Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?
借題問一下
大家覺得觸擊(點棒)成功率大約要多少才符合期待?
在我觀念裡面,點棒這種東西
就跟籃球罰球一樣,有練基本上就是會有個一定的成功率
我查到一個舊聞
「聯盟唯一觸擊成功率過半的只有統一獅,26次觸點嘗試有15次成功、包括2支內野安打,成功機率為57.6%」
簡單說,在中職觸擊成功率大約達到5成,就算高標了
但我自己看日本職棒體感
他們成功率至少應該有6-7成
不過這也是我體感
我一直覺得中職跟日職點棒的執行率差滿多的
不知道大家對於這種點棒的期望值是多少?
※ 引述《EVGAMIS (大哥沒有輸)》之銘言:
: 昨天紅中下短打戰術給紀慶然,結果他點失敗但最後還是打安打
: 但紅中看起來不是很滿意,記得之前有一次杜家明兩好球後看錯暗號
: 還短打,雖然最後還是短打成功,但紅中的表情也是很微妙
: 棒球不是結果論嗎? 雖然戰術失敗 但結果是好的
: 還是對於紅中來說 戰術失敗>>好的結果?
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看人 如果是魔鷹 0%就沒關係
我覺得可以失敗 但至少至少不要點飛
0%還點,更該罵
每次看到點飛被接殺就整個牙起來
好球進來沒點也是失敗,點飛兩顆界外第三顆成功其實也是失
敗,真要統計應該看的是第一顆好球點成功的機率
之前前幾篇有人拿什麼期望值來看 如果是數據棒球就是不能
點了
至少不能點成飛球,滾地可能對方守得好,飛球可能會製
造雙殺守備
如果壘上有關鍵分你後面又是強棒投手為了不想提高風險可能
配球會改變,這就是擅長點球者的價值
但觸擊這件事情 多半是練習量導致的問題
這幾年中職短打成功率約六成(成功推進 + 安打 + 守方失誤)
原篇推文有NPB統計 最差76%最高91%
有夠厲害...日本基本功真的是海放台灣
如果角色定位是推進助攻 那至少先把這工作做好吧
相反的不會點的投手塞HFB你要不點飛不然點不到,一不小心
就三振了
日本也太會點…
觸擊的價值不在期望值 不然單用期望值看的話 觸擊戰術早
就絕跡了
大家都知道自由揮擊的期望值較高 但問題在上下限很寬 相
反的觸擊是低期望值 但容易預期結果
中職教練被酸是比賽前段就點 叫強打者點 叫能打的點給自
殺棒打 到比賽後段比分接近本來就可以點
所以才會有前段局數不要觸擊的普遍認知 而後段往往遇到要
搶超前 追平或再見 低容錯的要求下觸擊就有價值
對 如24樓
不然NPB各隊普遍上一年也下了80到100次
我也覺得跟印象中的成功率差很多,現在太常看到觸點失敗
觸擊失敗不要搞成雙殺都還能接受,成功率再低也不
會低於打擊率吧。
正常來說應該要7成以上吧
日本就是什麽都比你台灣多練好幾倍的殺豬公流阿
投手很強、打者偏弱=只好靠觸擊、而不是為了觸擊而觸擊~
~叫強棒點の都有病^ ^
看中職爪爪總教練就知道日本人有多愛觸擊
擅長點球的通常還具備後段代跑守備組,球商高懂牽制守備員
甚至偷暗號等等技能組,如果你不打算走這個路線相反的就是
國麟巨炮
多練你好幾倍為什麼是殺豬公==???
我在反諷某些人欸...真的看不出來嗎?是我該檢討嗎XD
點到正面就算了 點成飛球會牙起來
就豬公這詞的解讀問題 像我是解讀成練蠱
多練怎麼就不是殺豬公?
用努力累積出來,但有負面影響的,才比較像殺豬公吧
像是以前日本球壇老害都說投手要有根性
一場投不到一百五十球還叫什麼投手
期望值的討論的確沒意義 因為有時候就差一分輸贏
被殺豬公搞到有負面影響的 你也不會在日職看到 你看到的都
是有活下來的...
不一定,松坂也是被殺大的吧,只是他比較耐宰而已...
但他最後還是爆了,看起來以前被宰的影響應該是有的
牛肉算撐很久了吧 他要說爆掉?
如果他以前沒那樣燃燒手臂,應該可以撐更久吧
牛肉爆掉了啊 只是時間延遲了十幾年
中華隊被屠宰的時候剛好沒等到
都打超過10年了也要說爆掉喔 多少人沒10年欸XD
與商品標示不符啊 本來他是完全不怕殺豬公的神奇案例
時間到了才知道棒球界沒有什麼完全不怕
是多少人沒10年不錯 但是也有4X歲仙人的存在啊
不是阿 正常投手你要稱10年也不容易 所以看很多人嘴海歸就
覺得好笑
又不是青春肉體回來 很痛也很正常
有時候覺得球員談薪也要把戰術執行和送頭算進去
打擊上壘好看 結果壘上動不動自殺 實際貢獻又有多少
做得好沒反應在薪水上 那當然都把時間花在練打擊
你點太長或方向不對被殺到就算了,點那種白癡飛球真
的是欠人噴
7成差不多吧 不要點成飛球都好 畢竟滾地球有場地或守備因
素
有點成滾地球就先成功一半了
中職觸擊成功率比日本低太多,或許是國際賽戰績差異的原因
之一,短期盃賽關鍵的一、兩分很重要
日本比台灣會打結果還更會點,真的是全方面包圍,怪不
得交手這麼多次,才爆氣贏了一次
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首Po昨天紅中下短打戰術給紀慶然,結果他點失敗但最後還是打安打 但紅中看起來不是很滿意,記得之前有一次杜家明兩好球後看錯暗號 還短打,雖然最後還是短打成功,但紅中的表情也是很微妙 棒球不是結果論嗎? 雖然戰術失敗 但結果是好的 還是對於紅中來說 戰術失敗>>好的結果?![[討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎? [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?](https://i.imgur.com/AWsNrllb.jpeg)
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如果說昨天是單純的戰術失敗, 例如對方守備超讚導致戰術失敗,就算了 但昨天不是, 昨天紀慶然兩次短打完全是「需要再加強練習的」 像我在4X說的,![Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎? Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?](https://i.imgur.com/wHk64xzb.jpeg)
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就跟德州撲克一樣 懂怎樣打的都知道檢討手牌沒在看結果的 事實就是 「高期望值的決策,縱使執行正確,到最後仍然不一定有好結果」 「有高期望值的決策,卻錯誤的執行,最後也還是可能拿到好結果」
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[問題] 觸擊對球隊的傷害?記得有人做過統計 在中職跟MLB對無人出局一壘有人 以及一人出局二壘有人的得分數學期望值 前者的得分數學期望值是0.8 後者的得分數學期望值是0.7![[問題] 觸擊對球隊的傷害? [問題] 觸擊對球隊的傷害?](https://i.imgur.com/r2USDUlb.jpg)
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[分享] 中職各隊本季觸擊結果統計今天轉播時聯盟秀了這張觸擊成績的圖卡 我自己一直有在統計觸擊相關數據 比對了一下發現這個統計數據應該只有到6/1 而且還沒有統一獅的![[分享] 中職各隊本季觸擊結果統計 [分享] 中職各隊本季觸擊結果統計](https://i.imgur.com/rUBIhRBb.png)
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[分享] 中職各隊短打成功率上次有人po過類似的數據 不過比較偏向選手間比較 CPBL STATS在推特上面整理出了今年到9/7比賽前的各隊短打結果 你喜歡觸擊嗎? 隊伍- 觸擊嘗試- 成功率- 失敗率![[分享] 中職各隊短打成功率 [分享] 中職各隊短打成功率](https://i.imgur.com/jpizA1ab.jpg)
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Re: [討論] 突破僵局制主場優勢其實先攻要怎麼設定策略 也不是完全沒有依據 根據聯盟數據 沒人出局二壘有人的期望值 平均為1.2分 那就要假設下半局5
Re: [新聞] 日本火腿締造的日職首見紀錄 富邦悍將也補上成功率 : 排名 球隊 觸擊嘗試次數 犧短成功 : 1 台鋼 15次 7次 0.467 : 1 樂天 15次 5次![Re: [新聞] 日本火腿締造的日職首見紀錄 富邦悍將也 Re: [新聞] 日本火腿締造的日職首見紀錄 富邦悍將也](https://imgs.tsna.com/article/1714386399_G6Ozq.jpg)
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[閒聊] 對林立來說 觸擊是否比打安打還難?林立這位中職MVP 中長程砲火打者 上場會對對手帶來壓力 在G7壘上有人時 教練授意其觸擊推進的戰術 兩好球後更必須執行更高難度的收打 對於林立來說 是否最適合1
Re: [閒聊] 什麼時候點會獲得支持?點哪裡勝率高了 所有的數據統計都支持 下觸擊戰術這件事情本身會降低得分期望值 對球隊是不利的 而且對觸擊更不利的情況是