Re: [新聞] 古林睿煬手又出狀況確定來不及開季 餅總無奈:要嚴厲了
讓大家久等了,我來回應訓練師不爽的點。
https://www.instagram.com/p/CCd6R4HHteO/?utm_source=ig_web_copy_link
節錄訓練師IG的文章內文
--------------------------------------------------------------------------------
老一輩的前輩們可能認為選手一整年都只要進行專項訓練,
肌力訓練則應該以肌耐力及有氧體能為主,
藉此來應付每天動輒3小時且維持六至七個月的漫長賽季。
但很顯然的這樣的邏輯有很大的問題,從運動的特性來看,
棒球選手幾乎可以說是完全的爆發力運動員,
因此對他們來說最大肌力、速度、爆發力及「有氧恢復能力」才是他們比較需要的身體素質
在賽季中如果想維持住選手的最大肌力及應付高強度的比賽,
那就得進行「高強度」的肌力及體能訓練,肌力訓練必需進行85%以上強度的訓練,
反覆次數通常不會超過五下,以我們的訓練系統來說,
在賽季快結束時反覆次數甚至只做1~2下,但「強度」很高。
--------------------------------------------------------------------------------
https://www.instagram.com/p/B_ptnXAHgpn/
古林說。去年他先是在春訓發生髖關節問題,後來復出後,又出現腹斜肌拉傷。
古林表示,拉到基本上就是宣布今年沒救了,「我那時候是連走路都會痛,我要翻身或踢被子都沒辦法,就連唱歌都會痛,剝奪我一個樂趣。」
https://tsna.com/article/37072
堅持單腳練大重量的意義為了強化弱側肌群?
我相信選手應該會誠實跟訓練師陳述當下身體的傷勢?弱點或不足處,但經過賽季的使用與調整,
怎麼還是這麼巧合又傷了?選手真的玻璃,還是訓練上有些問題?
再者,時下古林做為球團重要的資產,球團不會花錢讓他做檢查嗎?
脊椎結構乘載的重量和髖關節壓力這是兩件事情,但是不對的時間點或不當的操作下,
可能會誘發或埋下肩夾擠產生的因素。
在轉成單側動作時髖關節的受力才是可以承受的。
問題在於他時下的情況可以負荷那個訓練項目嗎?
如果是身體狀況已經有緊繃前例因傷停休一陣子情況。
看起來後腳抬高蹲減少了脊椎載重,但可能增加髖關節的壓力(不管是單腿或是類單腿,兩者在重量拮抗下,還是會影響髖的不適)。
而當髖關節的壓力增加,在整體動力鏈上可能就會產生出不符合該選手技術的力量傳遞,
因為在一條動力鏈上面,一旦肌群的神經反應/射(訊號)增加,反而是會抑制整條動力鏈的力量傳遞。
假設選手同意訓練,是否可以選擇更穩健安全的雙側訓練動作呢?(請參考下圖)
https://i.imgur.com/z8tm2qx.jpg
另外,考量個案的身體情況,大重量的環節,所謂的強度高到底是甚麼樣的強度高?
絕對重量大? 還是? 應該是要基於時間與身體健康狀況特殊性下的強度提升?
特別是前幾年都有傷的情況做通盤考量?
肥宅我的理解是本身已經緊繃了,你應該先針對該部位做治療,
或是醫療檢測後找出主因或是可能的情況?
或是透過儀器做3D中軸的檢測(沒記錯Driveline有類似的生物力學的檢測工具與數據,
台體大黃教授與張立帆好像也有測身體或出手角度的設備),再來做康復後的加強訓練。
肩胸夾擠不是單純是肩夾擠的問題,有可能是指肩膀和胸部之間並沒有做出足夠的分離,
所以在後續的投擲出去會過於擠壓,不過這個很難用一個病症來解釋,
有可能是動力鏈本身存在的問題,亦或是因為傷勢影響到動力鏈,再者,以職業的思維,
成績就是薪水,有些訓練師會用兼容的方式(考慮傷勢下做代償,
讓選手能夠維持狀況上場比賽,但是優缺點就看選手當下怎麼決擇,沒有不受
傷的選手,也沒有不代償的完美狀況),但是進行訓練之前,
選手與訓練師應該會做仔細的評估與溝通吧?
蠻想問一件事情的,很多人都在說冬訓可以力竭,
對一名肩髖緊繃又有傷勢疑慮的選手合適嗎?(季中或季末),還是剛好季末傷就好了?
我可以理解這樣的思維,是為了累積容量以及抵抗疲勞,但換另一個角度來思考,快速收縮時,
慢縮肌纖維本身會去拖慢快縮肌纖維的速度,而力竭會放大這個影響,
這個影響要退階(退適應)需要休息才有可能適應。
那若你真要用這種方式,其實不建議力竭,反而要教會選手何謂力竭前的感覺,
特別是前幾季大小傷不斷的個案。
先前古林睿煬受到肩夾擠傷勢影響,下半季還沒出賽過,等於明星賽先發是他傷後首戰,
他說:「我上去全部都丟直球,因為是第一次比賽,所以沒多想,下周應該能先發,
看教練怎麼安排。」
https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=803645
然後
也許是傷勢疲勞累積,然後季末經過休養又好了?
(不緊繃不等於康復,餅總表示(報載):我們都讓他去徹底檢查過了,不用懷疑,沒事!」
「該有的訓練、檢查、節奏都給了,但他呈現出來就這樣的結果)
「每年開季都有把他列在先發輪值,但他幾乎每年都在春訓不順」
請問季末到春訓這段,肥宅我是否可以大膽懷疑假設一下,季末到季初的訓練,
然後趕不上開季都是選手的問題?
如果成績或身體強度沒拉上來,扣除選手的部分,訓練師是不是可以讓我們質疑一下。
容我回應一下,年年選手都趕不上開季,扣除選手真的玻璃外?
完全不能質疑季末到春訓前的這段訓練?
選手的健康與成績是最好的工商,
付錢的選手是不是該換位思考:該到適合自己的地方去尋求解決方案了。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
針對王維中的部分,我引用葉總的話:
至於王維中容易受傷的問題有解決的辦法嗎?
葉君璋說:「他球速快,身體又沒有像潘威倫那樣,在身體方面應該要
比別人更加倍去訓練,才會更強,這是他接下來要做的事,
他也要去思考自己的訓練課表有沒有問題,重點在他的身體,
他不是很有肌肉那種,重量訓練方面要修正,要跟體能教練溝通,
你可以看到他這2年受傷位子都差不多,表示某些地方他閃過去,
都不是一般人會受傷的地方。」
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4042428
葉君璋指出,王維中的傷並不嚴重,基於保險還是下二軍,
「只能說,他的傷很妙、很有特色,像之前肩膀拉到,但不是關節唇,
還有這次的鼠蹊部,投手這些部位很少會受傷。」
只針對選手連續幾年都DL的部分,也不用幫我引戰,
王維中因疫情的關係,原本也想去經紀公司安排的訓練中心訓練(報載),
我還是相信選手與訓練師都有想讓自己變強,但成績與實際情況就在上面,
或許環境頻道不對,就找各自祝福找新的環境與選手就好。
至於質疑我黑他或是否同業操作?肥宅的工作就是務農與貨銷農產品,
我沒有利益上的需求,倘若因為工作的關係沒有資格討論
(回應上篇推文的u9912114大,沒有人的環境都是等同的好,
工作選擇上我只能配合原生家庭,但我尊重自己的工作,也不輕視它),
論政而不誅心,辯之大道也,歡迎批評指正。
^_^
Tribute
-----
Sent from JPTT on my iPad
--
運動科學真是大學問
置板凳
有趣了 到底誰專業
請教去年子豪也有肩夾擠的問題怎麼看?
統一之前傷兵頻傳的時候就有人疑問過是不是體能訓練
環節出了問題了
我覺得你跟訓練師講的是不同東西耶
我倒是知道現在很多教練一直要人慢跑=練體能,這款運動
邏輯真的堪憂
*更正 查了一下新聞應該是前年
而且你推文說人家做1RM*20但好像沒有這樣才是古林訓練師
爆氣的點之一吧
看熱鬧
幫翻譯,一直同樣的方式受傷,要考慮不是只有訓練方式,還要
考慮運動機制,簡單講投球姿勢,跟重訓時的姿勢,都要去檢討
,而且是全面的運動科學,以及配合醫療體系復健去做,不是
說高強度低密度一定沒問題,而是說這樣的強度跟姿勢是否超越
選手本身的極限了,人會受傷就是該部位承受了與之授予的外力
,負荷不了,就算是自身體重也是要考慮的一環
說真的啦 大家同樣是在打比賽 為什麼就你統一傷兵特別多
一次兩次還能説倒霉 但是哪有這樣年年都倒霉得。統一得
體能訓練是不是真的該好好檢查一下有沒有問題
慢跑算是相對低強度,不會那麼容易受傷,又能儲備體能的方
式之一,體能訓練想達成高強度,必然有受傷風險,就跟投超過
120球一樣,運動之極限,往往是受傷風險的起始
統一這幾年越大咖倒越多次,除了國慶爺,幾乎都是年年有傷病
困擾
休這麼久了結果開季趕不上真的神奇
去年季中一堆傷兵,我倒是很好奇統一你們的體能訓練是不
是出了什麼問題勒
休這麼久還能傷表示沒完全好,又傷,復健或所謂的恢復期,是
醫學本身上都知道還是有其物理上的極限,也就是說即便選手
自身認為沒問題,復健進度超前,這也是為何太陽隊醫跟拓荒
者隊醫的區別所在,同樣醫學教科書,太陽隊醫就很堅持幾週就
是幾週,沒在跟你偷的,拓荒者則是能吃止痛不會痛能上場就
算好了
我在想古林姿勢微調後就開始炸。前一年還投剛好一
百局。儘管只有
兩個球種夠看。好像是不是跟姿勢也有關係。但真的
不是專業也真的
不知道 就像nba一樣 以前傳說拓荒者隊醫很可怕。可
是太陽隊醫就
很能醫XD
我是外行啦,不過古林的訓練員被懷疑訓練方式有問題其實
正常吧,每年都趕不上開季,除了選手玻璃,那就是訓練問
題了
你之前的推文嘴臉像是親眼目睹一樣,無這方面的專業能力也
能腦補亂批一通,滿滿的臆測
古林這種配球簡單暴力還能殺的真的很難得
忘記那隻球隊賽季中老闆就把操出一堆傷兵的體能教練開除
好了啦,玻璃就玻璃講一堆屁話
基本上訓練師有沒有醫學訓練的背景還是有差,畢竟復健科跟運
醫以及所謂的物理治療師乃至體能訓練師,專業邏輯與思考問題
的方式不同,但選手已經受傷,那基本上除了運動以外,醫療專
業介入去檢討訓練過程才能治本
我還看過比古林更簡單的。拿AA練變化球 最後壘包搞
出一堆人。只
能call直球。還是安全下莊..
你這樣聽起來,感覺比較像是技術端出問題餒,古林原則
上很少在練力竭的。20×1也是相對強度較低。
能不能殺,跟配球球種個數無關,即便只有直球,你能精準控
制好球帶四個角落,或是邊緣那條四個邊上,就是能殺
至於單雙側選擇就強度拉不拉得起來,單側要拉比較快,例如慣
用側有關,雙側則時間會拉長,但相對比較穩定,至於適合與否
,會不會不容易受傷,個案差別很大
zyic,原則上有氧儲備確實重要,但目前國外已經提暢用
循環式肌力訓練、活動度循環、節奏跑。這些來提高有氧
恢復能力,畢竟一直長跑會產生不必要的傷害(長跑選手
才會出現的)
兩球種夠了,有配速後看起來體力也沒大礙,真的就健
康問題
可是那一個人只有盡量往紅中砸。他控球當時不太好
。但他能95mph
實戰連發 最快99mph 幾個月後就上mlb了。後來就被B
arry bonds擊
出no.705 哈說多了 反正希望古林能健康啦。
釋出換個隊看看?不然喵喵真的當金孫在養,一年沒多
少貢獻根本不划算
我想知道龍王跟古林 誰傷得比較奇杷
其實棒球員也不用跑很多,每次每天跑個5000就差不多了,我記
得老王以前在MLB 也是會自己加練3000的跑步
95mile以上只要不要砸到人,理論上那個壓制力,就是人眼反
應的極限值,更多以上的球速,就是大聯盟等級野手來才有辦法
處理
棒球員以前台灣基層都超能跑。都是半馬感覺
推推 專業文
強度跟量都很重要,什麼3000跟5000已棒球員賽場來說,
是不必要的完全
老王會加練,完全是習慣。
統一換了兩個體能教練 結果傷兵還是一堆==
上 上次是江教練 上次是一色
基層都很會跑的啊 可是我們投手體能就輸別人 美國人很
少跑 日本人跑更多 兩種練法都贏你 古林也是體力條短的
選手
統一年年都有傷兵問題 你跟我說都是倒霉我是不太相信
啦
棒球基本上是無氧運動,更重要的是有氧恢復能力
一直多跑長跑只是在提早耗損膝蓋,反而爆發力的短跑
和折返才是球類競技要練的項目。足球跑動距離長但是
練長跑的距離和次數也遠低於一般人想像
日本死多少人不知道,美國練不上去多少人不知道。
重點還是有科學依據的練,並且有足夠經驗知道什麼時候
該增量、減量
慢跑不就是有氧拿來舒緩的啊,就跑20~30分鐘而已,每天這樣
跑一次,還會很多喔
每天每次3000到5000,一週也才20k到35k,還好吧
有點看不懂訓練師跟你回的
慢跑舒緩說認真的成效應該沒有比瑜伽或伸展循環好其實
這個真的開戰了
大都會也很多人受傷難道大都會訓練員也不懂?
大都會是意外受傷居多吧 統一這兩年都是傷都不會好
回zyic大,我認為把大多下肢衝擊相關的是否量
都放在專項訓練、速度訓練、增強式上,會比用長時間(
>5分)的慢跑來做恢復和有氧體能來的好。
沒要戰,訓練成效不彰確實可以討論,但訓練師爆氣
的點應該是你所
說的訓練內容與事實不符吧?
其實運動學現在疑慮,熱身也伸展,收操也伸展,伸展不是萬
能丹,泡熱水澡或20min慢跑結束不會比伸展差這是一位轉練
標槍選手告訴我的,他後來轉作運動傷害領域......
所以1RM*20是哪來的資訊?
所以你還是沒解釋到在之前貼文你誤解別人的部分啊
推
訓練的強度也很重要 喵喵體能教練該給力一點了
推一下運動科學
我本人也是算體能教練
用我的觀點發表一下好了
基本上也不能完全說是單雙側訓練的關係 投球這種高
精密動作能影響的因素太多了
可能還是要看一下完整的訓練規劃比較好
至於慢跑 現在的高階選手訓練已經幾乎沒有在做了 除
非選手個人習慣比較有可能會自主跑一下
不管是運動學專項性或是能量系統而言 慢跑都不是一
個最適合棒球選手的訓練
沒有感覺到你們有在對話
給推,拜託不要再殺豬公了。臺灣只會把懂運科的人掐走
還會什麼?
幫專家們牡蠣
我們家那群嚊 都嘛春風化雨的專家
文組理組都有
有一個共同特點 學生成材都是老師會教
學生左邊都是他自己壞
*走偏
我還沒有看過專家出來承認說自己教壞的
好月繼續調吧
所以說古林小燕子傷,已經要醫療介入了,單純的靠訓練師已經
miss太多了
訓練師針對你質疑的地方都有完整回應,訓練師對你提出的
專業疑問你卻避而不談。你對古林的傷勢好像球團人員
親眼目睹一樣,這篇東扯西扯偏離主題
26
這樣子看下來 台灣高中生投手一個比一個玻璃 每個都在選秀前秀球速秀自己多耐投 經紀公司開始刷業配文 結果簽了大約後開始烙賽11
其實過去10幾年 三級棒球在投手球數上的限制 已經很少出現姜建銘 曹錦輝 郭泓志 那種過度被使用或是 宋肇基 蔡仲南這種三級棒球中一夫當關的強投了27
推文有人嗆古林的訓練師 結果古林的訓練師直接正面回應而且貼出 超完整的課表啦,歡迎這位專業的鄉民 找找哪一天有做1RM×20的課表(是說1RM6
古林和徐若熙真的是比慘的,也難為大餅了,選到這種投手真的超級難用,統一的投手深 度已經算不錯了,所以才有本錢小心的用他,其實統一已經算是會控制投手用球數的球隊 了,對古林其實也算很呵護了 這兩個相比我是覺得拿到徐若熙比較慘,古林至少在一軍亮相的頻率還比徐若熙多很多 但是以台灣的選手深度,真的沒辦法跳過平鎮的投手不選,怎麼拿平鎮出品的投手真的考38
訓練師無法在PTT上回覆 這邊代回 : : 古林說。去年他先是在春訓發生髖關節問題,後來復出後,又出現腹斜肌拉傷。 : 古林表示,拉到基本上就是宣布今年沒救了,「我那時候是連走路都會痛,我要翻身或踢被子都沒辦法,就連唱歌都會痛,剝奪我一個樂趣。」2
推 zyic: 天生扁平足喔,就醫學來說本來就不太適合高強度了,容易受 03/21 09:38 → zyic: 傷,那就是體質問題,加上活動度不足,球團要去評估他不要再 03/21 09:38 → zyic: 先發了,那個強度太高了,去轉終結者吧,扁平足基本上會出現 03/21 09:38 → zyic: 奇奇怪怪去代償很多問題,這很難靠所謂的訓練菜單克服,就 03/21 09:38 → zyic: 醫學上來說,慢跑吧,恰恰也是扁平足,用大量的練跑去維持 03/21 09:3828
-----------------------------------我是分隔線--------------------------------------------- (請參考上圖) 左邊上面是肌力赤字(0.5倍)中間是加速階段(0.5~2倍) 右邊是保留階段 適應窗口變小,但仍可以透過肌力提升增加運動表現但他到(2.5倍).... 引用文獻
爆
Re: [問題] 怪獸是不是很討人厭呀怪獸講堂不討人厭,他們有許多內容做得很好 但我認為討人厭的是他們紅了之後的跟風粉絲 怪獸講堂製造了一堆一知半解,只會跟風滿口大重量肌力的人 缺乏自主學習、自我思考能力的人變成了"信徒""狂粉" 但這些人本來就討人厭,不管在哪個其他領域也一堆38
Re: [討論] “抗老化,你需要大重量”,有沒有問題?其實何某有點敵視有氧.. 例如他那集"高強度訓練?低強度疲勞?你真的有在運動嗎?" 就很明顯..XD 又講不能兼顧,又講大重量訓練可以兼顧有氧.. 但身為一個"中強度有氧"的舞蹈比賽選手,我只能講.50
Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT我沒有覺得自己多厲害,但現實社會在運動上台灣大眾的觀念就是相對落後 PTT上很多人發文也是沒有任何證據,完全憑自己的臆測 想說啥就說啥,只是淪為毫無意義的筆戰 何立安本身有實務經驗又有科學背景,但我能明白為什麼很多人討厭他 為了推廣自己,把宣傳肌力訓練變成一種行銷手段35
[討論] 我跑馬拉松,需要做重訓嗎?體重會變重?大家好,我是物理治療師,也是肌力與體能訓練師,因為常有選手跟學生問到這個問題,所以提供給有同樣疑問的人做參考 【我跑馬拉松,需要做重訓嗎?練肌肉不是會變重?】 這是一個常見的問題,普遍人認為跑步、特別是長距離例如馬拉松不應該練重量訓練跟肌 力,認為這個運動是比持久力、越瘦代表“背的包袱越輕、跑起來越輕鬆”,而重訓會長 肌肉讓體重增加,不利於長跑,所以只要做跑步相關的課表,例如間歇跑(Interval)或24
Re: [問題] 腿部肌肉與跑步的運用(重量訓練跟專項運動表現)你好,我是物理治療師也是肌力與體能訓練師 (CSCS),蠻開心看到有人討論到重量訓練 對專項運動表現的影響,因為現今探討的多是以健美 (肌肥大為目標) 的角度設計重量訓 練課表,也讓大眾覺得重訓唯一的效果就是把肌肉練大、巨巨。 我之前有跟過田徑選手一段時間,但以短距離、長跑為主,不過大原則都類似,提供一些 想法給你以及有同樣需求的人參考,不過因為運動訓練、科學、醫學的學問相當深,只簡11
[心得] 跑者訓練心得嗨,大家好。 因為看到太多跑者的訓練似乎停留在比較健美式的訓練,想上來跟大家分享一下,如果有 不夠完整的地方也麻煩各位大大補充一下,沒看到版規有違反再麻煩跟我說。 我是個運動按摩師,然後兼兼動作控制、優化的工作。 最近接觸很多跑者,發現大家都做蠻多單關節或孤立式的健美訓練。- 如果以動作經濟性來看,現今頂尖長距離耐力跑的選手, 也都紛紛開始肌力訓練,更不用說中長距離與短距離的選手, 我們甚至可以說,幾乎任何運動都需要爆發力。 雖然說爆發力有先天的限制(肌纖維收縮的速度),如果如果從P=F*V來看, V有其上限(先天),但是F也就是肌力,卻是一項後天具有非常大進步空間的身體素質,
- :: 都會受影響,再強調沒有要戰有氧無氧誰好,都好,只是目標不同,只是想知道 : 讓你們偏向無氧的理由是什麼呢? 比較偏向無氧的理由,是因為無氧類訓練適應對我來講,更具我需要的功能性和效率。 學生時代是田徑跳遠、籃球專項,所以早早就接觸了各種類型的訓練,增強式、彈震式 、有氧和無氧體能、有氧和無氧技術訓練,那時候老人觀念還是「重訓會長不高」的年