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[分享] 台南Josh - 這樣跑壘也不算出局嗎?來看看三呎線規則怎麼寫

看板Baseball標題[分享] 台南Josh - 這樣跑壘也不算出局嗎?來看看三呎線規則怎麼寫作者
jordan1227
(忠誠罐罐)
時間推噓87 推:96 噓:9 →:250

https://youtu.be/VUUdKOLiqE0

昨日三局下的跑壘爭議

Josh結論:張進德的動作處於模糊地帶 無論主審是否判出局都是OK的判決

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另外下方留言區有個被Josh認為邏輯通順被置頂的留言 就一併貼出來供大家參考討論

volleyeryu
文字魔人來發表一下看法
三呎線規則是為了閃避觸殺偏離壘線三呎算出局
那先來定義名詞
首先壘道是跑者跟壘包的連線
再來這條連線確立於企圖觸殺行為發生時

所以這個case的時間順序是:
1.阿德接到球 往威晨追過去
2.威晨歐洲步繞過阿德
3.阿德滑倒並且疑似有伸手
4.威晨跑去踩壘

也就是說威晨跑到草皮是先於阿德滑倒時疑似伸手的動作
即便那算是一個觸殺動作
那時成立的壘線 也是草皮上的威晨跟本壘的連線
之後威晨基本上是直線前進去踩壘包的
那即便阿德算是有伸手 威晨也沒有跑離壘線三呎
所以阿德那個動作有沒有伸手觸殺 應該都不影響判決結果

如果可以有爭議 那就是阿德接到球往威晨跑去這個動作算不算觸殺動作 但目前看來是沒有多少人覺得這裡有爭議啦

一點看法

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.47.98 (臺灣)
PTT 網址

pttha04/16 02:48抓到Josh是爪寶

rockfu04/16 02:49不管啦 爪酸就是要說跑到草皮了一定超過三呎啦

rockfu04/16 02:50還有追過去就算有觸殺動作/裁判看顏色/...etc

rtka04/16 03:01所以意思是沒有要閃避觸殺時,偏離壘線三呎也是可以是這樣

rtka04/16 03:01

jordan122704/16 03:02從規則文字上看起來 是

LMCgadra04/16 03:03應該說沒有觸殺動作的話就沒有三不三呎的問題吧,就像JO

LMCgadra04/16 03:03SH說的你要跑到休息室再跑回來都沒問題

chachaemail04/16 03:042跟3的順序反了,所以結論是有先伸手

zxcc7904/16 03:07閃避觸殺才有三尺線 三尺線跟壘線沒關係啦

zxcc7904/16 03:08啊不然有那種衝過本壘忘了踩,跟持球捕手在那邊跟本壘玩老

zxcc7904/16 03:08鷹捉小雞,那邊又沒壘線

LinBaoYan04/16 03:10結論就是主審認為張進德沒有做出阻殺動作 end,一切都

LinBaoYan04/16 03:10是主審認定

LinBaoYan04/16 03:16捕手在位置接到球主審還能判定沒要阻殺,呵呵

thomas7181304/16 03:20還在那邊阻殺意圖,接到球當然有阻殺意圖,問題是三

thomas7181304/16 03:20尺線的構成在於阻殺動作的出現到底整天跳針裁判無視

thomas7181304/16 03:20阻殺意圖到底想幹嘛?

hijodedios3604/16 03:21反正也改變不了了怎樣都沒差

WanYC04/16 03:28這個就是規則上的矛盾 在那個位置接到球怎麼會沒有阻殺意

WanYC04/16 03:28圖 但就規則來說這個邏輯是正確的

rtka04/16 03:35重點不在阻殺意圖了吧 在觸殺動作@@

LinBaoYan04/16 03:39張在本壘附近接到球往三壘方向追24,跌倒前左手手套有

LinBaoYan04/16 03:39向前的動作,可能主審認為張這一系列動作都在走秀吧呵

LinBaoYan04/16 03:39

jimmy88504/16 03:48JOSH這次解釋就很合理了,而且留言那個也說得通

jimmy88504/16 03:51觸殺動作跟意圖差很多,不能說你往前就是觸殺動作

maksim100504/16 03:54LinBaoYan根本看不懂 好慘 都影片說明了 幫QQ

maksim100504/16 03:55要酸水準還得提高些

TiauEX04/16 04:07主審認定你那個手是因為要滑倒的自然反應 你也只能摸摸鼻

TiauEX04/16 04:07子阿

Eric8576804/16 04:12反正就是主審自由心證啦

jimmy88504/16 04:12https://i.imgur.com/QxHOiov.jpg

jimmy88504/16 04:13以這張來看是張進德倒完全下去前的位置,王9已經在草地

jimmy88504/16 04:14就算你認為張這時候持球是觸殺動作,三呎線也不是張那邊

aobocodo200404/16 04:15當然有觸殺意圖,但規則要看觸殺「動作」,阿德的

aobocodo200404/16 04:15動作有點模糊空間就看主審認定,josh這樣解釋合理

driftfirn04/16 05:16三呎線規定本身很弔詭,照現行慣例,跑者只要第一時間

driftfirn04/16 05:18洲步讓捕手反應不及伸手做TAG就不會有違規的疑慮

driftfirn04/16 05:19那個關鍵0.5秒捕手做不出動作但跑者已經要滑進本壘了

a056134904/16 05:39就是主審自由心證唄

pcfox04/16 05:49主審判了 聯盟解釋了 架許也說明了,然而崩崩還是走不出來

home1612404/16 05:53正常人跌倒是向前或向後跌倒,不會偏向左右跌倒吧,而

home1612404/16 05:53此案例捕手完全倒下之前,手持球有向跑者方向做出觸殺

home1612404/16 05:54動作,此時跑者已偏離三呎線,應判跑者偏離三呎線出局

home1612404/16 05:54

Kelite04/16 06:09蠻奇怪的 滑倒當下右手伸的那動作不算觸殺動作嗎? 滑倒

Kelite04/16 06:09時正常右手是會去保護自己吧 他是持球手伸向二世捏

Kelite04/16 06:18除此之外壘道何時成立也是重點吧 跑壘壘道確立於企圖觸殺

Kelite04/16 06:18行為發生時 阿德往前追二世不算「企圖」觸殺嗎?

Kelite04/16 06:18先說我不是爪酸 單純想搞懂規則而已

MJL182204/16 06:22可能規則上企圖觸殺的動作不包含跑步 僅看接球後手套或

MJL182204/16 06:22持球手擺動?

jeff83062104/16 06:28他都球換手 原來是要觸殺不是傳球喔?

NowQmmmmmmmm04/16 06:34主審以為捕手要跳breaking吧

crusaders81104/16 06:35三呎線的定義不在壘線啊

Kelite04/16 06:44三呎線的定義是壘線左右三呎沒錯喔 但壘線不是指白色那條

Kelite04/16 06:44線 是守備方企圖觸殺跑壘者時 跑壘者當下位置跟推進壘包

Kelite04/16 06:44間的那條直線

cc00122504/16 06:45某L的檢舉案不是兩票通過了嗎?版主怎麼還不處份呀Zzz

matico04/16 06:47某home麻煩再把文章看一次吧,先搞懂三呎線在哪再來討論

Anikk04/16 06:54無阻殺企圖... 我們不同隊 接到球是要讓你過嗎?

jyunwei04/16 06:55咦,原來壘線是這樣,所以極端一點繞壘超級大圈到休息室

jyunwei04/16 06:55壘線也是這樣算嗎?那感覺在球進來之前遠離捕手站位也是

jyunwei04/16 06:55個技巧了

lrh1804/16 06:55企圖必須要做出實際"動作" 這場主審跟壘審就認定沒有

jyunwei04/16 06:57當然這樣跑者尻越大圈(偏離地上白線)等於是離最短距離越

jyunwei04/16 06:57遠,反而自己增加出局風險,意思是在守備動作出現眼前,

jyunwei04/16 06:57跑者可以因為習慣、閃避擋路等等自己決定路線

lrh1804/16 06:58所以有可能另一次相同案例 主審會判出局 三呎線本來就很模

lrh1804/16 06:58糊的概念

Kelite04/16 07:07重看了一次官方的判決 他就是認定阿德是跌倒不是觸殺動作

Kelite04/16 07:08 好像沒影片講的那麼複雜

pages04/16 07:08沒觸殺意圖那24是在躲什麼 都躲到草地上去了

jamesk03004/16 07:09還有個例子可以輔助說明,如果跑者在二壘繞三壘要衝回

jamesk03004/16 07:09本壘,通常會跑一個弧線出來,因為沒有人有觸殺動作,

jamesk03004/16 07:09所以不會因繞弧線判跑者出局,可見三呎線不是隨時隨地

jamesk03004/16 07:09都存在,也不是就是壘包到壘包那條直線,而是浮動的

wpd04/16 07:11壘道是這樣??? 那我跑到休息時前面 持續保持繞壘意圖前後步

jamesk03004/16 07:12上面不要再跳針意圖了,有沒有意圖主審哪知道,主審看

jamesk03004/16 07:12的是你動作要出來,阿德觸殺動作出來的那一瞬間,24和

jamesk03004/16 07:12壘包的直線距離才是三呎線,而不是地上那條

allego022704/16 07:12有觸殺意圖≠有觸殺行為 樓上的跳針仔懂了嗎

wpd04/16 07:12捕手要先追到我前面裁判才開始準備心目中的壘線???

wpd04/16 07:14三小啦 我是說這篇開宗明義闡述的"壘道"

lrh1804/16 07:14觸殺意圖不等於有觸殺"動作" 無限迴圈了

kira92504/16 07:15總之阿德動作就不夠做到被認為有觸殺意圖

kira92504/16 07:15在那邊看圖說故事 裁判主觀認定沒有就是沒有

wpd04/16 07:15意圖跟動作那個是裁判自由心證 但是這篇闡述就是要把自由心證

wpd04/16 07:16最小化 發明一個壘線產生時機是"捕手開始有動作的時候

kira92504/16 07:16規則本身就給裁判這個裁決權 不要凹了

wpd04/16 07:16跑者跟壘包的連線才是壘線"

lrh1804/16 07:18都怪王威晨去練什麼籃球 其他人沒練 阿德就不會摔倒了

jamesk03004/16 07:18你當然可以跑到休息室前,一堆人繞壘的那個弧度都超級

jamesk03004/16 07:18大,也沒人被判跑離三呎線,但是最短的距離是直線,直

jamesk03004/16 07:18線衝都不一定會上壘了,跑遠的距離還不死到有剩?

wpd04/16 07:19沒看過夾殺啊 卡在中間 但是野手都還有一段距離要追

wpd04/16 07:19

wpd04/16 07:20這篇就講野手不能在壘包連線去做觸殺動作 要追出去找跑者

wpd04/16 07:21跟壘包的連線........

cucu112604/16 07:22就伸手的同時滑倒,導致觸殺動作不明確

wpd04/16 07:22大弧度繞壘沒死是因為"沒有觸殺動作" 不是他繞壘的時候

wpd04/16 07:23"壘線是跑者當下跟壘包的連線然後擴充三呎"

wpd04/16 07:24我要講的就是這個 動作與意圖前幾篇都討論到爛了 自由心證

wpd04/16 07:25這篇新講的理論是壘線要等野手追到跑者附近的時候才連線哩

wugi04/16 07:25應該是認定自摔

wpd04/16 07:25阿前後前後迂迴到休息室前 野手就要追到休息室前做動作XDD

jyunwei04/16 07:29如果照這樣,捕手接到開始就是連線了吧?那回頭也是連線

jyunwei04/16 07:29嗎?但繞到休息室本來可以安全的反而會死

jyunwei04/16 07:31感覺這個規則是為了避免會有繞壘超過白線,捕手接球瞬間

jyunwei04/16 07:31你就死了的問題,所以防守開始瞬間的位置都是合法的,攻

jyunwei04/16 07:31防開始就用直線算?

lrh1804/16 07:32選手繞到休息室反而離前後兩個壘都遠 更容易死好嗎...

jamesk03004/16 07:32所以才說你搞錯「定義」了,你指的是「壘線」,上面說

jamesk03004/16 07:32的是「壘道」,壘線是地上那條死的白線,壘道是跑者到

jamesk03004/16 07:32壘包的直線,壘道會成立在防守者觸殺時,跑者與壘包的

jamesk03004/16 07:32相對位置,三呎線是以壘道為依據不是以壘線為依據

wpd04/16 07:35棒球規則 : 所稱壘的三呎線乃是壘線的中心為基準,左右各三呎

jamesk03004/16 07:36聯盟規則補述4.15 [ 跑壘員遭夾殺或觸殺偏離三呎線外

jamesk03004/16 07:36之認定 ] 之(A)項規定:

jamesk03004/16 07:36" 當野手正在壘線附近處理擊出球,而跑壘員為了避免妨

jamesk03004/16 07:36礙野手守備,或避免跑於壘線附

jamesk03004/16 07:36近遭野手觸殺,而先行跑出壘線時,應視野手接球與跑壘

jamesk03004/16 07:36員相關位置而定;若是屬前後位

jamesk03004/16 07:36置之觸殺時,則不視為偏離三呎線,除非追擊時跑壘員再

jamesk03004/16 07:36往外偏離壘線,始可認定偏離三

jamesk03004/16 07:36呎線。

wpd04/16 07:36阿"壘道"是哪門子自創的 先講清楚啊

jyunwei04/16 07:37所以看到防守員在接球前先移動到不容易守備的位置反而是

jyunwei04/16 07:37聰明的舉動

wpd04/16 07:37你貼的全都"壘線"啊

jamesk03004/16 07:38上面明文載明了:「當野手正在壘線附近處理擊出球,而

jamesk03004/16 07:38跑壘員或避免跑於壘線附近遭野手觸殺,而先行跑出壘線

jamesk03004/16 07:38時,應視野手接球與跑壘員相關位置而定」

jyunwei04/16 07:39所以其實還是要在壘線附近處理球才能這樣搞

wpd04/16 07:39相關位置沒跟你說是等於"跑者當下跟壘包連線"喔

pcfox04/16 07:40JOSH有說明了+影片下方置頂有說明 懂的就懂/凹的繼續跳

chkao04/16 07:42一直以來都是要觸殺的那個瞬間才有三呎線的問題!

straggler704/16 07:42事實是 張進德有做出觸殺動作但主審認為沒有

jamesk03004/16 07:42上面不就把落落長的文字精簡定義成「壘道」兩個字,用

jamesk03004/16 07:42來和「壘線」做區分,就是怕有人在那邊執著地上那條線

jamesk03004/16 07:42,而忽略了是要看跑者與壘包的相對位置,結果還是有人

jamesk03004/16 07:42跳針?

BigHurt04/16 07:44某酸酸還在跳針 準備進去水桶

wpd04/16 07:46那以後12壘夾殺 野手第一次接到球 跑者就往外野跑啊

wpd04/16 07:47要野手開始有意圖追出夾殺的時候才開始畫線 畫完還有左右3呎

wpd04/16 07:48往外跑超過3呎裁判可以直接判死 往內跑超過3呎就要完整觸殺

wpd04/16 07:48動作 這就是我看這個解說的心得

arthur640104/16 07:52如果阿德追出去同時把手伸出來做觸殺動作之後才跌倒應

arthur640104/16 07:52該就會算王威晨出局了吧

m82101404/16 07:53以後什麼以後,你不想懂別人說什麼你也不願意接受,別像

m82101404/16 07:53個國小生在那吵鬧嚷嚷著要大家解釋到你能接受好嗎,成熟

m82101404/16 07:53

lrh1804/16 07:55又在跳針超極端狀況了 往外離壘包越遠 要回壘更容易死

lrh1804/16 07:56繞到休息室躲觸殺那種做法 根本不會有人去做

jamesk03004/16 07:57對了,我印象中,直接回休息室,視為出局喔(笑

jyijong04/16 07:58看來很多人看棒球都只看啦啦隊,為了酸而酸而已,規則就

jyijong04/16 07:58在那邊,真可愛

jamesk03004/16 07:58如果要照上面一路跑到外野去玩也可以啦,但是可能玩一

jamesk03004/16 07:58次,就無限期下放二軍或戰力外了吧,有種沒在規則上的

jamesk03004/16 07:58東西叫運動家精神喔

wpd04/16 07:58繞遠是拖時間啊 保護後面跑者或打者啊

wpd04/16 07:59https://i.imgur.com/r9aCIsV.jpg 比對圖

djar061104/16 07:59繼續表演捍衛臺灣棒球

wpd04/16 08:00這篇講的三呎線成立時間是右邊那張 意思就是就算張進德沒摔

wpd04/16 08:00做出完整觸殺動作 24也可以躲到右邊紫線

DellSale99904/16 08:00這篇又有一堆可以黑名單的 感謝原PO放餌

wpd04/16 08:01我不認為是 我認為成立在野手開始處理球 就是左邊那張紅線

pcfox04/16 08:01你的心得很重要?

wpd04/16 08:02指示張進德摔了 觸殺動作不被裁判認定 所以24才可以沒死

lrh1804/16 08:02你還是卡在只想跳針這點 繞遠沒用 沒出局 壘包不屬於後位跑

lrh1804/16 08:02

wpd04/16 08:03你自己去想吧 如果張進德沒摔 只是被假動作帶偏一邊

wpd04/16 08:04下一動完整飛身撲觸 24卻可以躲到右邊紫線仍然SAFE

wpd04/16 08:05我看完影片內舉的內容了 影片並沒有下面評論文字寫的說

wpd04/16 08:05壘線中心產生在野手要觸殺動作那一刻

wpd04/16 08:07影片截的規則是說 "那一刻跑者若偏離3呎線則出局"

wpd04/16 08:10文字 "連線(壘道)確立於企圖觸殺行為發生時" 這個超譯

pee91504/16 08:12不要再講觸殺意圖了,講觸殺意圖的話場上九個人都有啊

wpd04/16 08:13啊josh影片裡規則就寫"企圖"觸殺啊

wpd04/16 08:14我現在疑問就是josh影片內容 跟這篇被轉貼的文字評論 有超譯

wpd04/16 08:15這篇文字結論就是 "阿德有做正常的觸殺動作 24也會SAFE "

wpd04/16 08:16因為他的解釋是"要做出觸殺動作時 才去拉左右3呎"

jamesk03004/16 08:21棒球規則5.09(b.1):「在下列情況下跑壘員應被判出局

jamesk03004/16 08:21

jamesk03004/16 08:21 (1) 跑壘員跑壘時因避開守方之觸球動作而脫離壘線左

jamesk03004/16 08:21右方三呎以上者。但為避免妨礙野手之處理擊出之球者,

jamesk03004/16 08:21不在此限。這裡所指跑壘員之壘線 ( 跑道 ) 為發生觸殺

jamesk03004/16 08:21行為時,連結跑壘員與壘之直線。」

jamesk03004/16 08:21我連規則都幫你找好了,不要再跳針了啦

jamesk03004/16 08:22起動的條件是「觸殺動作」

wpd04/16 08:29那這球就誤判了 https://youtu.be/TYmWzzlFb_o

wpd04/16 08:306秒才觸殺動作 照本篇講法要 6秒才畫連線再取左右三呎

david36204/16 08:31如果可以製造新的三呎線,那跑者若要退回原壘包,會算

david36204/16 08:31超出三呎線嗎

hunng504/16 08:33不管啦,josh是爪迷啦!

wpd04/16 08:33畫出來變這樣 https://i.imgur.com/cOpkpNE.jpg

wpd04/16 08:34右邊是往本壘連線 左邊是往三壘連線 對吧

wpd04/16 08:41換視角 https://i.imgur.com/e5tL0Fx.jpg

wpd04/16 08:41已經放寬標準了 上圖捕手球剛拿出來 如果要照昨天嚴格還不算

wpd04/16 08:42觸殺動作做出來哩 放寬標準來畫三壘連線 再判左右三呎

beautyptt04/16 08:42張沒阻殺意圖?是在撲蝴蝶哦?

NoEric04/16 08:43啊前一動的手套放本壘板前不算觸殺動作喔

wpd04/16 08:43沒超過啊 看來裁判跟我一樣都是被看球印象搞砸了

wpd04/16 08:44eric你說我的影片嗎 空氣觸本壘怎麼算觸殺動作??

nick0110101904/16 08:45我只能說裁判小心一點 再亂判ㄚ

wpd04/16 08:45前面一堆超嚴格的啊 意圖不是動作啊 沒完整啊

wpd04/16 08:47還有前後位也要嚴謹啊 一前一後不構成3呎線啊 各種嚴謹

jamesk03004/16 08:47上面放那個影片,捕手作勢要觸殺後,楊大哥回身往回跑

jamesk03004/16 08:47,那個距離明顯就超過3呎線了,你是在打臉自己嗎?

realbezhemei04/16 08:48沒有觸殺行為 你跑回休息室上廁所回來再跑都行

realbezhemei04/16 08:48問題根本不是三呎線

jamesk03004/16 08:49https://i.imgur.com/VhVEhrv.jpg

jamesk03004/16 08:50https://i.imgur.com/lSF2o1Z.jpg

realbezhemei04/16 08:50嚴格說起來是沒有完成觸殺動作

jamesk03004/16 08:50這樣跟我說沒三呎,三呎有那麼寬嗎?

mickey256704/16 08:50一堆爪酸還在跳針有觸殺意圖就是有動作,難道你想和一

mickey256704/16 08:50個女生上床和你真的跟一個女生上床是一樣的嗎?爪酸

mickey256704/16 08:50邏輯堪憂

wpd04/16 08:55陽回三壘也是一條跑壘路線啊 你怎麼只看往本壘的

jamesk03004/16 08:56我是認為,手拿球這樣往打者伸出去,應該算觸殺動作吧

wpd04/16 08:56對啊 所以你的上圖開始畫中心線啊 一條往本 一條往三

wpd04/16 08:58你的下圖已經沒有觸殺動作了 甚至是前位後位關係也不算了

jamesk03004/16 08:58再凹就難看了,雖然已經很難看了

wpd04/16 08:58你就承認以前誤判吧 不要雙標

wpd04/16 08:59我可以接受昨天SAFE 以前誤判啊

wpd04/16 08:59倒是你想凹昨天SAFE 以前也是正確規則判

NoEric04/16 08:59你去問裁判手套放本壘板前等觸殺算不算動作阿

NoEric04/16 09:00自己無視說裁判誤判

gmailsucks04/16 09:03好了啦爪 對自己有利就乖乖閉嘴偷笑就好

gmailsucks04/16 09:04今天換成猴子 早就被罵死了

wpd04/16 09:04這篇訴求客觀啊 對者空氣手套滑下去怎麼算觸殺動作??

wpd04/16 09:05人還差幾步遠耶 怎麼這時候解讀又這麼鬆了??

NoEric04/16 09:06裁判主觀認定 你客觀要幹嗎

jamesk03004/16 09:06手都比出去了,還不算觸殺意圖喔?你要連結三壘,三壘

jamesk03004/16 09:06有人對他進行觸殺動作嗎,不然你哪來三壘那條三呎線

NoEric04/16 09:06就叫你去問裁判了

c257891004/16 09:06好了啦,又要把josh 打成爪迷了喔嘻嘻

LinBaoYan04/16 09:06某m看不懂人家講的別自以為好嗎?再看幾遍其實不難 ^_

LinBaoYan04/16 09:06^

chicktap04/16 09:06是不是有人邏輯有問題啊?就像你考試寫錯字,但是你跟老

chicktap04/16 09:06師說我會寫啊只是寫錯,重點就是你寫錯了而不是你會不會

chicktap04/16 09:06寫啊

chicktap04/16 09:06同理可證裁判也不管你有沒有意圖,只看你動作有沒有做出

chicktap04/16 09:06來,這不是很好懂嗎

sugarphone04/16 09:07觸殺動作都做出來了 超明顯的

wpd04/16 09:07那很好啊 你支持主觀就是跟這篇文字訴求客觀 有所差異

LinBaoYan04/16 09:07不就說裁判主觀認定了還看不懂,可憐哪

sugarphone04/16 09:07一堆人凹只有觸殺意圖 超好笑

wpd04/16 09:08ja 不是堅持"看跑者與壘包連線" 怎麼這時候看三壘有沒有人?

wpd04/16 09:09難道陽要本壘連線無限延伸 回頭就是往休息室方向跑囉?

jamesk03004/16 09:10你三壘沒人進行觸殺,當然沒有建立新的三呎線,那就是

jamesk03004/16 09:10沿用跑者到本壘那條啊,跑出去就是死

wpd04/16 09:11變紅色這條合法 https://i.imgur.com/Yj1LdKX.jpg 搞笑嗎???

qazxc31204/16 09:11慘….Josh要被吱吱打成爪寶了

TBBT04/16 09:13捕手接球不是該封壘,那跑者跑去休息室還觀眾席的,捕手踩

TBBT04/16 09:13本壘不就好了???這到底什麼假設啦?

NoEric04/16 09:14非強迫進壘要tag你踩本壘幹嘛

wpd04/16 09:14又或者只有原本那條不延伸 那就是只要一回頭不管怎樣都瞬死啊

LinBaoYan04/16 09:15某寶:得利就閉嘴,真適合用在這時候呵呵

wpd04/16 09:15不延伸 出黃色就死 https://i.imgur.com/peIyRhR.jpg

NoEric04/16 09:16本篇文章不論哪邊都建立在主觀認定觸殺動作

NoEric04/16 09:16哪來客觀差異

wpd04/16 09:17eric你文字重看 他結論很清楚說不管有沒有觸殺動作都SAFE

NoEric04/16 09:18他主觀認定觸殺動作在24跑草叢之後不是嘛

wpd04/16 09:18""所以阿德那個動作有沒有伸手觸殺 應該都不影響判決結果""

NoEric04/16 09:19既然認定進草才觸殺當然從那時後開始劃線阿

wpd04/16 09:19那是裁判認定沒觸殺動作 本篇超譯為不管有沒有觸殺都SAFE

NoEric04/16 09:19阿觸殺行為時間序不用認定喔

NoEric04/16 09:20照文字講的 要是衝過去就認定觸殺就成立超過阿

wpd04/16 09:22你的主觀部分 這在裁判就過濾完了啊

jamesk03004/16 09:22跟wpd 講話太累了,他如果認錯面子會下不去,所以會死

jamesk03004/16 09:22命凹,楊大哥那個照規則解釋就是死定了,在那邊凹如果

jamesk03004/16 09:22規則這樣他要怎麼存活,毫無意義。

wpd04/16 09:22後面接者講 有沒有觸殺都SAFE 這個就是這個文字自行超譯

wpd04/16 09:23ja你沒辦法照你的規則畫線 就承認雙標吧

NoEric04/16 09:25他的講法不就建立在裁判會已伸手的case當動作起始點

wpd04/16 09:25承認陽大哥的裁判誤判 其實也不痛不癢

NoEric04/16 09:26要承認去找裁判好嗎 找鄉民幹嘛

NoEric04/16 09:26裁判要處罰 鄉民又不用

NoEric04/16 09:26還是鄉民每個都比裁判懂規則

knight32604/16 09:27就說觸殺動作是否成立主審決定,要不要拿這個去跟當時

knight32604/16 09:27的主審揮==還在那邊顏色顏色

wpd04/16 09:27找裁判XDDD 搞半天 昨天到今天 所有鄉民跟YT都是瞎搞

wpd04/16 09:27因為裁判最懂 直接去找裁判

Bluebluehsu04/16 09:27捕手接到球沒有阻殺意圖,是要留著做紀念?

wpd04/16 09:28裁判報告就說"沒觸殺動作" 沒有講"就算觸殺動作也是SAFE"

jamesk03004/16 09:28https://i.imgur.com/kzEO1Uq.jpg

NoEric04/16 09:28通篇不就在解釋裁判為何這樣判 不找裁判難道找你?

jamesk03004/16 09:28https://i.imgur.com/Vnaha8v.jpg

jamesk03004/16 09:29https://i.imgur.com/ABRoSU7.jpg

jamesk03004/16 09:29https://i.imgur.com/AvFQqNH.jpg

jamesk03004/16 09:29https://i.imgur.com/A13LGiQ.jpg

jamesk03004/16 09:29https://i.imgur.com/a8aAMce.jpg

BIGORANGE04/16 09:29"企圖"出現時確立三呎線,張進德拿到球追過去的時候

wpd04/16 09:29裁判可沒判"不管有沒有觸殺都SAFE" 超譯講幾次了你還不懂?

NoEric04/16 09:30所以你為了一個留言去說裁判誤判?

knight32604/16 09:30影片到底有沒有看啦,每個都自己判就好了哪需要主審?

jamesk03004/16 09:31We’d ,請考慮規則立法的精神,不是在那邊凹

wpd04/16 09:31你為了一個裁判主觀認定"沒有" 去超譯"不管有沒有 都一樣!"

BIGORANGE04/16 09:31三呎線應該就確立了,觸殺動作是個象徵意義

BIGORANGE04/16 09:32如果張進德在追的時候還沒確立三呎線,那王威晨往左右

BIGORANGE04/16 09:32亂跑都沒關係?

wpd04/16 09:32ja講不出來就模糊戰了 沒關係反正你模糊等於就是不幫這篇的

wpd04/16 09:33"超譯"背書了

NoEric04/16 09:33那你可以去問才判假設認定有動作有沒有跑出三尺阿

wpd04/16 09:34這篇就是抓死文字去超譯他的三呎線 昨天裁判沒解釋的部分

NoEric04/16 09:34這樣有沒有超繹不就知道了

wpd04/16 09:34在這篇文字裡他得到"他認為不管有沒有觸殺 都SAFE原判" 超譯

wpd04/16 09:35講那麼多次了

hp002404/16 09:35夾殺繞到外野也太滑坡了吧

NoEric04/16 09:35你要糾證那篇留言是去問裁判這樣是否正確

NoEric04/16 09:35不是拿這留言去說裁判誤判

wpd04/16 09:36ja前面一直堅持這篇文字講的都對啊

NoEric04/16 09:37你要打臉他就去問裁判阿 難到有人一定對?

jamesk03004/16 09:37我已經不想回了,裝睡的人叫不醒

wpd04/16 09:38裝睡的是你吧 我對於josh內容目前沒疑問 疑問的是下面

jamesk03004/16 09:38棒球規則什麼都翻出來看了,還堅持自己是對的,這個就

jamesk03004/16 09:38沒有討論必要了

wpd04/16 09:38評論的文字超譯 結果你一直護航

wpd04/16 09:39挖哩 翻出來 結果考你 你說是翻譯版啊 要看精神啊

wpd04/16 09:39自己模糊成這樣

yamahaya04/16 09:40Josh有説啊 “沒觸殺動作”的話 王威晨先跑去休息室前再

yamahaya04/16 09:40回來踩壘都行 當然可以左右亂跑

wpd04/16 09:41對外指者別人喊"規則一行一字" 然後對內說"翻譯問題要看精神"

wpd04/16 09:41有沒有那麼雙標的?

jamesk03004/16 09:45誰跟你雙標,參考立法精神指的是,那個狀況下的三呎線

jamesk03004/16 09:45,會建立在跑者到本壘板的狀況下,扯什麼打者這樣三呎

jamesk03004/16 09:45線會延伸到休息室,或我們可以延伸到三壘,這種就明顯

jamesk03004/16 09:45違反立法精神也在凹,不回覆了= =

wpd04/16 09:48三壘是合理的啊 合理跑壘本來就是兩個方向 沒有亂扯好嗎

wpd04/16 09:48是你直接否決往三壘 又否決原本的本壘延伸 那就變死路了

wpd04/16 09:49這變成是你在延伸規則耶

wpd04/16 09:50把我畫回三壘的路徑說成不存在不需討論 到底誰在凹啊

wpd04/16 09:51講不出東西就扯翻譯扯精神 試問不存在回三壘的精神是啥??

wpd04/16 09:56(怕有人搞混 我下面很我行都講陽大哥的案例 非24)

crusaders81104/16 10:05比起什麼封壘,這個真的不難懂啊笑死

ppppp36704/16 10:32接到球不是意圖 是發呆嗎

jesse09082804/16 10:34你接到球 手沒往前觸殺的動作有意圖不動作當然不算

NTUOnline04/16 10:39既然昨天的比賽這樣定義了~ 季中季末就別再改喔XDDDDD

NTUOnline04/16 10:39中職最可怕的就是滾動式修正,希望這個季中季末不要再

NTUOnline04/16 10:39滾動式修正XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

tt764204/16 10:39簡單來說,這個case就是主審主觀認定啦,我們看回放知道

tt764204/16 10:39他是滑到,手伸不夠出去,知道他有意圖,但是主審角度看

tt764204/16 10:39就覺沒伸手(看到背影滑到)認為他就只是滑到手要撐地

wizyume04/16 11:41誰讓你連站穩都不行...

RandyPerseus04/16 12:50講這個是後論,要不要先來談一下張進德是捕手底嗎

RandyPerseus04/16 12:52他根本就是自己嚇自己,接到球王還離他有段距離,是

RandyPerseus04/16 12:52緊張什麼,顧好以壘線中心,左右的半徑就好,守好

RandyPerseus04/16 12:52本壘

RandyPerseus04/16 12:53結果他腦衝往左有一點要用跳的感覺,結果上去平衡…

RandyPerseus04/16 12:53…….這是什麼邏輯

yeatsfang21504/16 17:01你的1跟2之間少了一個被晃跌倒

yeatsfang21504/16 17:03跌倒煞那有看似想觸但動作沒完整做出呀。跟據規則是

yeatsfang21504/16 17:03對的。國師說的對~關鍵裁判認定