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Re: [新聞] 古林睿煬手又出狀況確定來不及開季 餅總無奈:要嚴厲了

看板Baseball標題Re: [新聞] 古林睿煬手又出狀況確定來不及開季 餅總無奈:要嚴厲了作者
ja42022
(最先生)
時間推噓38 推:39 噓:1 →:43

訓練師無法在PTT上回覆
這邊代回

: https://www.instagram.com/p/B_ptnXAHgpn/
: 古林說。去年他先是在春訓發生髖關節問題,後來復出後,又出現腹斜肌拉傷。
: 古林表示,拉到基本上就是宣布今年沒救了,「我那時候是連走路都會痛,我要翻身或踢被子都沒辦法,就連唱歌都會痛,剝奪我一個樂趣。」
: https://tsna.com/article/37072
: 堅持單腳練大重量的意義為了強化弱側肌群?

我應該沒這樣說過,這是我們評估過後相對適合他練的訓練動作,直說好了,古林有天生扁平足+踝關節背屈的活動度缺乏的問題,也導致他後續一系列的活動度問題,包含主動的髖內轉角度小了一點,所以並非讓他強化弱側肌群而做單邊大重量的訓練,而是因為這樣的訓練動作除了是他有限的動作選擇下比較好的選項,如果你有仔細看課表的話也會發現有安排很多活動度的課表,在今年也把大量的分腿蹲換成雪橇推拉的動作,更不用說後腳抬高蹲在前年年底就已經逐漸沒出現在課表中了。

再來,你貼的新聞是2021/1/8,他在這邊講得去年是2020年,甚至是2019年的季末.....,要考古來戰現在受傷也考到太久之前了,你要說今年的訓練導致現在這個「傷勢」,我可能心理還比較平復一點.................................

: 我相信選手應該會誠實跟訓練師陳述當下身體的傷勢?弱點或不足處,但經過賽季的使用與調整,
: 怎麼還是這麼巧合又傷了?選手真的玻璃,還是訓練上有些問題?
: 再者,時下古林做為球團重要的資產,球團不會花錢讓他做檢查嗎?
: 脊椎結構乘載的重量和髖關節壓力這是兩件事情,但是不對的時間點或不當的操作下,: 可能會誘發或埋下肩夾擠產生的因素。
: 在轉成單側動作時髖關節的受力才是可以承受的。


我也不是一開始就讓他做很大重量,或是去挑戰他關節的極限,從他新人開始十公斤、二十公斤的分腿蹲到去年可以蹲190公斤 (測PR動作會看到不好的動作,請見諒),都是好幾年堆疊下來的,每年秋天、冬天剛回到訓練中心也不是85%up直上,而是50%、60%一路堆疊回去 (還是調整過的50%....),有時候輕到他都懷疑的重量

https://i.imgur.com/z8tm2qx.jpg

在幫大家上一次圖,如果有做過研究的人都知道,很多時候實驗的設計不等於實際狀況,就算文獻回顧的內容是雙邊>>>>>>>單邊訓練,但雙側訓練帶來的脊椎壓力增加真的安全性真的會小於單側訓練的帶來的關節壓力增加嗎?或是有沒有文獻或訓練機構指出「雙邊大重量」對上肢的傷害遠小於「單邊訓練」呢?

https://www.unclesam.cc/blog/the-number-one-risk-of-arm-injuries-continues-to-be-year-round-play/
https://www.unclesam.cc/blog/functional-training-for-pitcher/
https://www.unclesam.cc/blog/eric-cressy-dr-stuart-mcgill/
要找因為雙邊大重量帶來的傷害也可以隨便找到一大堆,就我的觀點來說,可以做很好,但不能做也沒關係,換個方式一樣可以達到「變強壯」的效果

: 問題在於他時下的情況可以負荷那個訓練項目嗎?
: 如果是身體狀況已經有緊繃前例因傷停休一陣子情況。
: 看起來後腳抬高蹲減少了脊椎載重,但可能增加髖關節的壓力(不管是單腿或是類單腿,兩者在重量拮抗下,還是會影響髖的不適)。
: 而當髖關節的壓力增加,在整體動力鏈上可能就會產生出不符合該選手技術的力量傳遞,: 因為在一條動力鏈上面,一旦肌群的神經反應/射(訊號)增加,反而是會抑制整條動力鏈的力量傳遞。
: 假設選手同意訓練,是否可以選擇更穩健安全的雙側訓練動作呢?(請參考下圖)
: https://i.imgur.com/z8tm2qx.jpg

: 另外,考量個案的身體情況,大重量的環節,所謂的強度高到底是甚麼樣的強度高?
: 絕對重量大? 還是? 應該是要基於時間與身體健康狀況特殊性下的強度提升?
: 特別是前幾年都有傷的情況做通盤考量?
: 肥宅我的理解是本身已經緊繃了,你應該先針對該部位做治療,
: 或是醫療檢測後找出主因或是可能的情況?

不要以為只有你帶選手有在評估,別人都姓笨只知道整天嚕鐵嚕爽爽,他每年都新增1-2個小傷害,有些是重複發生 (勞損與恢復問題),有些是新出現 (例如2020腹外斜肌),就跟原新文說的一樣,該做的治療、訓練都做了,如果還是出現新的問題,就我的立場就是在想辦法解決阿,但不要把問題跟責任全丟給我诶,你當專項教練跟防護員都塑膠?

: 或是透過儀器做3D中軸的檢測(沒記錯Driveline有類似的生物力學的檢測工具與數據,: 台體大黃教授與張立帆好像也有測身體或出手角度的設備),再來做康復後的加強訓練。
https://www.k-motion.com/
抱歉小人我只是小小小小的訓練工作室,今年為了買Rapsodo就燒了20萬,沒有本錢再花3、50萬補充其他設備,還是你要買給我?不要只會嘴砲,考量一下現實狀況,然後做出當下我能做到的最好決定就好了

: 肩胸夾擠不是單純是肩夾擠的問題,有可能是指肩膀和胸部之間並沒有做出足夠的分離,: 所以在後續的投擲出去會過於擠壓,不過這個很難用一個病症來解釋,
: 有可能是動力鏈本身存在的問題,亦或是因為傷勢影響到動力鏈,再者,以職業的思維,

各位要入行當體能教練的真的要加油,現在連專項都要幫球隊顧好好才可以當個人訓練師,我從頭到尾也沒有阻止他不能去其他地方訓練或檢測,甚至他去貝思沛拉檢測還是我陪著他去,跟他平常訓練投球的教練也一直有保持聯繫,有狀況、有需要調整課表來配合,一直都有在做,給你課表了你不看,現在連專項動作有問題都要怪到我身上就說不過去了吧?你不懂沒關係,我再貼一次https://www.instagram.com/p/CjTJ9AVJLzj/

: 成績就是薪水,有些訓練師會用兼容的方式(考慮傷勢下做代償,
: 讓選手能夠維持狀況上場比賽,但是優缺點就看選手當下怎麼決擇,沒有不受
: 傷的選手,也沒有不代償的完美狀況),但是進行訓練之前,
: 選手與訓練師應該會做仔細的評估與溝通吧?
: 蠻想問一件事情的,很多人都在說冬訓可以力竭,
: 對一名肩髖緊繃又有傷勢疑慮的選手合適嗎?(季中或季末),還是剛好季末傷就好了?
: 我可以理解這樣的思維,是為了累積容量以及抵抗疲勞,但換另一個角度來思考,快速收縮時,
: 慢縮肌纖維本身會去拖慢快縮肌纖維的速度,而力竭會放大這個影響,
: 這個影響要退階(退適應)需要休息才有可能適應。
: 那若你真要用這種方式,其實不建議力竭,反而要教會選手何謂力竭前的感覺,

你們真的很難滿足,課表給你看了,這兩年因為準備期縮短,課表根本沒有力竭,就算前年一組20下的課表也沒有力竭.....反而是你說的接近力竭的感覺,說到這個你可以先說說甚麼是薛丁格的力竭法嗎?

對一名肩髖緊繃又有傷勢疑慮的選手合適嗎?(季中或季末) ,從昨天的推文就在一直不理解你的說法了,你追著我在賽季中讓他力竭這一直打,擺明故意要黑,我都貼兩年的賽季課表給你看了,力竭在哪?還不滿意?還是你不知道棒球是打幾月到幾月?

: 特別是前幾季大小傷不斷的個案。
: 先前古林睿煬受到肩夾擠傷勢影響,下半季還沒出賽過,等於明星賽先發是他傷後首戰,: 他說:「我上去全部都丟直球,因為是第一次比賽,所以沒多想,下周應該能先發,
: 看教練怎麼安排。」
: https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=803645
: 然後
: https://tinyurl.com/tkcnkb6b
: 也許是傷勢疲勞累積,然後季末經過休養又好了?

給各位訓練師或未來即將變成體能教練的青年學子們思考一下,為什麼有些選手冬天剛進入春天都強的跟鬼一樣 (尤其是在訓練中心),但一回到球隊就甚麼大大小小的傷勢都冒出來,或是整個表現大退步呢?如果你是訓練師,要去配合沒有規劃的行程表,還是要根據比賽開始的日期提供選手完整的規劃再依照現實情況調整呢?

: (不緊繃不等於康復,餅總表示(報載):我們都讓他去徹底檢查過了,不用懷疑,沒事!」
: 「該有的訓練、檢查、節奏都給了,但他呈現出來就這樣的結果)
: 「每年開季都有把他列在先發輪值,但他幾乎每年都在春訓不順」
: 請問季末到春訓這段,肥宅我是否可以大膽懷疑假設一下,季末到季初的訓練,
: 然後趕不上開季都是選手的問題?
: 如果成績或身體強度沒拉上來,扣除選手的部分,訓練師是不是可以讓我們質疑一下。: 容我回應一下,年年選手都趕不上開季,扣除選手真的玻璃外?
: 完全不能質疑季末到春訓前的這段訓練?
: 選手的健康與成績是最好的工商,
: 付錢的選手是不是該換位思考:該到適合自己的地方去尋求解決方案了。

你今天回的跟昨天推文的完全不像同一個人,不要搞分裂阿,今天有水準多了繼續保持

然後你甚麼時候要把地址給我,我簽到單跟報價單準備好了

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g12345ino03/21 09:25專業給推!

komica556603/21 09:26好了啦日本隊都要輸了 亞洲人88

s652548003/21 09:26置板凳

yuetsu03/21 09:26我錯過了什麼嗎?

hans719203/21 09:26你們約一約比較快啦

lions40203/21 09:27樓下可以去買爆米花嗎

VVizZ03/21 09:27好囉嗦喔以後練牛棚就好了其他不要練了

q34703/21 09:27你們是在約甚麼? 純的按摩?

VVizZ03/21 09:27林益全以前也只練比賽動作還不是強了十年

VVizZ03/21 09:27有些人就是不適合練那種區分的小雞群嘛

granturismo03/21 09:27

s652548003/21 09:28就講了嘛 學生出頭是老師會教

s652548003/21 09:28學生沒有怎麼樣那是他自己恩恩

VVizZ03/21 09:28剩下有時間就去多跑步即可

s652548003/21 09:28學生多補習 就這樣啦

Pkinase03/21 09:30先卡

HelloBabe03/21 09:30推 訓練師

WasJohnWall03/21 09:31

skipjack03/21 09:32還有得燒

kyamato03/21 09:33

leftavoid03/21 09:33

akito55503/21 09:37我覺得結論就是古林玻璃屬性

zyic03/21 09:38天生扁平足喔,就醫學來說本來就不太適合高強度了,容易受

zyic03/21 09:38傷,那就是體質問題,加上活動度不足,球團要去評估他不要再

zyic03/21 09:38先發了,那個強度太高了,去轉終結者吧,扁平足基本上會出現

zyic03/21 09:38奇奇怪怪去代償很多問題,這很難靠所謂的訓練菜單克服,就

zyic03/21 09:38醫學上來說,慢跑吧,恰恰也是扁平足,用大量的練跑去維持

zyic03/21 09:38高強度的

david112503/21 09:39先卡

ALOVET03/21 09:41血流成河

theDorcus03/21 09:42會不會是球隊訓練的問題 個人訓練都沒事一回球隊就...

salaya03/21 09:43

rondo041703/21 09:43

VVizZ03/21 09:45樓上說大量練跑小心被打成殺豬公派喔

skipjack03/21 09:45一堆扁平足啊

adagiox03/21 09:47是在認真什麼啦

tofu031503/21 09:47靠北在棒球板找工作的嗎XD

zyic03/21 09:48就不適合高強度爆發訓練,只能從低強度去堆疊體能,你說正常

zyic03/21 09:48物理訓練菜單堆疊,如果有用怎麼傷那麼多次,那就是天生因

zyic03/21 09:48素,讓他有代償效應,而慢跑可以堆疊體能下,相對比較不會

zyic03/21 09:48有代償問題

zyic03/21 09:50我沒說物理不好,而是說改善傷勢,那就是跑步拿來做訓練後

zyic03/21 09:50的有氧舒緩,而且時間拉長,把跑速降低,甚至快走都行

skipjack03/21 09:52在平鎮應該也跑不少

ui03/21 09:53看專業打臉文就是爽~!

ui03/21 09:541運動員本來就會大大小小傷不斷,職業生涯就是持續耗損的生涯

ui03/21 09:54真的要檢討的,不是訓練分項,而是選手如何學習去跟傷勢共存

ui03/21 09:55例如減少已受損的肌肉發力比重、重心偏移等等

cooldidi50003/21 09:55所以古林有考慮換工作 改去上班嗎

ui03/21 09:56而且運動傷害跟一般跌倒不同,很多是持續累積造成,很難痊癒

ui03/21 09:56怎樣去認識自己的身體、並找到與身體共存共榮的方式,也是訓練

ui03/21 09:57至於Z大說以慢跑取代高強度訓練更不可行,職業出賽就是高強度

ui03/21 09:58你沒讓肌肉先適應高強度、高張力,正式出賽更容易受傷

ui03/21 09:58不是每個人都天生神力,隨便上場都能丟150,肌肉還不耗損的

skipjack03/21 09:58郭泰源表示:

skipjack03/21 09:59推那麼多怎麼不直接回文

yahooooooooo03/21 10:01說是身體玻璃我比較傾向心理玻璃

skipjack03/21 10:02怪球場好了 兩邊都沒問題

shangguan12503/21 10:05

DPP4803/21 10:08大家好像都沒錯,只能怪統一為什麼要選他了

VVizZ03/21 10:10訓練師當然說自己沒錯 球團也說自己沒錯 古林你自己認錯吧

VVizZ03/21 10:10誰叫你不堪訓練 484這樣

lions40203/21 10:16現在是訓練師大亂鬥嗎 各家門派論劍

clarkyoona03/21 10:17聽起來很像我就爛我就窮,儀器不夠也是選手自己選的,

clarkyoona03/21 10:17他去別的地方我也沒攔他,測不出來總之我不負責這樣

VVizZ03/21 10:18不要說這麼白

xhung03/21 10:19

VVizZ03/21 10:21曹錦輝自己開神經病菜單自己吃下去還不是撐到高齡回MLB,

VVizZ03/21 10:21這種事情都是說不準的,NBA球哥搞到膝蓋軟骨移植連明年都

VVizZ03/21 10:21直接out了,要怎麼歸因誰知道

VVizZ03/21 10:22人體就是精密機器,棒球投手更是精密操作,誰能保證有一定

VVizZ03/21 10:22模式可循

skipjack03/21 10:28這案例要好好研究啊 未來的教材

chiro198203/21 10:47推 喜歡看有料的筆戰

brotherfat03/21 11:17不是啊,跑步也是很吃足弓支撐的運動餒,你沒有先從穩

brotherfat03/21 11:17定的狀態(分腿蹲〉弓箭步走)先練足弓,就練大量勞損

brotherfat03/21 11:17的訓練,希望你能去想一下

Mashiro1703/21 11:56看最後一段 難道會是你我惺惺相惜情不自禁的展開w

BuBuLoop03/21 12:25笑死,有人扁平足不適合高強度

BuBuLoop03/21 12:26扁平足還是可以高強度的,只是要穿對鞋子,或是裸足。另

BuBuLoop03/21 12:26外補強小腿肌力,小腿能夠讓足弓盡量拉出來一點。

Hyman03/21 15:54https://i.imgur.com/VHOb5kB.png 農業 斜槓 鍵盤訓練師

u991211403/22 03:18超厲害的農業訓練專業 ㄏ