Re: [討論] 天能 設定上的bug
※ 引述《yoyo772564 (大大大)》之銘言:
: 大大求解
: 讓我們想像一個場景
: 如果逆行的人開槍打中順行的人且子彈卡在順行人的體內的話
: 那從順行的人來看是???
: 1. 子彈從他的身體內突然出現,回到開槍人的槍中
: 2.子彈本來就一直在他的體內,然後回到開槍人的槍中
: 3.子彈不會卡在順行的人體內,就是不會><
: 4.試著感受它
時 間: T1 →→→→ T2 →→→→→→→→→→ T3 →→→ T4 →→→
逆行視角: 逆行者開槍 子彈卡在順行者體內
順行視角: 逆行者開槍 子彈卡在順行者體內
當逆行視角的觀測時間僅從 T1 至 T2
那麼順行視角的觀測時間亦僅有從 T2 至 T1
所以答案就會是選項 1,子彈從他身體內突然出現,然後回到開槍人的槍中
這看起來當然很怪,但很怪的原因是我們自行將觀測系統設定為T2 至 T1的封閉系統
於是,我們可能會以順行視角自行腦補成走路走到一半,體內憑空出現子彈
然而,我們如何確定時間 T3 時正在走路?
也可能 T3 時同伴正為他取出子彈,T4時同伴為他纏上繃帶包紮傷口
那麼順行視角就會變成解開繃帶 → 放入子彈 → 子彈卡體內 → 逆行者開槍
而 T3 、T4......包含後續( 或以順行視角而言則是前因 )
都跟薛丁格的貓一樣,你不去觀測就永遠未定論
另外一幕場景,玻璃上的彈孔也是相同道理
很多人說玻璃怎麼可能從安裝時就有彈孔,或是覺得彈孔突然出現
而後者又會衍生新的爭議,彈孔何時出現
這種種的爭議與困惑,皆源自於我們拘泥時間的線性
無法跳脫總是先有因,然後才有果
當我們總是順行視角在觀測、在思考,那麼果先於因的確會令我們相當困惑
當結果先出現時,我們是如此地恐懼,以至於要去憑空杜撰一個因
玻璃安裝時就有彈孔、汽車出廠後照鏡有裂痕,諸如此類種種不合理
這一切都如同薛丁格的貓一般,都是電影未呈現的部分,由諾蘭導演隱藏於箱子內
你要說他故弄玄虛也好,說他無能力自圓其說也罷
總之箱子沒打開,不能、也不會打開,它只會時順時逆地來回翻滾
諾蘭就是要你買票進場看箱子翻滾,而不是要讓你看箱子內有什麼
我們可以批評箱子滾動不夠流暢,或是滾動聲音太過吵雜
然而妄議箱內之物,對你我、對諾蘭、對現今科技水平,都是言之太過
試著學習擺脫線性思考,擺脫先因後果
我們才比較有可能接收到諾蘭導演想要傳達的意涵
不再糾結於未知數,並從中獲得良好的觀影感受
倘若真的還是擺脫不了,那就不要去理解,而是試著去感受它
畢竟,無知是我們的優勢
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發生的就是發生了,玻璃在安裝之前就有彈孔的因是
由未來逆行的人造成
所以被逆行炸彈炸爛的人在被炸爛之前永遠不會觀測
到自己?
還是你要說逆行人如果炸完就走就等於沒用,要一直盯
著看才能確定永遠是炸爛的?
搞不好玻璃上不只有彈孔,搞不好彈孔是更久遠未來
發生的
你說的是對的 觀察當下才會突然出現這些逆行物造成
的影響 而不是什麽安裝時就有彈孔 或是車子製造出來
就是撞爛這種明顯有誤的擴充解釋
而且這些主角跟逆行的自己打架跟開槍場景也不是在玻
璃製造厰 怎麽可能把彈孔出現的時間線自己亂延長到
製造時這麽遠
其實只要接受電影這兩個半小時都是一個已經發生完畢
的封閉迴圈 你只是順向的旁觀者 問題會少很多
其實也有點類似量子糾纏,A上旋則B必為下旋
當我們觀測到A上旋的瞬間,便同時確立B下旋
AB彼此糾纏,並且具有不可分性
套用到電影,A逆行的瞬間必有B順行
無論B順行有多詭異,子彈逆飛、玻璃復原都必定成立
順行者會看到的應該是逆行者對著傷口收回子彈吧?
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興? : [巨雷]《天能》完整劇情+反派目的(未看勿入) : : 但是我還是發現幾個設定上很不合理的地方 : 主要是逆時間的人對環境造成的影響或破壞理論上會一直存在於過去吧?1
1. 電影中已說明,發生過的事情一定會發生, 所以1/2號拿到兩個零件後,1/3號就要把 其中一個零件再逆行回去。所以你所假設 的狀況就是只有1/2收到兩個零件,1/3號 把其中一個零件送回去這樣無限循環而已5
想不通 單純從逆行的人的角度來看 假設逆行的人剛從自由港下車 這時順行的人才正準備要開門的話 在這個時間點 我都還沒開槍 你那邊哪來的玻璃彈孔阿 必較合理的情況 應該是要順行和逆行的相遇的時間 彈孔才產生啊5
原文吃光光~ 雖然這個討論串已經都是雷了, 但還是防一下。 ~有點無意義的防雷~ 這部電影的設定就是:8
我覺得諾蘭在這部的缺陷 就是沒有設立一個「為了鉗形攻勢服務的Debug者的角色」 玻璃出廠就有彈孔很不合邏輯 車子出廠後照鏡就破很不合邏輯 但要是是主角到現場前2
這部電影除了前面幾個大大所討論的bug問題之外 還有幾個可能bug問題 舉例來說: 1. 順行主角在一月一號拿到演算機後,然後在一月三號拿著演算機進入逆轉門7
首先 記住一件事 在這部電影發生的事情都是已確定會發生的(就是這個世界的劇本已經寫好了) 自由港逆轉機前的彈孔什麼時候出現的? 主角開門的時候發現的 主角如果不開門玻璃上有彈孔嗎?9
大大求解 讓我們想像一個場景 如果逆行的人開槍打中順行的人且子彈卡在順行人的體內的話 那從順行的人來看是??? 1. 子彈從他的身體內突然出現,回到開槍人的槍中2
我也剛看完,第一時間也覺得這是個Bug, 但仔細想想後又覺得這並不一定是Bug了。 理由在於,觀眾的視角扼殺了一些可能性, 這個可能性就是「過去是否可以改變」。 我們站在上帝視角發現電影後段發生的事,55
首Po看完了天能感覺還不錯,加上看完了c大的劇情詳解後便對一些細節更加清楚,大家有興趣可以看看這篇文: [巨雷]《天能》完整劇情+反派目的(未看勿入) 但是我還是發現幾個設定上很不合理的地方 主要是逆時間的人對環境造成的影響或破壞理論上會一直存在於過去吧?
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[討論] 有辦法把倒退嚕的人殺死嗎?文章微雷 推文自己小心 —————————— 標題說個逆行就是雷? 預告片一堆倒退嚕的你怎麼不說它雷?17
[請益] 天能最後門的問題防雷頁 . . . .11
Re: [請益] 天能 關於受傷的問題(當然有雷尼爾中彈這地方確實有bug,只能靠腦補去想像XD 我自己的解釋是,如果你認為尼爾的死,是因為頭部中彈的關係,那麼在這個前提下,這 顆順行的子彈打中了逆行尼爾,留在他的體內會變成逆行的一部分,也就變成了逆行的子 彈,由順行變成逆行會發生什麼事?沒錯!就像進入逆轉機一樣,消失了! 所以在順行的視角下9
[討論] 天能疑問求解 (有雷)如題 問題如下 誠心求解 請鞭小力一點 1.凱特被薩拖用逆行子彈打中 為何必須要回到逆行時間中恢復? 逆行不是該讓傷口回復到完全消失嗎 就像片頭對牆壁開槍 連彈孔都不見了那樣5
Re: [討論] 天能最大的bug(有雷)兄弟,不知道我這個見解大家能不能接受 我也想了好久 我覺得會有彈孔跟後照鏡壞掉的原因是因為主角朝牆上開槍跟被車撞到 先別罵我這不是廢話嗎?! 我想說的是,之所以彈孔會出現,是因為它們是逆行狀態的人造成的,所以以逆行的時間軸5
Re: [討論] 天能子彈bug 不解腦補一下,應該可以合理解釋。思考這個問題前,要先擺脫上帝視角,只有觀察者視角。 隨著觀察者的不同,會看到不同的現象,如以下4種可能情形與結果: 1. 若順行人或物被正轉武器擊中,在正向時間軸是受傷,逆向時間軸是復原。 2. 若逆行人或物被逆轉武器擊中,在正向時間軸是復原,在逆向時間軸是受傷。 3. 若順行人或物被逆轉武器擊中,在正向時間軸是復原,在逆向時間軸是受傷。2
[有雷]關於天能的時空運行方式的想法整理雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這裡有些關於天能的想法分享,主要是時空運行的方式, 這次諾蘭也沒讓影迷失望,天能這道題同樣讓人絞盡腦汁,- --------------------防雷---------------------------------- 這段我也覺得很奇怪 這幾天好好"回想"確認了一下時間排序 主角計畫搶零件->從消防車上搶到零件->逆行薩托挾持女主角威脅 ->箱子丟給逆行薩托同時零件偷渡到逆行主角->逆行薩托拿到空箱換車落跑留女主在車上