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Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果

看板Baseball標題Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果作者
kasim65
(阿六)
時間推噓68 推:87 噓:19 →:99

※ 引述《ryanl ( )》之銘言:
: ※ 引述《brandon0415 (~~永無只盡~~)》之銘言:
: : 先說家正和戴補兩位都很棒,我沒有想要強調誰強誰弱,畢竟都能入選中華隊。
: : 回到正題,原PO問到底怎麼看出配球差異,這很簡單舉個例子,大家記不記得
: : 對多明尼加九局的第三個出局數,小黑內角速球塞進去打者定住。
: : 相信大家都知道對面也有情蒐,小黑拿手武器變速球。對決時大家一定都是猜
: : 外角變速,相信有在看球的球迷也知道,當然打者也會知道。所以這一顆塞進去,
: : 全部傻住,家正就成功了。也有人說也要投手投得進去阿,這點我相信能入選中華隊: : 這點能力還是具備的。
: 要確定欸, 能入選國家隊不代表控球就能隨心所欲.
: https://tsna.com/article/69004
: 比起林家正配球有多好, 這次預賽的壓制力根本是投手每個都骰到六好嗎?
: : 再來捕手第一要素就是接捕發揮投手最大價值,為什麼一定要火力?
: : 像家正這樣打擊率不高但是全部投手加成變賽揚,中華隊晉級。我可以接受阿
: : 戴補或許火力好些沒錯,但捕手技能不到,失分也沒有比較好。
: : 再來你有看過哪一位捕手蹲捕,是每一位投手都稱讚的? 想看影片或新聞自己找,
: : 套一句鄭宗哲說的,家正的好是一起打球才能知道,若是單純只看數據的球迷不會了解。
: : 配球皇帝不是說說的,配合過的投手都稱讚才是真正厲害的地方。
: : 在強調一次我沒有說戴補不好唷,戴粉不要攻擊。
: : 只是回歸本質捕手技能家正完全是有這資格當主戰捕手。甚麼火力最大化,
: : 不要失分才是重點。
: 林家正蹲捕技能很好, 戴培峰蹲捕技能也很好.
: 林家正
: 16支1吞6K
: 戴培峰
: 6支4包含1支全壘打1支二壘安打
: 先發打線讓一棒自殺棒跟用打擊最火燙的捕手的差別欸
: 有投手指定要林家正搭配的話沒話講,
: 沒有指定的, 放著手感正好的不用, 堅持要讓一棒, 確定?

林家正好歹靠著捕手技能包上到3A過
也上過MLB支援春訓過
都是靠著捕手技能包
戴補的確不差 以中職來講可能是TOP
但配球跟framing 戴明顯就差很多


當然論打擊現況可能戴比較強沒錯
但捕手技能包
戴補跟林家正
明顯不同檔次

不然為何教練團全都中職的
卻寧可讓林家正來帶領這群土投
原本大家都預計林家正只蹲玉米
阿不就捕手技能包太過強大
讓教練團寧可讓一棒也要讓他上去蹲

讓一棒又如何 讓一棒可以讓投手失分最小化
在短期比賽中 減少失分比會打分數還實在
尤其中華隊這次贏的比賽 除了澳洲
哪一場不是小比分差勝利?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.123.176 (臺灣)
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Lemon48711/20 13:30我真的想知道 大家知道林家正上3A出賽過幾場嗎

f993201711/20 13:34到底哪裡看的出啊

jun122911/20 13:34聽說古巴被我們完封,蹲的是戴培峰耶

lee082011/20 13:35想問一下 哪裡明顯

moment61211/20 13:35其實就一場也可以一直講

AceClown11/20 13:35反正戴粉就覺得在只能蹲中職的捕手技能包>>蹲過2、3A的

AceClown11/20 13:36

Puye11/20 13:36所以實際上兩個差多少 給我個數字謝謝

ysy200311/20 13:36在情蒐完整且有效情況下 這兩位蹲捕配球差距不大 反而阻

ysy200311/20 13:36殺和打擊有落差

jun122911/20 13:36沒有必要捧一踩一,但我就問家正2A3A真的有穩定出賽嗎?

AceClown11/20 13:37就讓邦迷戴粉再吹一下,不然等球季開打後又沒的吹惹

moment61211/20 13:37有個小丑跳好幾天了不累嗎呵呵

timothepulmo11/20 13:37剛查了一下官網,生涯AAA出賽1場,AA出賽28場?

jun122911/20 13:37要說在2A3A都有出賽就算屌打中職捕手的話怎麼不讓撈哥蹲

jun122911/20 13:38槓精不要懶得查數據就用感覺來說好嗎

shizukun010311/20 13:38紅中說得對 PTT人均教練 用感覺就能帶隊選人

icotes11/20 13:38哇差距這麼明顯 大師何不分析一下

yellowocean11/20 13:39戴捕如果這麼優秀,在邦邦怎麼展現不出來

Lemon48711/20 13:39在邦邦沒展現嗎 雙料獎項假的喔

rebirth9711/20 13:40邦邦你確定是球員問題嗎XD

simdry11/20 13:40戴補在邦邦沒展現喔?要黑不用這樣硬黑欸

kasim6511/20 13:40他在邦邦 好像也真展現不出來...

ysy200311/20 13:41蹲捕早展現出來了 不然你以為 中職為何只有他入選 撈哥

ysy200311/20 13:41靠棒子

kasim6511/20 13:41邦邦投手沒啥問題吧?其實戴補在國內的確算很頂了

easton12311/20 13:41宋文華也是靠投球技術和火球上3A的嗎

jun122911/20 13:41陳金鋒根本不敢讓培峰休就是怕他休了戰績炸裂阿

ten9di911/20 13:41林子偉還在大聯盟蹲過,我猜他才是最頂的

AceClown11/20 13:41反正邦迷就覺得中職生涯ops0.6的一指捕手攻守都是全台灣

AceClown11/20 13:41最好^^

jun122911/20 13:41甚麼叫做沒有展現?

ysy200311/20 13:41攻守阻均衡 蹲捕OK

LuLin2811/20 13:41笑死 雙料捕手沒展現?

AMATworker11/20 13:41林這麼優秀 在蛇蛇怎麼還沒上大聯盟 大聯盟級捕手技

AMATworker11/20 13:41能包 人均升級成地瓜 讓一棒沒差

tgtg11/20 13:41但對古巴是消化試合...

crayon198811/20 13:42反正有些人只是想引戰而已,之前林不是還被酸只是rost

crayon198811/20 13:42er filler,現在又被拿來戰戴捕

rebirth9711/20 13:42捕手最佳9人跟金手套被說沒展現,我笑了

lmc6611/20 13:42假設蹲捕能力真的一樣 打擊差那麼多 怎麼打擊好的那個沒去

lmc6611/20 13:42美國? 用點腦

Lemon48711/20 13:42不然1A OPS 0.521的才是最頂的嗎

ramiraz61511/20 13:42感覺每條沒表現還能入選國家隊喔 你以為選張進德嗎?

Lemon48711/20 13:42戴培峰有被開價啊= =

simdry11/20 13:42好了啦短期賽看生涯,要不要看看預賽打完朱林兩個自殺棒

simdry11/20 13:42串連送多少

BonSon5611/20 13:43生涯ops0.6是不是在說其他捕手啊…短期賽看近況不是嗎…

moment61211/20 13:43戴有被開價但人家留下來好嗎 真的不要出來雲欸

AceClown11/20 13:43也對,ops0.6已經是邦邦一指的高標了,畢竟這隊連申皓瑋

AceClown11/20 13:43都能當寶

jun122911/20 13:43就說槓精只會感覺論啥證據都不會查阿

ramiraz61511/20 13:44古巴那場雖沒有晉級壓力 人家打線也不是吃素的好嗎

ysy200311/20 13:44講旅美就多了 戴捕有旅美報價 是他後來決定留台 林家正

ysy200311/20 13:44是去美國念書 後來選秀進去的

ringtweety11/20 13:44有人認為戴沒用的話 教練團選三位捕手也不會選戴了

simdry11/20 13:44真的在硬黑沒有下限

moment61211/20 13:44邦黑不用連沒參賽的申都拉出來啦 我們不配可以嗎

Lemon48711/20 13:44林家正簽約金12萬 戴培峰至少20萬 還要比什麼

Rodchiu11/20 13:44我推林 但不得不說完封古巴戴也有一套

jun122911/20 13:44對日本戴上來蹲之後也沒失分阿?是不是要說日本在亂打

fatfat556611/20 13:45撈哥也上過3a我建議撈哥蹲

Lemon48711/20 13:45肯定是日本領先 張力不足啦

AceClown11/20 13:45邦邦啊邦邦,8年了,種花隊都打進四強了,你怎麼還沒台

AceClown11/20 13:45灣大賽可打呢唉…

ashrum11/20 13:45林家正只是“現在”打不好,過去在2A是有棒子的

LuLin2811/20 13:45硬要黑真的很可憐

ramiraz61511/20 13:45笑死 拉申出來 他是在中華隊嗎

ysy200311/20 13:45不要整天旅外什麼都香的 都2024年了

ianasd11/20 13:45這串各種雲,厲害了,中華隊晉級沒東西吵 在吵捕手

aifighter11/20 13:45前段和領先我覺得放林沒毛病

ysy200311/20 13:46講反了吧 林大多時間 是沒棒子

ashrum11/20 13:46戴補要先發也沒問題,但配球皇帝仍是配球皇帝

lovemeteor11/20 13:46出國發展有現實面,所以更需要參考前例,戴培峰說:

lovemeteor11/20 13:46「像我那時候是有球隊找,大約20幾萬美元,但在中職

lovemeteor11/20 13:46就是第一輪,再想想出去還有許多花費,就會覺得不如

lovemeteor11/20 13:46留在台灣。」幾年過去了,「現在主要是有更多選手出

lovemeteor11/20 13:46去,假如我是處在這樣的氣氛下,有20幾萬美元簽約金

lovemeteor11/20 13:46的話,可能就會想出去。」

Lemon48711/20 13:46陳俊秀在2A都蹲的比林家正多場

papagenoyi11/20 13:47人家教練有情蒐資料看來決定,鍵總絕對不會比教練更多

papagenoyi11/20 13:47參考資料啦,更何況,又不是不能換...如果真的需要,

ysy200311/20 13:48誰蹲都可以討論 為何一定要亂黑戴捕 好在重羽沒入選 不

ysy200311/20 13:48然燒起來程度 遠比戴捕熱鬧 戰到你不敢亂酸中職

Puye11/20 13:48林家正 今年也算小樣本吧 很難說是開竅還曇花

papagenoyi11/20 13:48捕手這位置都有活棋啊,有什麼好爭

aifighter11/20 13:48龍貓定位很明確啊 不知道鄉民在踩一捧一什麼的

jim307prin11/20 13:48這有啥好吵的......捕手就這些人 兩個評價都不錯 誰

jim307prin11/20 13:48蹲都可以吧老實說

jun122911/20 13:48都忘了黑羽樓可以秒蓋成101

papagenoyi11/20 13:48專職一三壘不夠才是比較大的問題吧,捕手問題真的不大

kasim6511/20 13:49我沒黑戴吧? 我有說中職TOP阿

ringtweety11/20 13:49現在就整隊投打手氣還算順 先發跟領先時應該都還是林

ysy200311/20 13:49對啊 小樣本 結果叫

ysy200311/20 13:49叫作2A 過去有棒子 重新定義捕手打擊

Puye11/20 13:49反正林捕先上 需要代打捕手時 再讓戴捕上來蹲阿

OneSong11/20 13:49噓沒展現

moonrain11/20 13:50想到紅中名言: 要找教練 PTT上ㄧ堆啊

ringtweety11/20 13:50等到需要追分 戴能代打 也不用擔心頂替後會差太多

Puye11/20 13:51不像撈哥 蹲捕能力真的差一截 戴林兩人蹲捕都可以吧

ashrum11/20 13:51林今年2A有4成,BB/PA一直很高,改戴補先發沒意見,但踩

ashrum11/20 13:51一捧一不可取

rover1011/20 13:51林家正2A有棒子是哪個時空的故事

busman21411/20 13:51講旅美的腦子?

Puye11/20 13:51也很難說 說不定林捕複賽 打擊就燙起來 那更好

ringtweety11/20 13:51這樣剛好選到的捕手都能發揮 是好事 不用吵那麼兇QQ

tasteritz11/20 13:51明顯差很多在哪?

ashrum11/20 13:53朱育賢手感冷冰冰,你會覺得他沒棒子?

jun122911/20 13:53家正今年在2A有限的PA中打擊確實有發揮

papagenoyi11/20 13:53撈哥真的就靠棒子DH,雖然青少年時期是三壘,但以他現

papagenoyi11/20 13:53在重砲手的身材養成,不確定他守備夠不夠快

ysy200311/20 13:53現在爭議點在 同樣的東西 旅美就是皇帝 中職叫做沒展現

ysy200311/20 13:53哪裡不是在戰?

yangrl11/20 13:53好難得我邦戴補有洗板的一天

jun122911/20 13:53勾狀骨傷後到現在也沒隔多久不確定有沒有影響到打擊

rover1011/20 13:54林家正今年2A打數可以看一下

ysy200311/20 13:54然後沒數據 沒個案 樣本少 就在那邊明顯差很多

dedager111011/20 13:54家正那陣子在2A打擊是很燙沒錯 但冷的時候下限也真

dedager111011/20 13:54的很低

moonrain11/20 13:54一堆沒參與球隊開會的局外人 也可以吵起來 太妙了吧

dedager111011/20 13:55現在就是他冷的時候 所以上場就是固定出局數

rover1011/20 13:55林今年P12表現有口碑,但打擊真的扯太遠

k122211/20 13:56他阻殺傳曼斗是真的不行

owenlo32111/20 13:56過去在2a有棒子如果小樣本也算那就不要雙標 最近16打

owenlo32111/20 13:56數的小樣本只有一安打怎麼不說了

ysy200311/20 13:57不要邦邦軟爛 邦迷無力 就覺得可以欺負戴捕

wang1998053111/20 13:57不是沒有數據就B-2嗎

wang1998053111/20 13:57明顯差很多 那數據呢 每場可以多偷到幾顆好球?

ashrum11/20 13:57有限的時間內,林捕研究對方打者,戴捕專注打擊,這樣不

ashrum11/20 13:57好嗎?你們相信教練團的決定好不好

fattyeddie11/20 13:58邦邦沒有戴補會更慘

rover1011/20 13:58好好好,林家正有棒子,你開心就好

moonrain11/20 13:58中華隊永遠不缺鍵盤教練團啊

gjo311/20 13:59讓一棒可以讓投手失分最小化…結果中日戰 林5局丟三分,戴4

gjo311/20 13:59局丟0分,請問你的失分最小化從哪看?

ysy200311/20 14:00要想想 在邦邦這種新秀野手墳場中 戴捕跌跌撞撞 還是脫

ysy200311/20 14:00穎而出 是多麼的厲害

britpopmusic11/20 14:03怎麼看得出明顯的?

jackpork070211/20 14:04平心而論戴捕確實攻守比較均衡,但接球差了點意思

jackpork070211/20 14:04,昨天對古巴有幾球沒有接的很順

kinghamb11/20 14:04啊不是說中職才1A 2A捕手先發有問題嗎

Roy3411/20 14:04大家討論捕手優缺 只有某A在那邊戰邦迷 笑死

bugmus11/20 14:04可是不讓這棒的話可以增加得分期望值欸

owenlo32111/20 14:05要這樣說張進德2a蹲161場 3a蹲5場這時候又說阿德不好

dedager111011/20 14:06等家正到中職他就不會進國家隊了

dedager111011/20 14:06旅外才是香

Joby11/20 14:06捕手更多的是看不到的隱藏價值吧 包含配球模式、依據對手的

Joby11/20 14:06配球策略及價值、帶給投手的安定感 這些都是沒辦法量化的

chiamin11611/20 14:08還要比多久啊…林家正難得回來比賽,再比下去是要讓

chiamin11611/20 14:08他拉多少黑粉…

ianasd11/20 14:09這到底有什麼好吵的 晉級沒戰犯抓吃飽太閒是不是

poor14711/20 14:09一堆邦酸為了酸 睜眼說瞎話 真的大開眼界 笑死

DendiQ11/20 14:12事實就是戴補蹲的時候ERA0,一開始就他蹲的話搞不好全勝無

DendiQ11/20 14:12失分

solo072411/20 14:12老虎玉米喜歡配家正 其他場可以配戴試試

rahim0311/20 14:12http://i.imgur.com/XuQeruY.jpg

rahim0311/20 14:12中華隊ACE都這樣講了

chdc11/20 14:12可以量化啊 但難度很高 所以這時候怎麼還在吵數據 不是該回

chdc11/20 14:12歸到眼睛看的畫面嗎

rahim0311/20 14:14加上才幾場比賽那麼多搭配的投手讚美 難道是偶然嗎?

gchee11/20 14:14樓上 事實就是教練團考量各種情況 只給戴蹲一場

pase13911/20 14:14問投手最準啊 林不厲害的話不會有這麼多投手讚美他

a568792011/20 14:16都同隊的不吹捧 難道要貶低他喔

jack955811/20 14:16差距在哪裡嘛?難道戴捕蹲的時候失分了嗎?沒有吧

cc00122511/20 14:19問就是 複賽讓戴蹲好蹲滿 帥帥帥啦~

dustmoon11/20 14:19打擊爛就算了 連短打都有問題我是質疑真的有上場必要嗎

areett11/20 14:20不如說中職頒獎是分豬肉 海龜2A就全面屌打金手套cc

ysy200311/20 14:23分豬肉?我看你是不懂戰神UJ 戰神柴羽

forgetwen11/20 14:25誰蹲捕沒意見,但中日戰兩個人接捕的投手不一樣吧

solo072411/20 14:27玉米老虎有安定感就別換 其他兩場可以換戴

syuanren11/20 14:28戴不要上也好,要是變陣輸了肯定被酸爆。如果林家正上被

syuanren11/20 14:28打爆,打擊還吞個4之0,看看林粉們要說什麼

forgetwen11/20 14:28一個國際賽都不能齊心幫台灣加油,還在搞分化,累不累

A80211ab11/20 14:30球迷很難要求齊心 球員彼此沒隔閡最重要

b1987020411/20 14:32就跟有一派覺得福來喜沒打擊沒有用的概念差不多,捕手

b1987020411/20 14:32功能太難可以讓我們這種非專業球迷看出來了

losewind11/20 14:34真的,戴補去觀光就好,等等一場沒打出來被虐成狗

forgetwen11/20 14:34這邊教練這麼多,球員任何狀態都逃不過他們的鷹眼

unittest11/20 14:45我覺得戴不要上好了 輸贏都不管他的事就好

jiaanhan11/20 14:56教練團會用林一定有原因啊,在這邊結果論有意義?

Gnnnnn11111/20 15:02最好就不要上戴啦 輸了又要背鍋讓戴黑高潮

suikokuo11/20 15:06無聊,這也能吵

beeboombee11/20 15:09兩位都是好選手 有啥好戰

idiotay11/20 15:11古早討論葉君璋配球對球隊戰績的提升;

idiotay11/20 15:11去年討論福來喜配球讓兄弟土投變洋投;

idiotay11/20 15:11今年討論林家正蹲捕贏過戴捕太多了。

idiotay11/20 15:11沒有平行時空,很難有結論啦!

halybuda11/20 15:14哈哈哈 鍵盤打字比較快啦

lucky101711/20 15:36他上3A只是沒捕手去接個球 跟他個人能力沒關係

lucky101711/20 15:37然後他現在根本被釋出也不是甚麼2A

spzper11/20 15:37推文搞得邦輸球是戴當補守害的XDDD?

trickart11/20 16:05古巴被我們完封 蹲的是戴培峰

Gardenia060311/20 16:07到底怎麼判斷的

bassonly11/20 16:17兩個都很棒 沒什麼好爭的 教練怎麼排就誰上場 打完預賽

bassonly11/20 16:17龍貓已經讓我知道我不懂棒請了 相信教練就好

JER272511/20 17:20我覺得讓高志綱上去蹲好了

devil091511/20 17:48福來喜喔?我記得他打擊率2成初頭,偶爾來發全壘打。

devil091511/20 17:48但是林目前狀況奇差無比,16之1而已

prettypaty11/20 18:11說戴那麼好怎麼富邦那麼爛的 大谷在天使又投又打 天使

prettypaty11/20 18:11進季後賽了嗎 可以這樣比喔

s652548011/20 18:19全部一起骰到六 才不相信咧

patchy11/20 18:36oo

yurie5311/20 19:4912強誰蹲的勝場多誰上 其他都是屁話

viviancool11/20 23:24不認同

andyab11/21 00:38寫了很多明顯 但不知道哪裡明顯