Re: [閒聊] 關於所謂的 ABT 盲測
※ 引述《Daedolon (Daedolon)》之銘言
: 閒聊瞎扯一下
: 首先儘管玩音響十幾年了 我個人是沒有嘗試過任何的盲測
: 理念上的理由很簡單 我不盲測任何感官的產物
: 我不盲測昂貴的乾式熟成牛排 不盲測床墊 不盲測汽車座位 不盲測香水
: 一向就是感覺什麼 那就是了
: 畢竟 你在感受這些事物的時候 比起"盲測的狀態"
: 直接使用的情況 更接近你本來在用的情況
: 實務上不盲測的原因更簡單 我音響都一個人玩的 要怎麼盲測~?
: 目前大部分看到的盲測討論都是ABT "考試型"盲測
: 而且要達到95%信賴說不是瞎猜的 分數還要考很高 比你的聯考平均成績還高的那種: (別忘了你還從小訓練聯考 但沒訓練盲聽)
: 你說大部分發燒友不想參與這種ABT 因為沒什麼好處啊
: 如果過了 那就只是證明本來就"認知上"對的事情 (不管是器材 dac 還是線材)
: 如果沒過 那就是去被羞辱一番而已
: 而且10組盲測就很多了 聽覺會漸漸疲勞的 連器材拔插線材也要多達30次以上
: 我老客戶去熟的音響店都不敢要求人家拔插器材30次
: 更何況有人要玩16組的
: 我自己去音響店聽器材也頂多盡量控制在轉換器材5-6次以內
: 剩下的靠記憶跟腦補 (爆
: 我覺得友善的"休閒型"盲測比較好辦啦 也沒那麼強的肅殺氣息
: 就是找一群人來
: 先聽A 再聽B (甚至有C或D) 然後用開放式的方式寫一下兩者的特色
: 不用考試一個 X
: 亦即受試者不用為了"對錯"煩惱 也不用負責 聽到什麼就寫什麼
: 主辦者也不能玩假裝有換器材其實沒換這種小手段
: 當然 受試者可以(最好)先都不知道A 跟 B 是哪一類型的東西
: 倒底是銀線與銅線 真空管擴大機與晶體機 便宜喇叭與昂貴喇叭
: 都不知道最好
: 就算知道是線材 也不能知道是比較特定品牌比如S與N這樣
: 不然就會把刻板印象套用在兩個聽感裡面
: 然後主辦者不能講出任何提示的話 頂多講說要換器材了
: 參加者也都不能討論
: 重點是 事後看看大家的答案 看看是否會有一致的部分
: 比如說大家都覺得 A 中頻比較飽 或是音場比較大 這種特性
: 說不定特定的器材會有特定的趨勢喔~ ?
: 我的看法啦
喇叭線這種東西就像
有兩家飲料店材料都一樣
一家是正妹d奶18歲 賣100元
另一家80公斤胖妹滿臉豆靠近點還有酸味賣30元
這兩家我會覺得100元明顯好喝很多
一走到店裡就感覺到舒服 喝的時候還會細細品嚐
而30元的喝的時候會特別在意有啥怪味
這就是電線好壞差異
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Sent from BePTT on my Samsung SM-A7050
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這種心理作用太低階了吧
一種叫做吃裝潢 一種叫吃味道
現在就不少言論在說覺得好吃都是吃裝潢
有失公允的想法而已
唸在你比上次那個有創意...
然後我覺得有點帶有歧視味道呢
會有這種想法通常就是喝的不夠多 對於自己的感官認知閱
歷不夠多
前一篇不就貼醜得要死的塑膠水管線給您看惹
這篇看來就是飲料店喝得不夠多才發的,再多喝幾家。 加油
怎麼連飲料都能喝不出來 那喇叭線覺得沒差正常
這到底什麼比喻阿==
聽覺不好沒關係 味覺也不行真慘
線材的材料線徑繳繞哪一樣,比喻錯誤
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回歸正題 我有聽過一個關於盲測的故事 來跟大家分享一下 ================================ 甲君在PTT上與人大戰一場線材是否有用、盲測是否準確的議題後,15
我來回你一下,不知道你知不知道什麼是 specifity,特異性 sensitivity敏感性 拿 COVID-19 的快篩來討論好了 一個好的快篩就是使用者如果有得病不可以秀陰性,一定要秀陽性。 如果沒得病,就一定要秀陰性,不可以秀陽性。 那如果有得病,卻常常秀出陰性,這就是敏感性不佳。37
盲測其實就是一個笑話 根據我看過很多日本人那邊的街頭素人盲測研究影片 雖然實驗內容跟嗅覺味覺觸覺比較有關 例如一開始拿巧克力棒 香蕉等做測試 受驗者到了最後一個非食物型實驗品項絕對都分辨不出來18
音響這東西還滿詭異的, 音響學外,每個人能感受的音頻高低,敏感度,甚至腦內的連結也不會一樣 所以明明同一套系統,不同人聽就是不同, 更別說有些人(麻瓜?) 連手提音響跟兩聲道跟本不覺得有什麼差別 在他們看來玩音響就一群傻子裝b吧,12
這樣的現象可不可以理解成 因為盲測多數的人無法分辨差異 所以明測能夠辨別差異主要原因跟聽覺無關 以最近版上討論的電源線為例 發燒線比原廠黑線更加通透, 擴大音場, 聲音結實等等的特性47
閒聊瞎扯一下 首先儘管玩音響十幾年了 我個人是沒有嘗試過任何的盲測 理念上的理由很簡單 我不盲測任何感官的產物 我不盲測昂貴的乾式熟成牛排 不盲測床墊 不盲測汽車座位 不盲測香水 一向就是感覺什麼 那就是了57
首Po這篇文章收錄了很多盲測的紀錄 盲測的對象,不只有電源線,也有喇叭線訊號線,甚至也有擴大機,數位跟黑膠比 測出來的結果,幾乎都是什麼都測不出來 如果用票選的,還很常選出最便宜的擴大機,甚至連數位跟黑膠都分不出來72
先說一下,我沒有看這個討論串,就以您的文章描述為主。 : 盲測的對象,不只有電源線,也有喇叭線訊號線,甚至也有擴大機,數位跟黑膠比 : 測出來的結果,幾乎都是什麼都測不出來 : 如果用票選的,還很常選出最便宜的擴大機,甚至連數位跟黑膠都分不出來 : 甚至還有除了喇叭之外,其他器材全部都不一樣的,還是分辨不出來
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[問卦] 欸不是 1994年豆花25元 現在30元?這是我剛才在yt看到1994年樂華夜市的豆花店 賣25元 這是我現在搜尋2021年萬華的豆花店 小碗賣30元 欸不是 就算你說1994樂華是三個料4
Re: [問卦] 一杯成本不到5元的飲料賣7、80元?原文恕刪 小弟不才,曾經在爆紅的飲料店工作過,可以稍微科普一下 一般飲料店的成本很多,很多都屬於一般人看不到的成本 一般加盟飲料店先要一筆加盟金,大家可以去查一下,各大品牌的加盟金是多少 當初我記得我們老闆好像300萬吧,現在各店加盟金越來越高3
[問卦] 最近100元越來越好用了以前小時候覺得10元好用,100元可以買很多東西,現在長大了覺得100元根本是最小單位,吃飯就是好幾張,購物就都要用到藍色那張,吃喝玩樂已經沒有銅板價了,有沒有物價上漲的八卦? ----- Sent from JPTT on my HTC U12 life. --