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[負雷]刻在你心底的名字

看板movie標題[負雷]刻在你心底的名字作者
winds1234536
(碎花)
時間推噓44 推:48 噓:4 →:114

雷文防雷




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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


在觀賞這部片子前,我是對它充滿期待的。
因為不想被暴雷,所以看之前有特地不去看任何的影評和心得文(我很後悔)
結果看完後是滿滿的失望和憤怒。


先說,演員演技沒話說,我很喜歡陳昊森和林暉閔的演技。
但我依然要給這部片負雷的原因是它的剪接方式。我在觀影後看了很多的影評,
有人提到導演和監製說這剪輯是他們最滿意的一個版本。
原諒我不能理解。


先說結論,
我覺得整部片給我的感覺是,
導演不斷跟我說這個初戀有多痛苦多刻骨銘心,
說得一把鼻涕一把眼淚。
我聽得霧煞煞,但因為導演哭得實在太痛苦了,
於是我只能對他說:「看得出來你真的很痛苦。」
但就跟這句話給人的感覺一樣,
從頭到尾我都是旁觀者,無法理解他的痛苦有多劇烈。


這部片劇情剪接破碎到讓我對很多人物為什麼出現,
他為什麼表達這樣的情感是困惑的。
甚至我認為就算把主角之外的哪個人物去掉都無傷大雅,
就連場景我覺得換掉也沒關係。


我能理解導演想要表達很多很多東西,可能礙於片長等不可抗力因素,只能點到為止,
我也不覺得一部電影必須要拍的非常直白不隱晦才叫好電影,適時的留白是很必要的,
但導演必須要做好取捨,不是一味把資訊和暗喻放進電影裡,也要在之後的劇情裡破梗。

沒有破梗,只是不斷講述自己想說的資訊,埋下一堆暗喻在電影裡,
只會讓整部電影的結構失衡,觀眾必須要反覆觀看,
甚至用小說或影評去補足電影未曾言說的部份。
這樣叫做好電影嗎?我不認為,所以我給它負評。


我不否認這部電影很多元素都很好,如果單看角色或背景,
他們其實是很飽滿的,但就是因為理解,所以對於剪接的破碎更為憤怒
就像張家漢和王柏德兩人在電話前無聲的痛哭那一段,
我知道如果我設身處地去思考他們兩個人之間的感情,
我會跟著他們一起流淚,但這個剪接方式讓我無法入戲,只能是一個冷血的旁觀者。


也許有人會說,經歷過那個時代,才會懂那個時代的壓抑與痛苦。
才能理解為什麼他們會做出那樣的選擇。
但我認為一個故事要說得動人,就是因為觀眾可以與自己的經驗相互結合,
因為理解所以感動。

這部電影不乏這樣的因素,張家漢對自我的懷疑和認同,王柏德對威權的反抗
我認為是不分任何世代都會經歷到的一件事情,
它是可以喚起很多人的共鳴與感動的,但因為破碎的剪輯,
這些地方就僅流於表面的刻畫,就連最後兩人再度相遇,那段對話與再次唱起的歌,
都無法讓我領悟到背後的意涵。

這部電影,讓我看到了一段刻骨銘心的初戀
但這初戀帶給角色什麼樣的影響,那個時空到現在這個時空,
角色經歷什麼樣的心態轉變和成長,全都被很輕巧的帶過了。

或許導演想說的並不是上述我想知道的這些,
但我卻認為這才是能讓觀眾與之共鳴的部分。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.169.217 (臺灣)
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※ 編輯: winds1234536 (180.218.169.217 臺灣), 10/09/2020 19:34:01

gaiaesque 10/09 19:34心底

shizukada 10/09 19:38我今天看預告才發現那是林暉閔,星空的男孩

astudentonea10/09 19:39大概只有我看的時候覺得很怪,蔣經國死的時候我還

astudentonea10/09 19:39沒念幼稚園,可是我有印象。call機出來的時候我已

astudentonea10/09 19:39經國中了吧,這時間點讓我無法理解。

motoy 10/09 19:49我覺得這部要先看雷再進去 感覺會比較好 不然第一

motoy 10/09 19:49次真的會被剪輯影響情感的傳遞

hebeshaman 10/09 19:50第一次會給負雷是正常的

a0970969135 10/09 19:57再看一百次還是負雷 還第一次咧

weiike 10/09 19:58這種‘第一次給負雷很正常’的說法,其實蠻瞎的

Sfortunate 10/09 20:04幫看不懂剪輯爛找一對藉口,傑克!還真是神奇

Sfortunate 10/09 20:04第一次爛雷多看幾次變好雷,為什麼不拍成第一次看就

Sfortunate 10/09 20:04好雷呢?

yu830913 10/09 20:04樓上是有多愛啊? 沒看過還一直在這部底下留言

Sfortunate 10/09 20:04今年怪事特別多

Sfortunate 10/09 20:05沒辦法,廣告一直炸,文章一直洗,還說沒人支持,七

Sfortunate 10/09 20:05月不是過了嗎?

Sfortunate 10/09 20:06幫這部片推文衝人氣不好嗎?XD

motoy 10/09 20:08樓上是真愛就承認了吧

Jeffrey06 10/09 20:16同感 導演功力不足 浪費了好演員

Jeffrey06 10/09 20:18其次是編劇的問題 瞿導是不是不擅長寫愛情戲呢

hebeshaman 10/09 20:18瞿導的剪接一直有問題阿 像花甲男孩

Jeffrey06 10/09 20:23像是龍劭華打子那場戲本應該是張力十足 但只讓人滿

Jeffrey06 10/09 20:23頭問號跟想笑

n6335097 10/09 20:27某S要開慶功沒啦?

nokia6310 10/09 20:29其實很有同感。

Jeffrey06 10/09 20:30而且我完全沒認出來林暉閔耶!他真的不錯 跟王彩樺

Jeffrey06 10/09 20:30是兩大亮點

winds123453610/09 20:37其實我一開始也沒認出來 是後來看片尾演員名單

chanlucky 10/09 20:37拍電視和拍電影還是有差

winds123453610/09 20:37他跟王彩樺都讓我很驚喜XD

tommmm 10/09 20:39好幾場戲我都忍不住:什麼啦!

nokia6310 10/09 20:46覺得這片可以剪接到讓人揪心痛哭,而且不用狂刷

mio2002185 10/09 20:51暉閔很棒,戲份少但亮眼。

gustavdu 10/09 21:16只是這部跟你沒共鳴而已

tcchang0825 10/09 21:21

system30317910/09 21:24瞿只是監製不是導演

mv328 10/09 21:45剪輯真的是硬傷 如果可以換別的剪輯方式,說不定會

mv328 10/09 21:45更吸引人

nokia6310 10/09 21:55聽說之前有更催淚的版本,可惜無緣看到了

fyspfyspfysp10/09 21:57可以理解你的想法,我也覺得剪到要二刷才能理解bird

fyspfyspfysp10/09 21:57y觀點有點問題...

fyspfyspfysp10/09 21:59然後原來小時候看過的星空小男孩有出演!長這麼大了

fyspfyspfysp10/09 21:59.....

willypenguin10/09 22:02看第一次覺得一個好好的題材怎麼可以搞成這樣,看第

willypenguin10/09 22:02二次......好像有比較感動了點,看第三次......太注

willypenguin10/09 22:03意演員的表情有看到BIRDY的情緒但尷尬處也被放大了

willypenguin10/09 22:03然後也很認同原PO的想法,如果會讓很多觀眾一直去找

willypenguin10/09 22:04小說看影評才能比較體會這部戲,那放到其他國家應該

willypenguin10/09 22:05也會有相同的比例的人會疑惑,但是他們可沒有那麼多

willypenguin10/09 22:06管道可以聽導演、演員來解釋這部戲吧......那這樣就

willypenguin10/09 22:07注定只能停留在亞洲區的感覺(不知道這部海外版權有

willypenguin10/09 22:07賣到哪些區域就是了......)

nokia6310 10/09 22:11上映之前的百天,好多藝人都看了,沒有人反應很碎嗎

nokia6310 10/09 22:11我記得也有邀請一些電影人,結果都只是狂推好評?

willypenguin10/09 22:14同業者就算覺得不好也不好明說吧......如果真的覺得

willypenguin10/09 22:14部好看可能會婉拒發表心得之類(不確定是不是這樣XD)

rrr1900 10/09 22:15真的,認同你!男主演技沒話說,剪輯真的不行,甚

rrr1900 10/09 22:15至後面長大成人的選角都讓我一秒出戲

nokia6310 10/09 22:18真的不能建立在三刷就能懂醍醐味,這種基礎上

IanPan 10/09 22:37因為電影不是只有 順暢易懂一種選項

IanPan 10/09 22:37電影是對話 不像電視是餵食 電影要喚起反思

IanPan 10/09 22:38如同布萊希特的陌生化效果 因為不連貫才特別注意

IanPan 10/09 22:38我多希望補齊澎湖的片段 其實應該很長

IanPan 10/09 22:39但其實沒有說白的 留在口袋裡也好 那是不願分享

IanPan 10/09 22:40一般觀眾要求的流暢 對於影人會有別的看法

IanPan 10/09 22:40有人看劇情 有人看美術 有人看演技 而不但看節奏

IanPan 10/09 22:41剪得流暢順遂只需要一個好的剪接師

IanPan 10/09 22:42但是 一個well made佳構劇 就只是通俗劇

IanPan 10/09 22:42看完不會留下什麼 比如消失的 之類的

IanPan 10/09 22:42作為創作者 你想要給出什麼東西才是重點

IanPan 10/09 22:43最明顯的就是 電話亭的哭喊剪掉了 如果要情緒

IanPan 10/09 22:44哪裡是最飽滿煽情的 如果都被拿掉 就知道了

忍不住想要回覆你一下,謝謝有不同觀點的人跟我一起討論QQ         我可以同意電影不一定要流暢的敘事才是好的         但我覺得在這部片裡用這樣破碎的敘事方式不適合         因為首先這部片經歷的時空背景是複雜的, 這樣刻骨銘心的初戀也很個人經驗, 老實講如果不是對這背景有了解或是有這樣經歷的人(像我這樣)         其實很難進入導演所要說的情緒裡         要讓觀眾了解,要嘛導演找到裡面觀眾可能可以產生共鳴的事情         要嘛就是透過簡單的剪輯,讓觀眾可以迅速進入到這個情境裡面         我是這樣認為的,所以我才會非常不理解剪輯如此破碎的原因XD         不過也不能否定的是,我會給負評的原因是沒有得到共鳴點         如果當初我沒有抱著期待看這部片,或是先看了影評再看電影         我想我會願意給他普評而不是負評吧

motoy 10/09 22:44上映前藝人們看的是不同版本的樣子

IanPan 10/09 22:44導演要的 絕對不是入情 享受 流暢的敘事

IanPan 10/09 22:47花甲是同一個監製的作品 所以要流暢完全可以

IanPan 10/09 22:47區查查兩位導演監製有那些作品就知道了

IanPan 10/09 22:48其實通俗劇是他們專長 但是故意不這麼做

IanPan 10/09 22:48都已經21世紀了 電影 不是只有流暢一種觀賞方式

dy2012 10/09 22:49我記得電話亭刪掉大喊就是因為導演還編劇覺得太煽情

IanPan 10/09 22:50只有3個月前看的是舊版 最近釋出的刻在大來賓

IanPan 10/09 22:51基本看的都是新版 唐國師也看過兩版

royswifty 10/09 22:52我覺得剪接真的很碎 謝謝這篇說出我的心聲 電影是

royswifty 10/09 22:52對話沒錯啊 但很可惜沒跟導演講的方式產生共鳴 剪

royswifty 10/09 22:52的流暢不只需要有好的剪接師導演也很重要的

IanPan 10/09 22:52最近《親愛的房客》鄭有傑導演的推薦 只講感情

IanPan 10/09 22:52因為沒有任何東西可以滿足所有人 只選取喜歡部分

IanPan 10/09 22:53在現在這個產業界裡 導演根本幹不了什麼 孩子

IanPan 10/09 22:55《誰先愛上他的》就是監製跟剪接師最後的成品

IanPan 10/09 22:56流暢 有趣 故事完整 演員也動人 但 就是好看

tonygaga 10/09 22:57笑死人,難看就難看,管你第幾次看

tonygaga 10/09 22:57工讀生真的不要演得太明顯

tonygaga 10/09 22:58電影連流暢都做不到,連好好講一個故事都做不到,要

tonygaga 10/09 22:58怎麼讓人信服?

IanPan 10/09 22:58樓上說誰?版規知道嗎?正好來水桶一下

tonygaga 10/09 23:00好看的電影第一次看就會好看,少在那邊叫大家多看幾

tonygaga 10/09 23:00次衝票房

NICKSHOW 10/09 23:00反正刻在我心底的名字主題曲響起來 我腦海裡是盧廣

chanlucky 10/09 23:00面對一些不盡理想缺失還是坦白面對 不要護航不要

chanlucky 10/09 23:00硬拗會比較好

NICKSHOW 10/09 23:01仲 完全不會聯想這部戲裡的這對CP 真的是難以入戲

chanlucky 10/09 23:02為何刻字金馬只入圍很少項,消失情人節和親愛的房

chanlucky 10/09 23:02客入圍項目都比刻字多很多,不就是最後成績的評比

chanlucky 10/09 23:02

IanPan 10/09 23:03每個人審美觀不同 但不能隨便說人是工讀生

IanPan 10/09 23:03尤其是一個 登入次數連我1/10都不到的菜鳥ID

fyspfyspfysp10/09 23:04可能我太笨,刷我自己的卡買票礙到誰了QQ?最近除了

fyspfyspfysp10/09 23:04刻在我也有看很多動畫電影啊

immoi 10/09 23:05不同意好看的電影第一次看一定好看,我朋友第一次看

immoi 10/09 23:05十二怒漢也是看不懂生氣

IanPan 10/09 23:06理性討論 這片我始終只給普 因為缺點真的很多

IanPan 10/09 23:07但是 感情很打動我 所以我可以看兩次 會想分享

IanPan 10/09 23:07但不代表 我沒做跟不是的事情 要被無理由的謾罵攻擊

chanlucky 10/09 23:08如果同樣演員群由鄭有傑導演來導 應該會比較出色

royswifty 10/09 23:10在此推薦一下喜歡同志題材電影的人可以看看鄭友傑

royswifty 10/09 23:10導的《親愛的房客》,在北影看過真的很真摯動人~

IanPan 10/09 23:12高雄的朋友可以去看高雄電影節的短片<搖擺>

IanPan 10/09 23:12其實跟<親愛的房客>是同樣的主題 高山峰 江常輝

immoi 10/09 23:15親愛的房客是一定會去看的啦 已經放行事曆上了

nokia6310 10/09 23:18金馬評審不可能刷很多次,深深感動,所以~~

nokia6310 10/09 23:19感想可能跟我們很相似,攝影很美,男主演得不錯

setom 10/09 23:20真的很難看...

berryless 10/09 23:32我跟你感想一樣

BroSin 10/10 00:01認同原po觀點 這部戲若沒有背景或經歷 真的比較難

BroSin 10/10 00:01迅速產生共鳴..

chouchia 10/10 00:05同感。我覺得故事很好但剪輯零散 哭不出來讓我好痛

chouchia 10/10 00:05苦,好想好好的跟著劇情大哭一場,結果還沒到點就又

chouchia 10/10 00:05跳了,唉

Sayd20 10/10 00:52推 跟我的想法一樣

MK47 10/10 01:07

AlphaA7M2 10/10 01:12推,我也跟你一樣感想

vicsun 10/10 01:19難看的電影第一次看就難看了 還需看第二次?

zzing 10/10 01:49難看啊 不說別的 跟同樣是盛夏跟女男朋友比覺得整

zzing 10/10 01:49體差很多

n731662000 10/10 02:36故事破碎,情感飽滿,不到佳作,就尚可,這片吃演

n731662000 10/10 02:36

YuXun2021 10/10 04:11想起大話西遊

yaiwuyi 10/10 07:58推這篇

robim 10/10 08:41推這篇 很喜歡曾敬驊的演技 但看完都需要自己回

robim 10/10 08:41家把畫面拼湊後才好看的話那我去電影院看幹嘛 :

robim 10/10 08:41)

Mazu323 10/10 09:56推 說了實話!但這部真的是兩位演員魅力撐起來

Mazu323 10/10 09:56剪輯跟劇本真的普通

Mazu323 10/10 09:57但不可否認導演引導演員入戲的功力很厲害

Mazu323 10/10 09:57所以年輕演員的部分幾乎沒有負評

Mazu323 10/10 09:59另外我也要推一下 「親愛的房客」很好看

b111120 10/10 10:17跟朋友討論過,都跟你有一樣感受

to860601 10/10 10:51說真的不好看,你講的很好,不知版上這麼多人推,這

to860601 10/10 10:51部電影語言很差

想再回應一下,我其實能夠理解為什麼會有這麼多人推這部 因為剪輯的問題其實可以透過瞭解背景後彌補其不足 越看其實卻能從中找到共鳴點 這部的導演其實塞了很多東西進去,如果有心的二刷三刷 是可以從中體會到很多樂趣 所以我完全可以懂前面h大為什麼會說「第一次看給負雷很正常」 但因為我對這句的前提「一部電影要二刷以上才能理解」不認同 所以才會給予負評。 我因為僅觀賞一次,沒有辦法進入情緒裡, 於是我把剪輯的缺失放大來看了。 另外,前面G大也說「只是這部跟我沒有共鳴」 我必須承認,我對這部的期待跟導演拍攝的方式有區別 但如果我把這些寫出來,我認為太過主觀, 也否定了導演想要傳達的東西 雖然有刻意淡化,但的確沒有共鳴也是我給負評的原因之一 不管怎麼說,我覺得這部有它的可看性與討論性 但必須建構在對背景有認知+不要對這部抱有過多個人的期待 才可以比較享受這部片帶來的感動

※ 編輯: winds1234536 (180.218.169.217 臺灣), 10/10/2020 12:16:20

herman1110 10/10 12:45作為商業電影的確剪接不合格

herman1110 10/10 12:45但作為導演想要表達自己故事的作品,我覺得這是他

herman1110 10/10 12:45的想法,予以尊重

joesph 10/11 01:57蔣經國死跟扣機年代應該差六到八年左右

IanPan 10/11 08:05應該是城鄉差距或年紀 蔣經國死後7~8年

IanPan 10/11 08:06我已經有類比式黑金剛了 雖然同學還在用bbcall

IanPan 10/11 08:06真的是完全暴露年紀 煙

IanPan 10/11 08:08電影中高二還沒call機到高三才開始用

IanPan 10/11 08:08因為1988年開始推出可以顯示文字的服務

IanPan 10/11 08:09早年是只有電話號碼回撥 然後可能有留言

hon13442 10/24 23:52這篇文章寫得真好,完全寫中我的感覺...

hon13442 10/24 23:53補充一個很不合理的點:浴室那段、兩個男主角關門時

hon13442 10/24 23:54外面好像還有同學在洗手檯那邊,怎麼敢就這麼

hon13442 10/24 23:55乾柴烈火起來...要是在我以前住宿的年代

hon13442 10/24 23:56「四腳獸」的名聲一定馬上被傳開了啊

hon13442 10/24 23:58光想到這個就讓我一整個出戲(可惜了兩位演員的演技)

seal46825 12/26 23:14真的很多腦粉護航欸 笑死