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Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?

看板Baseball標題Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?作者
bengowa
(鞭狗蛙 舒服)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:45

借題問一下

大家覺得觸擊(點棒)成功率大約要多少才符合期待?

在我觀念裡面,點棒這種東西

就跟籃球罰球一樣,有練基本上就是會有個一定的成功率

我查到一個舊聞

https://reurl.cc/YY4Z84

「聯盟唯一觸擊成功率過半的只有統一獅,26次觸點嘗試有15次成功、包括2支內野安打,成功機率為57.6%」

簡單說,在中職觸擊成功率大約達到5成,就算高標了




但我自己看日本職棒體感

他們成功率至少應該有6-7成

不過這也是我體感

我一直覺得中職跟日職點棒的執行率差滿多的

不知道大家對於這種點棒的期望值是多少?





※ 引述《EVGAMIS (大哥沒有輸)》之銘言:
: 昨天紅中下短打戰術給紀慶然,結果他點失敗但最後還是打安打
: 但紅中看起來不是很滿意,記得之前有一次杜家明兩好球後看錯暗號
: 還短打,雖然最後還是短打成功,但紅中的表情也是很微妙
: 棒球不是結果論嗎? 雖然戰術失敗 但結果是好的
: 還是對於紅中來說 戰術失敗>>好的結果?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.112.2 (臺灣)
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a568792004/25 12:03看人 如果是魔鷹 0%就沒關係

WanCa04/25 12:04我覺得可以失敗 但至少至少不要點飛

peterisme1704/25 12:040%還點,更該罵

swallowcc04/25 12:05每次看到點飛被接殺就整個牙起來

smena04/25 12:06好球進來沒點也是失敗,點飛兩顆界外第三顆成功其實也是失

smena04/25 12:06敗,真要統計應該看的是第一顆好球點成功的機率

liusim04/25 12:06之前前幾篇有人拿什麼期望值來看 如果是數據棒球就是不能

liusim04/25 12:07點了

KaPo201304/25 12:08至少不能點成飛球,滾地可能對方守得好,飛球可能會製

KaPo201304/25 12:08造雙殺守備

smena04/25 12:08如果壘上有關鍵分你後面又是強棒投手為了不想提高風險可能

smena04/25 12:08配球會改變,這就是擅長點球者的價值

liusim04/25 12:09但觸擊這件事情 多半是練習量導致的問題

McRay04/25 12:10這幾年中職短打成功率約六成(成功推進 + 安打 + 守方失誤)

vfgb3504/25 12:10原篇推文有NPB統計 最差76%最高91%

有夠厲害...日本基本功真的是海放台灣

liusim04/25 12:10如果角色定位是推進助攻 那至少先把這工作做好吧

※ 編輯: bengowa (118.163.112.2 臺灣), 04/25/2025 12:10:59

smena04/25 12:11相反的不會點的投手塞HFB你要不點飛不然點不到,一不小心

smena04/25 12:11就三振了

tihs10404/25 12:12日本也太會點…

vfgb3504/25 12:12觸擊的價值不在期望值 不然單用期望值看的話 觸擊戰術早

vfgb3504/25 12:12就絕跡了

vfgb3504/25 12:14大家都知道自由揮擊的期望值較高 但問題在上下限很寬 相

vfgb3504/25 12:14反的觸擊是低期望值 但容易預期結果

TiauEX04/25 12:14中職教練被酸是比賽前段就點 叫強打者點 叫能打的點給自

TiauEX04/25 12:14殺棒打 到比賽後段比分接近本來就可以點

vfgb3504/25 12:15所以才會有前段局數不要觸擊的普遍認知 而後段往往遇到要

vfgb3504/25 12:15搶超前 追平或再見 低容錯的要求下觸擊就有價值

vfgb3504/25 12:15對 如24樓

vfgb3504/25 12:17不然NPB各隊普遍上一年也下了80到100次

isaa04/25 12:19我也覺得跟印象中的成功率差很多,現在太常看到觸點失敗

kei182304/25 12:21觸擊失敗不要搞成雙殺都還能接受,成功率再低也不

kei182304/25 12:21會低於打擊率吧。

s1314070904/25 12:21正常來說應該要7成以上吧

lrh1804/25 12:23日本就是什麽都比你台灣多練好幾倍的殺豬公流阿

kissung04/25 12:24投手很強、打者偏弱=只好靠觸擊、而不是為了觸擊而觸擊~

kissung04/25 12:24~叫強棒點の都有病^ ^

home1612404/25 12:25看中職爪爪總教練就知道日本人有多愛觸擊

smena04/25 12:27擅長點球的通常還具備後段代跑守備組,球商高懂牽制守備員

smena04/25 12:27甚至偷暗號等等技能組,如果你不打算走這個路線相反的就是

smena04/25 12:27國麟巨炮

t2456987104/25 12:29多練你好幾倍為什麼是殺豬公==???

lrh1804/25 12:32我在反諷某些人欸...真的看不出來嗎?是我該檢討嗎XD

revise04/25 12:33點到正面就算了 點成飛球會牙起來

vfgb3504/25 12:34就豬公這詞的解讀問題 像我是解讀成練蠱

Cishang04/25 12:37多練怎麼就不是殺豬公?

swallowcc04/25 12:39用努力累積出來,但有負面影響的,才比較像殺豬公吧

swallowcc04/25 12:39像是以前日本球壇老害都說投手要有根性

swallowcc04/25 12:39一場投不到一百五十球還叫什麼投手

runningkid04/25 12:42期望值的討論的確沒意義 因為有時候就差一分輸贏

lrh1804/25 12:44被殺豬公搞到有負面影響的 你也不會在日職看到 你看到的都

lrh1804/25 12:44是有活下來的...

swallowcc04/25 12:45不一定,松坂也是被殺大的吧,只是他比較耐宰而已...

swallowcc04/25 12:46但他最後還是爆了,看起來以前被宰的影響應該是有的

lrh1804/25 12:49牛肉算撐很久了吧 他要說爆掉?

swallowcc04/25 12:50如果他以前沒那樣燃燒手臂,應該可以撐更久吧

kirimaru7304/25 12:50牛肉爆掉了啊 只是時間延遲了十幾年

kirimaru7304/25 12:50中華隊被屠宰的時候剛好沒等到

lrh1804/25 12:51都打超過10年了也要說爆掉喔 多少人沒10年欸XD

kirimaru7304/25 12:52與商品標示不符啊 本來他是完全不怕殺豬公的神奇案例

kirimaru7304/25 12:53時間到了才知道棒球界沒有什麼完全不怕

kirimaru7304/25 12:53是多少人沒10年不錯 但是也有4X歲仙人的存在啊

lrh1804/25 12:54不是阿 正常投手你要稱10年也不容易 所以看很多人嘴海歸就

lrh1804/25 12:54覺得好笑

lrh1804/25 12:55又不是青春肉體回來 很痛也很正常

Minihil04/25 13:00有時候覺得球員談薪也要把戰術執行和送頭算進去

Minihil04/25 13:01打擊上壘好看 結果壘上動不動自殺 實際貢獻又有多少

Minihil04/25 13:03做得好沒反應在薪水上 那當然都把時間花在練打擊

darren258604/25 13:18你點太長或方向不對被殺到就算了,點那種白癡飛球真

darren258604/25 13:18的是欠人噴

shlee04/25 14:317成差不多吧 不要點成飛球都好 畢竟滾地球有場地或守備因

shlee04/25 14:31

shlee04/25 14:32有點成滾地球就先成功一半了

PTstyle04/25 15:16中職觸擊成功率比日本低太多,或許是國際賽戰績差異的原因

PTstyle04/25 15:17之一,短期盃賽關鍵的一、兩分很重要

b1401103004/25 16:35日本比台灣會打結果還更會點,真的是全方面包圍,怪不

b1401103004/25 16:35得交手這麼多次,才爆氣贏了一次