Re: [討論] 勇壯當時為啥這麼強？

alanzeratul02/09 10:35以前都碰碰流，解決打者真的是靠控球嗎，更別說打者

alanzeratul02/09 10:35選球能力以前根本沒得比

abc1281202/09 10:37現在的後段棒次難道就不弱嗎?

jkl85202/09 10:40現在只有富邦跟台鋼可以復刻以前那種打線

lrh1802/09 10:41以前是每隊的後段都弱 現在只有少數隊..是誰就不說了

airflow02/09 10:46不就西北那隊

SaHEL1102/09 10:54那年頭第四棒都可以不用10轟了

davidex02/09 10:57以前一隊能有個三個轟10發的都叫重砲打線了

Romulus02/09 11:00碰碰流最怕控球好的投手啊 凹不到四壞也賽不到長打

s91681302/09 11:01以前145基本上後段棒就碰不到球了

b944111802/09 11:05以前碰碰流145就碰不到了

s31021302/09 11:06去年其實也才8個超過10轟

mcbirdy02/09 11:16陳義信真的強。但那時真的弱棒多，強的就兩三棒

mcbirdy02/09 11:17以前連王光輝都能打不動第四棒，就知道整體狀況了

pchunters02/09 11:19https://i.imgur.com/AfPvYSR.jpeg

seimo02/09 11:19那年頭的球場都還偏小。台中還是超小那種。弱棒的

seimo02/09 11:19不是弱而已。連具備gap power都沒有幾個。

pchunters02/09 11:19三商虎的先發名單，只有34棒還有期待感，其他棒次打擊

pchunters02/09 11:19的時候可以關電視

seimo02/09 11:20現在打者回去那個年代去台中會很開心XD

jacky8810102/09 11:21以前真的廢棒很多

seimo02/09 11:23當時本土最威應該是恰恰 謝佳賢 但其他強打要他們

seimo02/09 11:23具備打145-150速球真的很困難。看看2003亞錦我們遇

seimo02/09 11:23到日本那一票150是怎麼被屠殺的。整條打線「純中職

seimo02/09 11:23」幾乎只有恰恰摸到球。當時最紅的陳致遠完全被屠

seimo02/09 11:23殺。再往前1999亞錦殺人鯨打線陳連宏跟洪啟峰一樣

seimo02/09 11:23很慘

seimo02/09 11:25他們都這樣。其餘的都馬更慘。而且落差很大。現在

seimo02/09 11:25不只投手.連野手的平均臂力運動力也都超越前代啊。

seimo02/09 11:25以前外野弱肩也很多

seimo02/09 11:26要以前那個勇壯時期年代 宋88跟林靖凱早就抓去改練

seimo02/09 11:26投手

pchunters02/09 11:27最慘的時代是兩聯盟惡鬥時代，一堆根本乙組水準的進職

pchunters02/09 11:27棒，歐打單根本沒幾個有期待感的

penny3102902/09 11:27陳致遠也只有烙賽13K那次而已，其他國際賽都打不錯吧

penny3102902/09 11:27，更別說04雅典了

seimo02/09 11:35那可能就是陳致遠不適應巨蛋lol

snocia02/09 11:48現在西北樂天的後段棒次肯定比早期後段強一截，因為以前

snocia02/09 11:48連打擊率不到2成的鳥碰都能穩定先發，而且還有闕樹木那種

snocia02/09 11:48，說實話他在現在如果還只能站一壘就是直接釋出

jjam02/09 11:57各國棒球投手打者都在進步 跨時空比較沒太大意義

jjam02/09 11:58草創期接受的訓練跟棒球觀念也都不同了

dsauqt02/09 12:00這篇正解 以前一堆自殺棒好嗎

dsauqt02/09 12:01以前一堆乙組都被抓來打職棒

drogmn02/09 12:04以前投手現在來投吱爪，應該會懷疑人生

dsauqt02/09 12:04以前過345棒你就不會想看

aqrt6655802/09 12:05廢棒太多 結案

lrh1802/09 12:06一堆乙組？你可以說水準不好啦 至少還都科班的 真有選很多

lrh1802/09 12:06社乙的來打？

zxcv4060402/09 12:16許國隆打十轟都能叫大隆砲

hiiamhenry1302/09 12:16不是 現在不彈球要每隊中心棒次都雙位數全壘打也不

hiiamhenry1302/09 12:16容易 重點應該是各隊打者技巧提升很多

kwgsp02/09 12:17陳致遠進職業後國際賽對上高階球隊都打不太好吧…

HWtseng02/09 12:22中職野手真的進步很多，現在打日韓好像沒有那麼慘了

qazxc31202/09 12:22中職10轟以上的也沒很多人欸，拜託不要還活在彈力球年

qazxc31202/09 12:22代，該走出來了

jjam02/09 12:27現在10轟也是砲了 投手也一樣更強了啦 也不是前幾年彈力球

kblbj02/09 12:29中職草創期只有瑞奇能投到150，四大天王極速能到145以上，

kblbj02/09 12:29但是均速不過140上下，其他投手都130幾，球路也不如現在的

kblbj02/09 12:29投手豐富，打者也是差很多，場地更是因陋就簡，現在看球環

kblbj02/09 12:29境真的好很多

seimo02/09 12:33以前不是乙組啦。選秀基本上都是喬好。不少都是中

seimo02/09 12:33華隊資歷的。大多數比較自殺都是比較二輪三輪那種

seimo02/09 12:33。但以前選的真的很少。淘汰的又慢。反正薪資就不

seimo02/09 12:33高。這些可以幫忙替補跟當roster filler 注意是一

seimo02/09 12:33軍喔。還是需要有人來輪替。但他們的競爭力遠不足

seimo02/09 12:33先發。而且進來都24歲以後。根本就沒什麼空間培養

seimo02/09 12:33就要上場。

seimo02/09 12:35然後可能兩三年被淘汰再換幾個進來。但基本上很難

seimo02/09 12:35有積累天賦的感覺。或者所謂的競爭感。最多就是一

seimo02/09 12:35個蘿蔔一個坑。不好就淘汰再多選一個進來。若大家

seimo02/09 12:35都很好就選少一點反正不缺

seimo02/09 12:35以上都是沒有二軍時期的或者很早期的狀況

shenmue100102/09 12:44當年職棒兩聯盟惡鬥就跟現在台籃一樣 為了搶球員都

shenmue100102/09 12:44不管實力夠不夠就搶著簽下來 不同的是當年兩聯盟球

shenmue100102/09 12:44員是低薪簡樸打球 現在台籃跑龍套照樣爽領百萬年薪

abc1281202/09 12:49誒不是 99 03兩次亞錦賽 中華隊都是遇到松坂 被虐有很

abc1281202/09 12:49不堪嗎? 不如說是蠻正常的吧

abc1281202/09 12:50巔峰松坂評價可是比現在的山本 朗希還猛

abc1281202/09 12:51被這種等級的投手虐 沒辦法證實當時中職打者能力比現在

abc1281202/09 12:51差吧

lrh1802/09 12:52講個最簡單的點 以前的打者應付150很吃力

lrh1802/09 12:53去年12強有幾發HR是幹150的出去 自己去查

davidex02/09 13:08現在CPBL你光有150km的球速 照樣沒打爆

davidex02/09 13:08照樣被打爆

F9393502/09 13:22https://i.imgur.com/ZxsN3zV.jpeg

F9393502/09 13:23國際賽打擊表現拿出來看就知道了

F9393502/09 13:27月薪八千美金年代勇壯也沒那麼不堪，真的強早就被日韓挖

F9393502/09 13:27走

alexds02/09 13:38以前一隊就大概38,39人，還要分，一二軍搞一堆借將，球隊

alexds02/09 13:38裡真的很強都不到10個強弱很明顯，所以洋將大概請一萬鎂

alexds02/09 13:38上下就很好用了

magicscott02/09 13:41中華隊這20年來其實還是有不少打者有辦法對高階投手開

magicscott02/09 13:41轟（如大師兄小胖陳俊秀等等），沒有推文說的那麼不堪

magicscott02/09 13:41，只是當時03年被屠宰的震撼太大了

magicscott02/09 13:42松坂魔咒，連謝佳賢張泰山都有破除

humaisme02/09 13:52以前郭李壘上有人 150一樣被打爆啊 壘上無人殺翻天 壘

humaisme02/09 13:52上有人爆爆樂

humaisme02/09 13:53好奇一堆乙組打者是哪些人？ 不要整天只會嘴炮

humaisme02/09 13:57還有不要以為以前一萬鎂很少 二十幾年前台積電才60塊

humaisme02/09 13:57 內湖新房子不到40萬/坪 有種東西叫通膨

olp12302/09 14:00羅力也差不多140

dsauqt02/09 14:04陳谷源 陳建村不會自己去查啊

lrh1802/09 14:08陳谷源陳建村 就只能找到這兩人嗎？你可以說實力差 但他們

lrh1802/09 14:08三級都在科班欸

seimo02/09 14:18不是99.03而已。我們2002打菲律賓也是4:2險勝。打

seimo02/09 14:18菲律賓一樣很辛苦XD 我們2023亞錦還不是最佳打線。

seimo02/09 14:18但2002基本上是最好中職一陣了。所以不是日本問題

seimo02/09 14:18而已。不過那時候真的是四不打啦。

seimo02/09 14:20不過松阪跟大谷層級有差。松阪投韓國也算抖了。近

seimo02/09 14:20期投韓國的日本投手完全碾壓幾乎只有大谷而已

seimo02/09 14:20另一位就是上原浩志了

WasJohnWall02/09 14:23韓國很會打日本王牌啊 唯一有辦法絕對壓制的只有大

WasJohnWall02/09 14:23谷

WasJohnWall02/09 14:25不過牛肉當時的均速放到現在就羅戈跟古林等級

seimo02/09 14:26再來一個。2000-2010時期的中華職棒打者去打國際賽

seimo02/09 14:26遇到日韓能不要碰碰流也不多。除了中心湊合會全揮

seimo02/09 14:26擊。頭跟尾幾乎都是沒太大期待。但現在就是能尻就

seimo02/09 14:26尻。也不用硬要磨球數

QQ10102/09 14:31雞生蛋蛋生雞 當時的確比較偏弱 沒話講

magicscott02/09 14:34飛球革命後，最有感的是後段棒次都可以逮失投對日韓開

magicscott02/09 14:34轟

skynate02/09 15:40當時打不到松阪的球 也不是只有台灣打者 日本打者也是

skynate02/09 15:41當時台灣頂級打者 除了推文說的鋒洽之外 也沒那麼不堪呀

skynate02/09 15:43只能說鋒洽太猛 但像阿拜 泰山 其實並不差

gemboy02/09 16:18四大天王不就第一批海龜

bigmao02/09 18:00我從職棒11年開始看的，現在六隊隨便一堆穿越回去都可以輕

bigmao02/09 18:00鬆屌打當時的職棒球隊

bigmao02/09 18:00事實上用職棒來稱呼真的太過了，當時每一隊各方面來說其實

bigmao02/09 18:00都很業餘，窮酸，摳門

mcnightcc02/09 19:24勇壯時代有小不拉機的台中球場，不然打者長打數據更爛

QQ10102/09 19:34以前13X戰隊一堆 各隊打者不到兩成五的也很普遍 0.0

frankhsieh02/09 19:46闕樹木曾經在現場看他被再見觸身球，獲選單場MVP

Yamashita02/09 20:22別以為年代久就可以胡扯 先確定好松坂巔峰是哪一年啦

Yamashita02/09 20:22松坂日職生涯完全不及山本 評價好在哪 BA球探報告給山

Yamashita02/09 20:22本整體70分 給佐佐木整體75分 比他們高 不就滿分80?

Yamashita02/09 20:22松坂有嗎 MLB官方給佐佐木整體65 能獲這分數 被拿來相

Yamashita02/09 20:23比的名字是大谷小史跟Skenes 沒有松坂 評價沒得比

abc1281202/09 20:43松坂當年BA排名百大第一

Yamashita02/09 21:02那年第一 整體評價沒有山本的70分 還是輸啊

lilic0c002/09 23:18松阪的年代還沒有很多日本投手樣本讓mlb的球探比對

JER272502/10 11:57在當時中職單季5轟就被視為有長打能力了