[討論] 關於天能到底拍得好不好

Goldpaper 09/02 02:20要公允就看票房，最長可看到奧斯卡

Suqaris 09/02 02:27好壞是主觀，若要求一個公眾都能認同的好壞，那就得

Suqaris 09/02 02:27先有評分群體共同認定的評判標準，在這個年代，「

Suqaris 09/02 02:27看不看得懂」的確有可能成為好壞的標準，你也不能

Suqaris 09/02 02:27說認為「看不懂就是爛片」的人有錯，因為這只是主觀

Suqaris 09/02 02:27與多數少數的問題而已，而一個社會平均約莫有8成的

Suqaris 09/02 02:27人是相對笨的，所以這種結果也很可能出現在我們討

Suqaris 09/02 02:27論的這個時間點。

luciferii 09/02 02:31我覺得你也應該自己先看懂，才能出來評人家的正負評

abc7360393 09/02 02:33就是我說的服務對象阿 你不是人家的服務對象你去看

abc7360393 09/02 02:33幹嘛 就像我去看藝術片我會覺得都很難看 但我知道自

abc7360393 09/02 02:33己不懂 我不是這塊的服務對象 所以我不會抱怨

ivorysoap 09/02 02:34你這就跟李明亮嫌觀眾看不懂他電影一樣的說法

ABSound 09/02 02:34樓樓上的言論也沒錯，但有些明明是明顯沒看懂卻也

ABSound 09/02 02:34不想深究，只想跑上來大聲疾呼取暖的，這裏不是黑特

ABSound 09/02 02:34吧？

ivorysoap 09/02 02:34好像看不懂是觀眾的錯一樣

ivorysoap 09/02 02:35明明拍得有深度跟讓人看懂是可以不衝突的

ivorysoap 09/02 02:35駭客任務也很有深度 但有多少人說看不懂很難看?

abc7360393 09/02 02:40我同意兩者不衝突 但這部片也沒打算讓人覺得同時有

abc7360393 09/02 02:40深度又不難懂 他就是故意的

Suqaris 09/02 02:47這就是在討論「為什麼讓人看不懂=爛」，原因跟意義

Suqaris 09/02 02:47何在。

spotlessmind09/02 03:18以你的論點 大可把負雷的比例當作電影希望的服務對

spotlessmind09/02 03:18象是寬是窄的指標啊 何必站在制高點認為不是服務對

spotlessmind09/02 03:18象的人都該閉嘴

spotlessmind09/02 03:24每個人對電影好不好有自己的標準 有人覺得畫面美配

spotlessmind09/02 03:24樂好就是好電影 有些人覺得劇本有點邏輯瑕疵就是爛

spotlessmind09/02 03:24片 今天只是有一群人覺得敘事不夠清楚所以覺得電影

spotlessmind09/02 03:24很爛而你剛好看這點不順眼而已

abc7360393 09/02 03:25邏輯上沒錯 不過大部分片都算商業片吧 那就是服務大

abc7360393 09/02 03:25眾 其實挺矛盾的 天能定位也算商業片

abc7360393 09/02 03:26所以我也有點不知道諾導在想啥 在商業片任性地加入

abc7360393 09/02 03:26非商業的元素

xxx60133 09/02 03:27看懂不懂 100種哈姆雷特嗎

abc7360393 09/02 03:27但我文章的後半段才是重點 你們怎麼都在討論前半段X

abc7360393 09/02 03:27DDD

spotlessmind09/02 04:12因為你沒看懂大家的意思 直白一點說 就算有人把看

spotlessmind09/02 04:12不看得懂當爛片的標準你也沒資格指手劃腳

bygamantou 09/02 04:49即使覺得不好看也不得不否認拍攝手法是前所未有的

bygamantou 09/02 04:49技術

butmyass 09/02 05:13

sdf88523 09/02 05:17某樓為啥會出現深度的詞 諾蘭從來沒追求過深度吧XDD

sdf88523 09/02 05:19spot明明一堆負雷自認為看懂抓Bug被打臉的

rocio 09/02 06:42先說 我還沒看 只是想認真討論一下XD

rocio 09/02 06:42當然有不懂亂噴的人，這是那些人最原始的意見呀！我

rocio 09/02 06:42們可以自己過濾、選擇要不要參考。

rocio 09/02 06:42外行人一樣可以發期刊，只是同領域專業人士會覺得有

rocio 09/02 06:42可看性嗎 （審核）？如果沒有參考意義，就會忽略不

rocio 09/02 06:42看了（刷掉）。另外去設一個此作者取得xx學位（或證

rocio 09/02 06:42照）才能發文有點太勞師動眾了，而且，到時候一定會

rocio 09/02 06:42有xx審核制度不佳，應該再設一個yy審核來確保。

rocio 09/02 06:43是說7360393是家裡電話嗎XDDD

spotlessmind09/02 06:50抱歉我誤解原po在意的地方了 但我還是覺得這些負雷

spotlessmind09/02 06:50不該分什麼資格 對電影有錯誤理解所以給負雷那又如

spotlessmind09/02 06:50何 打臉就打臉 那也是反映出電影讓人難以理解而給

spotlessmind09/02 06:50出的負雷啊

Agneta 09/02 07:03頂尖對決的故事好看太多了 這片不能比

pttdouble 09/02 07:31同意spotlessmind 天能真的是部爛片

pttdouble 09/02 07:32特效劇情演技動作9成都鳥片~唯一可取只有羅伯演技

sheng912 09/02 07:34同樓上，頂尖對決好懂情感又深刻。天能在情感鋪陳上

sheng912 09/02 07:34的絕對不足必然減少觀眾的共鳴。（最後羅伯那段真的

sheng912 09/02 07:34可惜了）

turnpoint 09/02 07:35那這樣富春山居圖的導演也可以說他的受眾只有極少

turnpoint 09/02 07:35數人，你們這些看不懂的人沒資格說他是爛片了？

naideath 09/02 07:52把天能換成任何一部作品名好像都說得通？

lhy826 09/02 07:59建議去修邏輯課

Tubeyou 09/02 08:01我有看懂，覺得超好看

SINW 09/02 08:09你不懂啦 現在反諾反天能就是潮 再有創意噴下去就

SINW 09/02 08:09顯得自己更有內涵

iamandre 09/02 08:09要看懂得爽片看麥克貝 要看不懂的神片 看雷導跟諾導

iamandre 09/02 08:10他們的片基本上就是沒有標準答案 剩三成自己解讀

KKB 09/02 08:11可憐阿 糞片無邏輯看不懂還要二刷去儲值

pttdouble 09/02 08:14無邏輯也還好 超多惡搞片根本就故意亂來

pttdouble 09/02 08:14但還是令人享受 有很多感官刺激 這片想刺激但超無聊

pttdouble 09/02 08:15 天能

pttdouble 09/02 08:15戰爭跟打鬥場面 只想打哈欠...

blackyady 09/02 08:17覺得不用測驗啦 ptt很多版本來就廢文一堆 時間會考

blackyady 09/02 08:18驗他的價值 票房也會

zxcvbbb 09/02 08:29世紀大爛片

starjojo 09/02 08:39什麼時候評論一部電影還要先做測驗了

basala5417 09/02 08:42我覺得是下片之後，會買來收藏的電影，所以他是一

basala5417 09/02 08:42個好電影

miracle1215 09/02 08:45所以現在發電影心得文要跟發期刊一樣嚴謹???

zxcvbbb 09/02 08:46拍得讓人看不懂就是負雷了

zxcvbbb 09/02 08:50把一部電影拍得跟量子力學一樣難 不就是導演問題？

a0356482 09/02 08:50看的當下懂7成，再看完解析補足，覺得神片

a0356482 09/02 08:52看的當下還在努力跟上順逆的設定，沒能仔細體會角色

a0356482 09/02 08:52對話情感很可惜

zxcvbbb 09/02 08:53當下看完不懂3成 看完討論 發現bug一堆 覺得大雷片

zxcvbbb 09/02 08:55然後角色對話也沒什麼細膩度 唯一有印象就是黑人男

zxcvbbb 09/02 08:55主角說還沒上到人家老婆

AbeMil 09/02 09:09大多都是為了批評而批評吧！這版的風氣就這樣

Rosor 09/02 09:10這邊是電影版 不是期刊版 發文還要考試 你是國小生

Rosor 09/02 09:10嗎 成績夠高才能被貼在牆上 那是真的可憐

xd987 09/02 09:11自己喜歡就好 誰管別人啊 每個人口味差這麼多

Rosor 09/02 09:13你討厭別人發負雷文是你家的事 但是還把他大聲的用

Rosor 09/02 09:13沒邏輯的語言表達出來就讓人難以忍受

ngc7331 09/02 09:18應該是看不懂也不要假裝自己看懂吧，負雷說哪裡看

ngc7331 09/02 09:18不懂覺得很鳥這個大家一定都能接受

Magic0312 09/02 09:19不要理87

sagarain 09/02 09:20要檢討導演應該先看原作吧

Magic0312 09/02 09:21@zxcvbbb 每一篇被解釋或有解答的文章下面都有你在

Magic0312 09/02 09:21喊bug，你會覺得bug一堆，有沒有可能是你連解釋都

Magic0312 09/02 09:21看不懂三成

fucking 09/02 09:21講這個其實沒啥意義 對多數觀眾來說 只要看不懂就是

fucking 09/02 09:21糞片 他們不會跟你543

aCCQ 09/02 09:22問題是 現在沒有正確答案阿 官方沒給答案阿

bearhunt 09/02 09:39一個人主觀想負雷但怕被駡就改用討論，這樣是個好

bearhunt 09/02 09:39的電影版風氣？亂噴的人我想大部分的人都能分辨

zxcvbbb 09/02 09:42討論？諾粉有要討論嗎？有多少人討論被罵文組腦？去

zxcvbbb 09/02 09:42看漫威？甚至還罵人低能的

Magic0312 09/02 09:45@zxcvbbb 我看到非常多篇在討論的，前幾篇才看到有

Magic0312 09/02 09:45諾黑崩潰說人文組腦，至於你沒有一篇有在討論的，

Magic0312 09/02 09:45有什麼資格講這句話？然後拿漫威酸出來救援是怎樣

Magic0312 09/02 09:45？他們不就跟你這諾酸一樣嗎？

nekolion102209/02 10:34會讓人想去爬文補充奇怪知識我覺得是這部片好的地

nekolion102209/02 10:34方,但刷兩次腦子還是看到一半打結真的燒腦

XAZA 09/02 10:37的確很多人說他負雷是在看得懂的情況下給的，但是我

XAZA 09/02 10:37看文章或是推文很明顯他就沒看懂啊

Hollowcorpse09/02 10:43在說拍得讓人看不懂之前有沒有想過別人看

Hollowcorpse09/02 10:43得懂，你看不懂是誰有問題？

micbrimac 09/02 10:45我朋友mit畢業都看不懂 顯然他不夠聰明～

micbrimac 09/02 10:45看來服務的人群真的是很少數～

micbrimac 09/02 10:46諾粉應該每個智商都180起跳～

uglykevin19909/02 10:46推

Suqaris 09/02 11:15天能已經是很淺顯易懂的熵逆行解說形式了，「敘事

Suqaris 09/02 11:15不佳」這種武斷的評價需要更客觀的證據輔佐才能讓人

Suqaris 09/02 11:15信服。若是以「國小生都能看得懂」這種程度的方式

Suqaris 09/02 11:15的介紹熵，所能呈現的資訊與表現型態就會被箝制的

Suqaris 09/02 11:15很嚴重，我認為天能算是成功的把理解難易度與視聽

Suqaris 09/02 11:15表現做了很好的平衡。

c16521652 09/02 11:17如果看不懂還要檢討觀眾 那到底是發生什麼諾蘭這部

c16521652 09/02 11:17片到底想整觀眾還是服務觀眾 光從一些信仰/政治的

c16521652 09/02 11:17議題下去看 一般民眾其實根本沒這麼聰明好嗎

anyne 09/02 11:25天能整個bug溢出，很少看到有自己的一套時空理論還

anyne 09/02 11:25可以完成這樣的。

ShadowArik 09/02 11:33跟其他片比 好 跟諾蘭之前的片比 不好

Darvish0831 09/02 11:36看IMDb評分就知道 諾蘭經典片都很高分 天能分數不高

anyne 09/02 11:45多刷才是好片，看一次就懂就是爛片？好的電影會讓人

anyne 09/02 11:45在不同時期看的時候會有不同韻味，多看幾次獲得的樂

anyne 09/02 11:45趣會更多。天能這部電影多刷的唯一好處就是在發現一

anyne 09/02 11:45個又一個的bug之後，只能用“別試著理解，去感受”

anyne 09/02 11:45來護航而已啦

amoya 09/02 11:53天能問題比較大的並不是看不懂時間概念，而是劇情

amoya 09/02 11:53和角色情感無法讓觀眾共鳴，在影院爽一把是可以的

amoya 09/02 11:53，但回來想想，設定還值得探討，故事卻會讓人覺得

amoya 09/02 11:53我看了什麼...

Rudycran 09/02 11:54Ptt就反指標認真啥啦XD 我反諾反天能我好潮 另外電

Rudycran 09/02 11:54影本來就爽就好別人覺得好不好看又跟你無關

amoya 09/02 11:55我不會覺得到不好看的程度，但跟諾蘭之前的片比的

amoya 09/02 11:55確沒這麼好看

firemm666 09/02 11:59諾蘭很少片是看一次就完全懂的吧

fibula 09/02 12:04觀眾笨看不懂的確不是觀眾的錯

fibula 09/02 12:06另外天能值得探討的點就那些時間軸問題 角色什麼時

fibula 09/02 12:06候出現在哪在幹嘛 第一次能看懂八成左右的話 上網

fibula 09/02 12:06看一下別人討論補足理解應該就不用二刷了 除非你想

fibula 09/02 12:06去補一些之前漏看的細節畫面

tsukikaze 09/02 12:07要這樣搞的話，請你先定義怎樣才叫"完全看懂"？三

tsukikaze 09/02 12:07刷，甚至十刷的人就一定會看懂嗎？翻過全部網路上

tsukikaze 09/02 12:07分析的文章就是懂嗎？還是以後大家就開大決"你沒看

tsukikaze 09/02 12:07懂，沒資格在這討論"

fibula 09/02 12:08看不懂不會沒資格討論阿 但是連稍微研究一下都不要

fibula 09/02 12:08就上來大聲疾呼自己看不懂 不就像是拿個大聲公在那

fibula 09/02 12:08邊大喊我好笨一樣嗎XD

benny3579 09/02 12:33就一堆不想動腦的人啊

conanhide 09/02 12:36發文還要考試測驗，你是不是柯粉？

baigyatsh 09/02 12:41那誰可以當評價他有沒看懂的人

dds08 09/02 12:53覺得有個測驗也挺有趣（但不用高分才準發文），自

dds08 09/02 12:53稱看懂的可能理解度跟自稱看不懂的差不多...跟自我

dds08 09/02 12:53感覺良好有關這樣互嗆沒完沒了

micbrimac 09/02 14:18樓上中肯XDD

Perslept12 09/02 14:18話說看不懂的是因為沒辦法跟上時間線嗎

Perslept12 09/02 14:21結束的時候我還是有一兩個點會有些困惑 但沒有到嚴

Perslept12 09/02 14:21重影響觀看體驗的狀況

hinajian 09/02 14:23其實票房代表的是導演迄今累積的口碑值

ThisisLongID09/02 14:31這種爭論就跟藝術片好不好看一樣

oops66 09/02 14:43我以為妳是反串= =

CVIVIC 09/02 14:45你自己的言論就打自己臉了...

CVIVIC 09/02 14:46這一片我認爲需要時間驗證，現在評好壞只是當下觀影

CVIVIC 09/02 14:46的情緒

CVIVIC 09/02 14:50天能不算失敗的作品，呈現的效果類似一部影集看了

CVIVIC 09/02 14:50其中的兩個半小時

CVIVIC 09/02 14:54覺得很精彩但又抓不到頭尾

CVIVIC 09/02 14:56但以角色劇情時間軸來說，頭尾也很難切入解釋

lassladeasd 09/02 15:41打鬥片段連葉師傅都比不上

creepy 09/02 15:55這就是一部爛片 讓人去刷兩三次看有多爛的片

smalldata 09/02 17:46好啊 有趣的設定

logitech200409/02 18:43我覺得爛

XSZX 09/02 19:22你可以不同意他們的負雷，但你沒資格要求人家必須

XSZX 09/02 19:22依照你的標準!

islegend 09/03 00:26我會選擇 回到沒看過這部電影之前

benson86111909/03 02:36推你這篇

aa25019459 09/03 03:28我覺得剪接很不好

charmshy186 09/03 07:39笑死。一堆鍵盤導演+編劇

SinPerson 09/03 08:03那諾蘭他的測驗是多少？

gonna01 09/03 14:00板上討論風氣的確看不懂說自己看懂很噁

sandy0925 09/03 14:46我覺得好耶 雖然看不太懂但還是好看

gatra 09/03 15:59別太認真啦 討論板嘛~ 各種言論都會有的

chaobii 09/03 19:06內容破碎的電影

suckpopo 09/03 23:41爛死了，劇情一堆亂湊的設定

perryppo 09/04 01:47難堪到看不懂跟服務對象有啥差，就是商業片拍成一般

perryppo 09/04 01:47大眾看不懂，就是失敗

antimony 09/04 14:13評論事物還要先看資格......優越又落後的想法

fotumbra 09/04 20:00看懂了,這片設定出大包,不能深究,當娛樂看看可以

nipai 09/04 23:04要當商業大片就難保會有看不懂的影迷啊

nipai 09/04 23:05電影還要設定看兩三遍以上 那不是娛樂了

elliotpvt 09/05 23:01?