[開戰] 大眾運輸能否減少交通亂象

u1040006805/21 17:35能阿，台灣交通亂象的根源就在車本主義

frozenmoon05/21 17:36推1樓

frozenmoon05/21 17:36台灣反對軌道建設的人好多

nakayamayyt05/21 17:36大眾運輸方便自然會減少個人運輸載具

fuyu111205/21 17:36絕對可以吧 而且日本人走路走很勤

Willdododo05/21 17:37可以 但台灣人愛開車 結婚要有車

fuyu111205/21 17:37你要台灣人走日本通勤的路程應該會受不了

Willdododo05/21 17:37讓我塞車 很難開都是政府交通改革的錯

mamahow148705/21 17:37在台北 上下班搭大眾比較快又方便

Louis89040505/21 17:38是的，還沒轉成人本主義，光一個高雄輕軌就吵成這樣

Sky7777777705/21 17:38台灣除了雙北以外大眾運輸都很慘

mamahow148705/21 17:38但要去大賣場補貨就真的沒辦法 只能開車

kasim6505/21 17:38絕對可以 但前提是大眾運輸夠強阿

u1040006805/21 17:38這裡的車不只汽車，還有機車

kasim6505/21 17:38台北公車接捷運 其實蠻方便的 其他地方 就...

Willdododo05/21 17:39機車更不用提 南部可能跟人口快到1:1了吧

mamahow148705/21 17:41捷運站跟站之間 用UBike也很方便

schemer05/21 17:41長期看可能可以，台北捷運公車這麼方便，還是一堆人騎機

schemer05/21 17:41車啊，要改變習慣沒這麼快

lafeelbarth05/21 17:41去看看

ericisfish05/21 17:43縮減車道，讓出來給人行道建停車彎、公車彎，是世界

ericisfish05/21 17:43上先進國家的主流做法，大眾運輸要好，人行道要先建

ericisfish05/21 17:43置。

schemer05/21 17:43擁有私人交通工具的成本太低了

ericisfish05/21 17:44機車效率也比一人汽車高，一人汽車是造成交通亂象的

ericisfish05/21 17:44主因

indium11105/21 17:44絕對可以，光減少路上的車流量就降低很多交通事故了

schemer05/21 17:45巷子裡一堆沒有畫格子停滿機車汽車，一堆人行道上面也有

schemer05/21 17:45機車格。然後一堆人騎機車騎上人行道

yankeefans05/21 17:45還有停車難度這件事

u1040006805/21 17:45想關注這類議題，可以去yt上找查爾斯影片看

yankeefans05/21 17:45日本人買車你要先有車位

u1040006805/21 17:45看日本和其他國家到底是怎麼做的

d0605/21 17:46先規劃完整裝缷貨停車區域 及人行道，大眾運輸蓋好還要好久

sinclaireche05/21 17:46查爾斯講的很片面

alex872505/21 17:46還有一個問題是很多人的觀念車=社會地位 這無解

ericisfish05/21 17:47低成本大眾運輸不難建，很多國家的二線城市就公車專

ericisfish05/21 17:47用道而已

sinclaireche05/21 17:47日本高齡危險駕駛不少

sinclaireche05/21 17:47日本離開市區通勤圈外的公共交通現在也很差

yankeefans05/21 17:47車=社會地位有這觀念沒差 但你的車持有成本其實門

yankeefans05/21 17:47檻不高啊

schemer05/21 17:47還有一堆地方沒有人行道。行人為了閃車都要走到路中央

alex872505/21 17:48魚仔可以去看墨西哥brt 跟波士頓銀線 就是既有公車道的

alex872505/21 17:48升級而已

alex872505/21 17:48花不了多少錢

ponsquare05/21 17:48可以啊 但當時開始學老美車本主義的那一刻起 台灣

ponsquare05/21 17:48交通就沒救了

ericisfish05/21 17:48來新竹光復路看一下，超級可怕的地方，很多媽媽推娃

ericisfish05/21 17:48娃車跟車子爭道

sinclaireche05/21 17:48公車的問題是人手不足

yankeefans05/21 17:49老美那種幅員 車本主義哪有差

ericisfish05/21 17:49台灣根本不缺錢，錢不是重點

yankeefans05/21 17:49台灣有的時候連自己有沒有辦法學人家都沒想清楚

rick77042305/21 17:49先禁止路邊停車跟加重轉彎處停車的罰則

sinclaireche05/21 17:49台灣沒有有效限制車輛購買跟駕照太容易才是主因

rick77042305/21 17:50我每次都覺得在轉彎處停車根本跟間接殺人沒兩樣

sinclaireche05/21 17:50蓋一百條軌道建設 一樣會有一堆一人汽車

heatlion05/21 17:50桃園客運先改善尖峰時間缺班啦 呵呵

ericisfish05/21 17:50那就讓那些一人汽車自己去塞啊，多得是不想塞車的人

u1040006805/21 17:50說學美國因為台灣大多都市規劃學者都是留美的

schemer05/21 17:51而且一堆商家佔據人行道。放盆栽的，店家的餐車直接放在

schemer05/21 17:51人行道上，其實都在迫使大家不要當行人，自己開車或騎車

sinclaireche05/21 17:51公車沒人要開 職大客駕照持有數和從業人員數落差不

sinclaireche05/21 17:51小了

frozenmoon05/21 17:51台灣沒有有效限制車輛購買跟駕照太容易才是主因+1

u1040006805/21 17:51不過可笑的是，車本主義大國美國他們軌道建設還是虐台

u1040006805/21 17:51灣

alex872505/21 17:52你可以塞啊

alex872505/21 17:52人家brt gtx 湘南新宿線爽爽用 你慢慢塞

sinclaireche05/21 17:52貴到開不起私有運具就解決大半問題

a1234974305/21 17:52美國可沒有這麼多機車 美國基本只有重機 大部分開車也

a1234974305/21 17:52都要排隊 哪像台灣鑽來鑽去的

indium11105/21 17:52台灣汽車密度太高了

schemer05/21 17:53不是只有開車的人塞車啊，連帶坐公車的人也塞，大家就不

schemer05/21 17:53坐公車了

sinclaireche05/21 17:54公車的就業環境會爛 路況和乘客影響非常多

ericisfish05/21 17:54公車專用道，台灣一堆路都有條件搞

alex872505/21 17:55Brt 跟波士頓銀線都是公車專用道 人家爽開

schemer05/21 17:55機車真的太多了，而且停得到處都是，不管有沒有格子，有

schemer05/21 17:55地方塞就可以停，重點是一堆機車格也不用錢，持有成本超

schemer05/21 17:55低

finalzerd05/21 17:55造成交通亂象的幾乎都是汽車，機車反而很少

sinclaireche05/21 17:56機車半斤八兩

finalzerd05/21 17:56你講停車的問題，汽車不是更嚴重？

sinclaireche05/21 17:56要學日本 自行車也收停車費

yankeefans05/21 17:56紐約 洛杉磯 芝加哥這種都市區一樣是塞到爆啊

schemer05/21 17:56一堆飆仔都是騎機車啊，更不用說假日跑山路的重機

sinclaireche05/21 17:56全部都收錢在台灣沒人敢推

ericisfish05/21 17:57台灣先從建人行道開始啦，一堆地方基本人行道都沒有

slrmbenz05/21 17:57在台北只看過害怕騎車沒看過有了捷運不騎車的

sinclaireche05/21 17:57才有新聞 店家跟居民抗議人行道太寬擠壓車道

lilliant05/21 17:57日本人其實有駕照的比例滿高，因為他們沒有身分證這種東

Willdododo05/21 17:57轉彎處停車一堆畜生都不懂到底多危險 明明都是開車騎

Willdododo05/21 17:57車那麼多年的人了 然後這個還取消檢舉 超級可悲

lilliant05/21 17:57西，所以很多人會為了有證件考照。但他們的駕訓班要兩

lilliant05/21 17:57個月二十萬日幣起跳，印象中）。另外日本只有城市大眾運

lilliant05/21 17:57輸發達，鄉下也是沒車等於沒腳。

efed05/21 17:57應該強制規定大家只能搭大眾運輸系統

indium11105/21 17:58機車造成的交通事故也很多

finalzerd05/21 17:58汽車可以塞的地方也是都亂停，而且汽車亂停，對交通的

finalzerd05/21 17:58影響更大，更別提一人汽車的亂象

sinclaireche05/21 17:58日本離開大城市通勤圈 全靠公共運輸會寸步難行

slrmbenz05/21 17:58日韓可以走路是因為天氣涼吧 比較想問香港機車怎沒流行

finalzerd05/21 17:59汽車造成的人命傷亡更是比機車多太多了

sinclaireche05/21 17:59香港透過通行費跟提高持有成本來誘導搭公共運輸

finalzerd05/21 17:59香港大眾運輸很方便啊，而且生活圈小，大多生活所需都

finalzerd05/21 17:59用步行的就可以了

sinclaireche05/21 18:00九龍新界往港島搭港鐵或渡輪便宜很多

yankeefans05/21 18:00你要去開車會塞車或是停車費很高的地方 你自己就會

yankeefans05/21 18:00考慮搭大眾運輸去了

alonzohorse05/21 18:00鄉下就要有鄉下的樣子，所以不用

yankeefans05/21 18:00這就是一種市場誘因啊

KanadeYu05/21 18:00之前看到有人說台灣也不是車本主義 車本主義國家的道路

KanadeYu05/21 18:00規劃設計才不會像台灣這麼差這麼難開XD

finalzerd05/21 18:00然後香港搭公車的補助蠻高的，老人家可以公車晃一天

sinclaireche05/21 18:01香港靠的是讓你貴到開不起私有運具

nakayamayyt05/21 18:02隔壁澳門機車就很多 香港大眾運輸比較發達

schemer05/21 18:02我就是有了捷運不騎車的人，一方面機車舊了不想修，一方

schemer05/21 18:02面捷運加ubike可以滿足我大部分的需求

home412905/21 18:03反對軌道建設 但是車站要在家裡附近

schemer05/21 18:04汽車的數量還是大幅的少用機車啦，大部分的家庭還是一台

schemer05/21 18:04車為主，但是機車幾乎是人手一台

sinclaireche05/21 18:04汽機車只有可能一起禁

eunhailoveu05/21 18:06絕對可以

alex872505/21 18:07港鐵過海算方便的啊

pink051805/21 18:07我家住捷運站附近 能坐捷運都盡量坐捷運

sinclaireche05/21 18:07港鐵以前過海的問題是路線少

rick77042305/21 18:07喔對了我還想說 改管拔滅音器的都是智障

sinclaireche05/21 18:07人擠在荃灣線上 後來才一直蓋新的疏導

alex872505/21 18:07東鐵+東涌+荃灣三線過海 任你挑

sinclaireche05/21 18:08很長一段時間只有荃灣線

alex872505/21 18:08只是很多人不喜歡東涌綫過海 現在多了東鐵綫我覺得影響

alex872505/21 18:08超大

alex872505/21 18:09將軍澳綫通車那時候很多人懶得調景嶺轉車所以還是在荃

alex872505/21 18:09灣綫轉

sinclaireche05/21 18:09到金鐘比到香港站方便多了

alex872505/21 18:10哈 正解

alex872505/21 18:12所以我覺得東鐵過海真的影響很大 只是就讓東鐵綫負擔又

alex872505/21 18:12加劇了

SuHoNdA05/21 18:13樓上說只有雙北方便的...我更想說只有台北方便，新莊 三

SuHoNdA05/21 18:13重 中和 永和很多地方還是無法互通，尤其是那個很爛的環

SuHoNdA05/21 18:13狀線

alex872505/21 18:14環狀線喔 等西環通車班次加密應該會好一點

sinclaireche05/21 18:15副都心串聯不方便 在很多城市都是這樣

anomic2405/21 18:15日本的運輸系統應該只有在城市喔，像北海道某些地方，

anomic2405/21 18:15就算有公車或火車可以到，也沒有比較方便

sinclaireche05/21 18:15鄉民常拿出來的東京近郊 外圍通勤市鎮也是一樣

alex872505/21 18:16有武藏野綫啊

bowen556605/21 18:17台灣太悶熱了 夏天根本不可能像日本人那樣的走法

anomic2405/21 18:17但我覺得還有一個根本的問題是某些台灣人真的很懶 連去

anomic2405/21 18:17市場買菜或是去巷口超商也要騎機車

sinclaireche05/21 18:17同樣距離要花的時間比進都心久

alex872505/21 18:17是沒錯啦

anomic2405/21 18:18然後台灣人之所以沒什麼在走路 除了天氣之外 也有可能

anomic2405/21 18:18是因為一堆地方根本就沒有人行道 行人經常是在跟汽機車

anomic2405/21 18:18搶道 出了都市應該更嚴重

sinclaireche05/21 18:18某些起訖組合轉乘兩次以上是基本

alex872505/21 18:19客氣了 很多是三次以上

finalzerd05/21 18:19懶是一個，但是那種去巷口騎車的不太會造成交通亂象，

finalzerd05/21 18:19一來是活動範圍超小，二來是他買完就回家了

alonzohorse05/21 18:19確實只有北市稱得上方便，新北還是慘

sinclaireche05/21 18:19是比上不足比下有餘

schemer05/21 18:19鄉下開車騎車我是覺得沒差，搞不好整條路只有一兩台車，

schemer05/21 18:19要暴衝了不起自己去撞樹，不會害到別人

cschuan05/21 18:20大眾運輸都馬賠錢生意 誰要付錢？

sinclaireche05/21 18:20鄉下用私有運具是不得不

anomic2405/21 18:20那種去市場或巷口的經常會在路邊亂停啊，搞到行人可能

anomic2405/21 18:20沒有路走

schemer05/21 18:20現在覺得奇怪的是，台北明明捷運公車很方便，還是一堆人

schemer05/21 18:20開車騎車

alex872505/21 18:20所以大眾運輸很多都是搞土地開發的

alex872505/21 18:20不然港鐵城怎麼來的

roberttony05/21 18:21學這個先去限制沒停車位不能買車好嗎

sinclaireche05/21 18:22台北騎車如果沒下雨還是比捷運方便

alex872505/21 18:22我覺得還真的沒有 機車車位不好找

catsondbs05/21 18:23大力抓違停少一半人開車

sinclaireche05/21 18:24台灣的問題之一是車位太少

sinclaireche05/21 18:24凸顯車輛多的問題

saten05/21 18:25有車位才能買車，台灣車馬上減少一半

redsucksndie05/21 18:30我覺得限制家裡有嬰幼兒、殘障、重大傷病老人才能

redsucksndie05/21 18:30配車就好

schemer05/21 18:31有車位跟有沒有人在路上亂開車騎車是兩回事吧

sinclaireche05/21 18:32減少違規停車的藉口

finalzerd05/21 18:33三峽亂撞仔他家有車位啊，還不是會上路殺人？

heatlion05/21 18:34捷運方便 但尖峰時間就是沙丁魚

jjack1105/21 18:35不可能啦，我認識的女生10個有9個都說基本有車才結婚

heatlion05/21 18:36剩下那個是阿飄 (?

sinclaireche05/21 18:36台灣沒日本擠

ToBeHonst05/21 18:38怎麼會拿三峽惡魔來比 他就算車被限速30也會去找下坡路

ToBeHonst05/21 18:38段撞死人

isaka05/21 18:39持有/使用自家車輛的成本和難度也必須提高，但是有可能做嗎

isaka05/21 18:39？ 不可能

GGlovehannah05/21 18:42都市區要優先搞好 偏鄉鎮有公車就不錯了

theropod05/21 18:42到底台灣的車貴還是便宜啊？搞得我好亂

TSMKDAsa05/21 18:55日本這個月有三起一樣的事件還要學喔 琦玉大阪福岡都有

TSMKDAsa05/21 18:55人在撞小學生

theropod05/21 19:07龍山寺往台北車站方向，早上7點多很難擠上去耶

Cash05/21 20:07一直講汽車，機車也該減少吧，日本在路上幾乎沒機車

Haruno05/21 20:33台灣人的習性就是獨樹一幟

Haruno05/21 20:33所以才不會理你什麼交通建設