[討論] 勇壯當時為啥這麼強？

brothers502302/09 00:32沒有黎的事情 現在會叫勇壯條款 不是羅力條款

shengping02/09 00:35那年代中職先發這樣算快的

shenmue100102/09 00:36那個年代亞洲只要投140就是速球派 150可以稱為火球

raysilence02/09 00:39那時候140跟現在能投145差不多

windyroad02/09 00:40那是闕樹木都能卡死一壘的年代

e8177919e02/09 00:41那個時候中職自殺棒一大堆

brothers502302/09 00:43職13 興農的前田克拓 投到149-151 全場都會哇～ 就

brothers502302/09 00:43知道那時候有145都算快了

kgii02/09 00:45我記得勇壯球速不慢啊！先發可以145，後援150

cancer070802/09 00:47夠準夠快姿勢怪 不管直球變化球出手點都差不多 難判斷

Leonardo02/09 00:54現代的中職都讓球速更慢的羅力伍鐸投到不佔洋將了

eric99902/09 00:57當時年輕的2A投手就夠殺了

nanako8124002/09 00:57因為那時候中職很爛

bugmus02/09 01:00羅力伍鐸的球速擺在當年應該稱的上速球派投手了…

abc1281202/09 01:00就不錯的工作馬吧 還不到王牌等級的宰制力

a1234974302/09 01:00以前本土一堆人連140都投不到 以為130戰隊較假的嗎

Roy3402/09 01:02以前每隊都有好幾位自殺棒

Roy3402/09 01:03算球迷的回憶

abc1281202/09 01:04勇壯投球動作很正常吧 有怪投嗎?

glacierl02/09 01:05那個開場白XD "兩片白色的皮革繫上姻緣的紅線"

HSKAO02/09 01:14那時中職水準太差XD

starchiang02/09 01:14勇壯能待這麼久，甚至拿到百勝，我是很意外

n6120802/09 01:14你這問題就很像當年查普曼先發出道

n6120802/09 01:14可以98.99.100連發驚艷大眾一樣

n6120802/09 01:14十年後100+投手雨後春筍沒那麼稀奇了

kobenature02/09 01:18以前能穩定140就很不錯了 什麼都放到現在

WanYC02/09 01:18因為他叫勇壯 有農藥buff

Eyrie02/09 01:22那個年代投超過140就很快了 145 燈號就會換顏色

chiawww02/09 01:22因為中職很爛

s91681302/09 01:23我也記得勇壯不慢他先發要催的話可以145以上加上他控球

s91681302/09 01:23不算太差

s91681302/09 01:24勇壯動作不怪啊只是揮臂有點大而已

angel90203702/09 01:25耐操 勇壯 飛勇 世介勇

WasJohnWall02/09 01:28當初均速140就很猛了

nishioka0702/09 01:29還有外角海助攻

IIEII02/09 01:29是台灣打者變強

smartchou02/09 01:32耐投 剛猛 先發直球143-145跑 滑球有水準 自殺棒也多

starchiang02/09 01:40而且能先發能救援，教練要你幹嘛就幹嘛，沒怨言

starchiang02/09 01:40還能保持穩定水準拿到百勝，很不簡單

starchiang02/09 01:41看看陽建福也是先發救援兩邊跑，明明實力更好，但撐

starchiang02/09 01:41不住，連百勝的邊都沒摸到

astrofluket602/09 01:42啥為

venom95702/09 01:44MLB球迷也會講以前Mlb自殺棒很多嗎

asdfzx02/09 01:47名字取得太好

WANGSH02/09 01:54那時中職還有130戰隊

WaywayPao02/09 01:56MLB以前自殺棒確實很多呀

lucky101702/09 01:58而且那年代的好球帶是真的寬

tony548102/09 01:59勇壯我記得不只140上下吧

qazxc31202/09 02:00MLB一直都不弱吧，不然為啥台灣野手都活不久

zag4690002/09 02:03我怎麼印象是145-150

zag4690002/09 02:04內外角很準

sausalito02/09 02:05當時不算最強但也還不錯 而且很耐投 又沒受傷

tommy12331002/09 02:15他有145吧 直球夠猛又耐操

Liying060102/09 02:15那個年代中職打者不強 14X的直球就夠殺了 而且勇壯很

Liying060102/09 02:15敢跟打者對決所以三振也多 加上勇壯超耐操又好用 不常

Liying060102/09 02:15受傷體力條又長 先發後援都行

magicscott02/09 02:17他剛來時成績普普，但球速（當時）不錯又年輕所以加減

magicscott02/09 02:17用，後來就逐年進步，控球變準滑球更犀利，但成績只有

magicscott02/09 02:17好一點點XD 可以說他是跟著中職的程度在進步

Joeyangyu02/09 02:18一樓 勾起我回憶

Joeyangyu02/09 02:18還有人記得黎啊

Joeyangyu02/09 02:18當時除了勇壯 右葉 葉詠捷也有被媒體點名的樣子

pttwonba02/09 02:23勇壯144-148都有啦

MK4702/09 02:23就那個時候打者比較爛 145左右控的好就碰不到

sky154202/09 02:27勇壯能待那麼久除了來的時候年紀很輕 (22)

sky154202/09 02:27還有成績有進步但又沒有強到會被日韓挖走

osvaldo404002/09 02:27你用現在標準看那時候就在搞笑

allenchen9802/09 02:43為什麼要放到現在的標準看？他是穿越來到現在投了?

dvnorlag02/09 03:00他直球有145 重點是控球好

rei19602/09 03:00那個年代的140=現在的150

alex2426chen02/09 03:10就算沒黎的事情 那年他已經在退化了

skipjack02/09 03:38記得故意丟恰恰。恰回what are you doing 勇壯沒在怕

skipjack02/09 03:38放馬過來。

osvaldo404002/09 03:46他狀態最好的年份先發有140-145+，當後援直接催150

osvaldo404002/09 03:46連發，在那個時期絕對夠強了，然後任勞任怨血條又高

osvaldo404002/09 03:46XD

Alano02/09 03:59感覺你拿現在的標準去看10年以前的中職...

pc01163002/09 04:35那年頭有省力投法，你沒看他危機的時候，是可以飆到150

pc01163002/09 04:35的

flowerabby0102/09 04:38興農便宜好用一直用，用到長出來

davidex02/09 04:40算強嗎？很持久是真的

davidex02/09 04:40不過比起成績 每年都先發後援兩頭跑 還能燒九年這才扯

chogosu02/09 05:26那時候弱阿

westwet02/09 05:26懷念他

Nick1235646402/09 05:27勇壯世代的普遍水準就很差阿

simpleduck02/09 06:08外角海助攻

humaisme02/09 06:51勇壯不止十年了吧 是二十幾年

JFNfrog02/09 06:58就耐操

tony90073502/09 07:05樓上對，勇壯最後中職出賽@2005，20年沒錯

dickenst3502/09 07:10勇壯有145+吧，那年代滑球或一種變化球夠好就可以了

gatsbyhsu02/09 07:21勇壯世代有一堆自殺棒

gausong02/09 07:38最喜歡他的投球姿勢，孔武有力的感覺

Bf109G602/09 07:40那個年代 非中心棒次好像都垃圾時間

murrayace02/09 07:41勇壯世代有外角海 羅力世代有彈力球

Rinehot02/09 07:45印象中其實沒很強，常年era+就100出頭。

Rinehot02/09 07:46強的那幾年可能可以到130+ 差的沒90

twitch556602/09 07:50現在鄭凱文140也能先發了，更何況10年前

Cahill02/09 08:07記得以前版上有文章，勇壯要威總的聯絡方式

f23007282802/09 08:11強在耐操

cklovework02/09 08:13巴比諾的150才叫剛猛，超大聲

legendd02/09 08:21控球很好

Arens556602/09 08:23因為 打者水準低，那是個肉蕭都能稱王的年代

kira92502/09 08:38當年打者還不夠強 沒辦法針對他

venom95702/09 08:59那貝比魯斯的全壘打也是有疑慮以前投手又不強

deake02/09 09:01當時很猛

drogmn02/09 09:10那時小雞阿福147在飆，就覺得很扯了。

LMgogo02/09 09:10打者爛啊

LMgogo02/09 09:12以前我們打日韓拿幾分 現在拿幾分 你該懂了

donkilu02/09 09:13那時候先發能穩定14X就算不錯了 控球又不錯

LMgogo02/09 09:14以前出場地獄感的土投還是只有小雞 其他土投都沒有這種威

LMgogo02/09 09:14壓感

LMgogo02/09 09:14那種地獄感跟若c初登版幾場有八成像

JER272502/09 09:18那個時候只有第一棒和345棒能打，其餘都是自殺棒

wankel02/09 09:19控球準有尾勁

o01202/09 09:21貝比時代的球速都多少啊？神投也一堆啊

lrh1802/09 09:24勇壯就三不五時被調定位 真正純先發年數才4年

lrh1802/09 09:25真要說現代中職投手 有幾個能這樣用還穩定145的

a1234974302/09 09:25以前投顆150可以直接上報紙的 就知道有多稀有

bb1018112802/09 09:32他沒到ACE，但就很穩的2-3號工作馬

octaplus02/09 09:34勇壯就是140-145，沒有什麼150連發的

jim061902/09 09:35以前145我記得就是紅色燈號了

stevetsao12302/09 09:35以前打者比較弱沒錯啊，郭一峰打擊率不到兩成都可以

stevetsao12302/09 09:35穩穩先發

lrh1802/09 09:36勇壯就跟羅力伍鐸這些長壽洋將一樣 非常敢投內角球而且不怕

lrh1802/09 09:36打到人

bb1018112802/09 09:37他大概135-145之間，加一顆水準上的滑球

lrh1802/09 09:37所以他的球速夠用了 伍大叔連140都不到欸...

bb1018112802/09 09:38飛勇是威一年後手掌血管阻塞

bb1018112802/09 09:38不過當年3勇+3番刀真的經典

bb1018112802/09 09:39那年世界勇真的跟鬼一樣強

bb1018112802/09 09:41飛勇經典：連勝到帽子快長蘑菇

bb1018112802/09 09:41草創時期打者普遍對高階左投苦手

movieghost02/09 09:42證明棒球在進步 訓練方式更科學有效益

bb1018112802/09 09:42只要控球ok，加上一顆水準上變化球左投都能混的不錯

bb1018112802/09 09:43那是一個鳥碰魂的年代

lrh1802/09 09:44飛勇就是控球好加左投高壓 對左右打各有一顆武器球

bb1018112802/09 09:44勇壯晚年先發後援亂操 後來球速剩不到140

bb1018112802/09 09:44當時看的非常心酸

lrh1802/09 09:45在中職只要有2顆超越這聯盟水準的變化球都能生存

Royalblend02/09 09:47耐操就贏一堆人了

bsKershaw82802/09 09:57耐操控球好

JustinIdiot02/09 10:06MLB以前自殺棒多...是指禁藥年代嗎？？？

kblbj02/09 10:08勇壯時代的中職水準差日韓職一截，清水直行140直球就讓興農

mark77100602/09 10:08印象韓國有要挖他 但亞職賽投爆就沒了

kblbj02/09 10:09打者揮不到，比賽被提前結束，勇壯對三星獅兩局就丟4分，

kblbj02/09 10:09所以勇壯的實力在當時的中職的確足以立足

pointlin02/09 10:12控球好+血條長+當時中職外角海

gemboy02/09 10:15100年前的MLB吧 MLB歷史可長的

DR1KI202/09 10:16耐操不會受傷

Eric060502/09 10:28以前中職就很爛，承認吧

Eric060502/09 10:28不然為何那時候整天輸韓國？

jhihheng02/09 10:35我們這年代球迷早生15年都能進職棒了

kenro02/09 10:35那時整體水準太弱

embeth092502/09 10:37我怎麼有印象他控球算不錯

kncc3102/09 10:42百三戰隊時代 有穩定145都是火球派，現在牛棚一海票145起

kncc3102/09 10:43選球 盲劍客多

mybo02/09 10:49勇壯人如其名，吃局數超多，撐起先發耐投好用

takamiku02/09 10:54對恰恰投觸身球還比手畫腳對他比c'mon

halcyonstar02/09 10:57他危機的時候可以150連發，當時的一般先發快速球都在

halcyonstar02/09 10:57138-142之間

mcgrady1233602/09 10:59以前大檸檬投到97、8miles也火球，哪像後來103、4

mcgrady1233602/09 10:59這麼極速

pchunters02/09 11:01我記得職棒初期時候，球評常說「今天的先發投手，是能

pchunters02/09 11:01投140公里以上的速球派」，放到現在大概二軍水準吧

sadmonkey02/09 11:06控球準，那年代是外角海的年代，而之所以外角海就是本

sadmonkey02/09 11:07土控球太爛不海一下比賽根本打不完，勇壯球速140對外國

sadmonkey02/09 11:08球隊來說太慢所以也不會被挖走，但是控球準的140就把中

sadmonkey02/09 11:08職吃死死所以才能一直留在中職

MarchelKaton02/09 11:10勇壯2000年總冠軍賽出賽四場投22局，超扯

chihwei73902/09 11:11外角海 打線弱棒偏多

davidlai778802/09 11:20恰恰當時有說過投手最怕勇壯 因為他投球姿勢看起來

davidlai778802/09 11:20很用力 不知道會不會被他丟到身體XD

maybe2moro02/09 11:48外角海+打者真的不夠強 最後勇壯其實可以150+

dsauqt02/09 11:59以前一堆弱棒好嗎

hiiamhenry1302/09 12:10勇壯是不是曾經有風聲放水？

hzs611102/09 12:33那時基層球員不多,升到職業一堆自殺棒

milk1111ee02/09 12:38沒想到他在中職最後一年也要20年了 好快哦小時候的回

milk1111ee02/09 12:38憶 家裡還有他用中文簽名的球

LAN62002/09 12:40早期一顆140以上均速+控球就SS級 凱薩也是無敵狀態

qoo6060602/09 13:10當時真的好多自殺棒XD

defenser02/09 13:15承認打者進步很難嗎？

Tako5502/09 13:23當時連巔峰時期的恰哥都被吃死死...

lrh1802/09 13:27章魚又在亂噴墨汁 查個兩人生涯對戰成績很難？

lrh1802/09 13:31看你也不大會查 生涯AVG0.369啦

Cathay02/09 13:33以前邏逤初登板就完封，好像還14K，丟了幾場都沒打爆他

Cathay02/09 13:33現在這種球速的投手，很難不被打爆了

nihow7802/09 13:54我記得他沒到超強 可是就很穩定

nihow7802/09 13:55而且那時他們隊外援的名字很像寶可夢

Atropos072302/09 14:03因為那個年代，中職野手也很弱

Atropos072302/09 14:04那時代的打者跟現代不能比啦，現在打者力量強，打擊

Atropos072302/09 14:04能力好

yoyolusam02/09 14:05外角海又一堆自殺棒

yoyolusam02/09 14:07以前球速140對付中職打者綽綽有餘了 看2005年亞職羅德

yoyolusam02/09 14:07派清水直行 對興農牛7局11k 直球都在140上下

sg198702/09 14:35永遠記得兄弟的今井125

bokonon02/09 14:40那個年代只要穩定耐操140就很好用了

creep9259302/09 14:47年代不一樣

wwewcwwwf02/09 14:57黑黑的是飛勇 不是勇壯

nbg2345602/09 15:09那時代投150可能連大聯盟都會派球探來

raysilence02/09 16:59其實嘟嘟大量的勝投也包含了他投老人球的日子

raysilence02/09 16:59所以球速只是武器之一 並非好投手的必要

yeh336002/09 17:29恰恰還真的被勇壯丟過 然後才有李志傑後空翻

yeh336002/09 17:31飛勇只是被媒體報導有，但沒事。那是世介勇..

bigmao02/09 18:06以前的中職就真的爛，觀念差、守備洞、打擊鳥、投手軟、以

bigmao02/09 18:06現在觀點來說，各方面都不能稱為職業等級的世代

bigmao02/09 18:06台灣棒球是要從La new開始才真的有點職業的影子味道

h88851202/09 18:39勇壯那場沒提前 三星險勝而已

jorda02/09 21:02那年代140叫速球，146、148就可以用球速吃死打者

sinon102/09 21:32超帥 回憶滿滿

westwet02/09 22:59碼的一堆菜雞在那嘴得好像勇壯過譽一樣

coollonger02/10 10:57又要來賤古貴今了

maple042502/10 13:12那年代頂級土投(阿福/大餅/546…)還在拚150的紀錄 然

maple042502/10 13:12後一堆140上下還沒控球的

maple042502/10 13:13140+又準的像凱撒勇壯就是不同層次了

dragle02/10 13:16菜逼巴

windbomb02/10 21:50那年代能150連發就是神了