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[閒聊] 供應商瞞著我司偷賣我司設計產品

看板toberich標題[閒聊] 供應商瞞著我司偷賣我司設計產品作者
Jedson
(Jedson)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:21

本來想說要去問機械版,

但那邊討論的比較專業,所以想來這邊問問看

因為我們家是自己創業的製造業,也快十年了(地屬彰化)

一開始從老家的三合院做起,這兩年順利換到大廠房

以設計馬達為主,運用在升降工具桌上。

創業近十年每年都慢慢穩定提升,逐漸更換廠房及機具,及提升員工薪資及工作環境。


但最近遇到一項難題,

主要設計師因為在馬達日商工作近30年,所以其實算是滿老手的了,

剛開始創業時因為資金不夠,也不知道會做多久,

所以將馬達的轉子委託其他廠家加工,所有材料、設計原理,繞線標準都是我司提供,

他們就是單純的代工,代工廠老闆不懂馬達,只是他剛好有機台,

我們因緣際會得知才請他幫忙,然後教他細節。



我們的馬達組成成品後會交給組裝廠,他們組裝外殼等零件後會直接出國

前幾年組裝廠老闆想邀請我們合資成立馬達廠,但我們拒絕,

原因複雜,但組裝廠老闆本身也不是太正派的人,(私德不方便說)

應該是大家眼中的那種慣老闆,壓榨低薪員工

賺錢買一堆車,想辦法竊取供應商的設計細節,然後逆向工程複製取代表供應商

某方面跟狼性的中國人很像xD


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正文開始:


前陣子透過組裝廠的員工得知他們有在偷偷拆馬達,也準備開始逆向工程,

然後直接透過我們的代工廠叫料,輾轉偷我們的料去做他們自己的馬達,

因為他們不懂

所有細節完全複製我方的規格,材料部分直接用我們的,

我知道代工廠老闆自己也不是很正派,算是個8+9吧,

我們問代工廠他也不承認,但是我們跟上下游廠家的員工都配合滿久的,

所以他們有些員工也會良心不安跟我們說這樣的情形。



我們目前是假裝不知道,因為組裝廠本身也不太想請人研發馬達,

只想透過逆向工程抄襲竊取做東西,我們認為這樣其實也做不久,

畢竟有太多細節在生產過程中要調整,但是組裝廠與代工廠上下交相賊的情形滿麻煩的。


我們去年就開始陸續購置機台,要把核心轉子代工拿回來自己做。

一來是代工廠還是有些品質問題,二來我們其實也不太想讓品德不良的廠商繼續做下去

其實不太懂代工廠為什麼要這樣,因為他們出貨數量不會變多,

反而會得罪我方,一般人生氣起來不就所有生意都沒得做了?


組裝廠本身其實光靠馬達組裝好轉手賣給他們客戶就已經抽一筆錢,

根本不用自己做

只是老闆還是想完成他的一條龍夢想,CNC自己做,塑膠射出自己做,,馬達自己做,

但是卻想cost down,所以都會派人到供應商偷規格跟技術,不想成立研發團隊


我不知道這樣的情形在其他製造業嚴不嚴重,

但是我個人是覺得滿麻煩的,

加上我們公司人不多,所有人配置在20人內,沒有專業法務團隊,

想知道如果這樣的情形真的有一天大家要撕破臉,有辦法告上法院嗎?

是不希望有這樣的一天,

但這其實也讓我看到有些人是真的滿貪婪的,


或是有其他解決方法,箝制下游廠商偷賣材料給其他人嗎?

我司本身從去年開始都有嚴格控制清點出貨材料,包含報廢退料等,

組裝廠也會不時派人來我們廠房假借看品質問題,

其實想偷問馬達的解決問題。

或是我們沒發生的問題,他們會很好奇地說想主動學習。

司馬昭之心路人皆知xD

我們儘量處理檯面上的問題,不要跟他們太深交。

一方面我們知道馬達真的太多細節,如果他們想從0開始一定需要專業人才

而不是像他們老闆那樣,透過逆向工程拆一拆,把我們的圖拿去給其他廠家開模製作就行

不然大家都能做xD




不知道有沒有版友遇過類似的問題呢?

創業實屬艱辛,雖然不像大部分的人是服務也或是行銷等

是製造業的問題,但我想科技業應該也會遇到吧,

我之前曾經在電子廠工作過,但也沒遇到這麼誇張的,

是擔心問題越來嚴重,想上來問問意見。

非常感謝願意指點或是分享的版友!!



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.41.26 (臺灣)
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※ 編輯: Jedson (114.38.41.26 臺灣), 08/09/2020 19:54:34

pttdouble08/09 20:20去tech_job問比較準

XXPLUS08/09 20:32你講完了但你的問題是啥?你們不是也在著手收回組裝線嗎

XXPLUS08/09 20:34如果要問撕破臉要不要告,那回答是撕就撕不要浪費時間告

XXPLUS08/09 20:38如果哪天你們底下一個核心員工跳槽過去,那也很稀鬆平常

ariadne08/09 20:49除非對方做的不是公規又剛好跟貴司尺寸配置一模一樣

ariadne08/09 20:50貴司沒申請新型專利 原則上法律面就沒皮條 無法舉證他抄

SiaoBen199608/09 20:56實務很難避免 很多代工廠都會私下賣大廠設計的東西

SiaoBen199608/09 20:56但是把logo拿掉這樣

poeoe08/09 21:59如果沒申請專利 那也沒什麼好說了

感謝樓上各位,心裡有底了,創業如戰場,一關一關闖,做事不偷雞摸狗,只求問心無愧 當初想說這邊各位看過大風大浪的人也多,所以才在這邊發文,謝謝大家!

※ 編輯: Jedson (114.38.41.26 臺灣), 08/09/2020 22:15:57

poeoe08/09 22:38但建議這種事如果真的很在意 找律師事務所全盤規劃吧

謝謝,如果真的要走下一步,確實應該讓專業的來

ck3022408/09 22:55製造業很常見,除非你壟斷原料端或是有高門檻的know-how

ck3022408/09 22:55 ,再不然就是要一直研發創新。沒專利的話好像也不能

ck3022408/09 22:55什麼,你們客群有重疊嗎?

應該說是我們的客戶覺得馬達其實滿簡單的,如果我們不願意合夥,他們就自己做(抄)一顆, 但是該馬達會出貨歐洲美國,所以都有經過美國及歐盟當地安規認證, 算是該顆馬達就是屬該產品用,所以所有的規格都不是市面可以直接買得到的量產品。 因為我們不想跟他做,他就直接找我們的供應商,叫我們的供應商不要跟我們說, 用我們的材料幫他們做馬達轉子,再出貨給他們。 基本上終端的最後生產的需求量是一樣的

XXPLUS08/09 22:59有專利的話其實也不能怎樣,現實很殘酷,東西方玩法不同

XXPLUS08/09 23:00國外的侵權官司可以打得轟轟烈烈,台灣的則是船過水無痕

只是覺得很無奈,好像太信任供應商了,直接把我們研發出來的產品賣給其他人 而且還是用我們自己的材料,讓他賺兩次錢 是沒想到會抄到這個地步,我們的供應商也沒有保護我們的產品資料, 別人要就給別人了,可能給的錢比較多吧xD 但也因此認清一家廠商,如果他們無法專心代工,我們就全數拿回來自己做吧

※ 編輯: Jedson (114.38.41.26 臺灣), 08/10/2020 00:02:23

dolra08/10 00:12沒專利之前,供應商配合可以簽署保密條款,這樣告才有依據

dolra08/10 00:12,但要如何舉證他抄你又是另外一門學問了。但是,我司有牽

dolra08/10 00:12扯到設計機密一定會簽約後才發包,而且同時分包好幾間去做

dolra08/10 00:12,避免抄襲問題。

mystage08/10 00:17你現在去弄專利還行啊,送件以後就可以警告他了

cobrabaton08/10 00:271.請專利,花錢查封他家產戶頭,搞死他 2.花錢找東南

cobrabaton08/10 00:27亞巫師團,搞死他全家 3.花錢黑的處理,搞死他全家。

cobrabaton08/10 00:27以上你覺得哪個合適?

poeoe08/10 01:14趕快去找專利事務所評估吧 有時候錯過時機了 要申請專利也

poeoe08/10 01:14來不及了

jenwen08/10 08:21新穎性跟進步性都有問題 不用申請專利了 這種事情認了吧

powerking0108/10 08:27你敢說你的馬達設計是全世界所沒有的嗎?那你們是不

powerking0108/10 08:27是也”參考”其他人的設計的馬達?

ariadne08/10 09:03其實紅海當年也是這樣搞廠商壯大的 在業界不少見 加油

jfw61608/10 10:35東西大家都可以做...差別在品質而已

jfw61608/10 10:35這種情況下,趕快加速自己做而已

ariadne08/10 12:31更重要的是跳過組裝場找訂單 可以嘗試找他客戶開發新產品

sdhpipt08/10 13:25扯什麼狼性中國人 明明就是台灣最美的風景...

mrdi08/10 14:32你們不是有設計師,設計一個可有可無的小細節,只有你們家才

mrdi08/10 14:32有的小秘密,然後註冊專利,他們家沒設計專業人士應該很難發

mrdi08/10 14:32現,這樣要翻臉時就有籌碼了

TOCIBS08/10 15:18把供應商叫來罰站不能嗎

非常感謝樓上大家的意見,也感謝許多板友熱心特地回一篇文, 趕快加大技術差距是一定會的,加強既有產品的性能也是 我們公司其實還有其他的研發案正在走 後來其實只是覺得很阿渣, 我們叫原料給供應商,他們只提供機台,但是卻跟我們說之前報廢很多, 結果是偷偷拿去賣給其他人。 根本是無本生意囧 心裡也有個底該怎麼走下去了,該做的事還是必須做。 上述只是其中一個型號發生的事情,謝謝大家,未來還是努力靠自己爭取更多客戶

※ 編輯: Jedson (114.26.73.150 臺灣), 08/10/2020 19:16:26

ariadne08/10 19:45以後簽約記得報廢料要看到屍體 說要研究怎麼失敗的好在設

ariadne08/10 19:46計時避免再度發生 這樣代工廠要偷賣難度會高一點

ariadne08/10 19:47還有就是模具資材弄上公司的縮寫之類的 這樣一偷就知道

killerjack08/12 10:13我是更小的機械廠 也是遇到一樣問題 推你 真的很嘔

killerjack08/12 10:17希望你後續有好的消息發展