PTT評價

Re: [生活] 翻轉府中老舊商業區 板橋北門街立面修繕

看板BigBanciao標題Re: [生活] 翻轉府中老舊商業區 板橋北門街立面修繕作者
flyaway1030
(天蠍王子病)
時間推噓21 推:26 噓:5 →:177

看到下方很多推文描述老公寓需要的是
1.建築結構上的安全
2.都更
3.不要拉皮。

這些大部分的言論其實都不是住在裡面的人
,板橋部分比例的房屋居住者可能非持有者。
(以上論點可以通用於其他都市化區域)

實際持有人可能不在縣市本國,或者房產
很多,在這種狀況就讓都更難以前行。

另外一個論點就是商業氣息,下方有人
貼的拉皮後的新聞圖,可以注意看看蠻多
一樓都是店面,基本上店面一個月的店租
可以達幾10萬,都更時期建構補助我記得是
3萬,如果你是店面持有者你願意以3-5年
店租缺少這麼多的比例去進行都更嗎?

另外不是說10個店面,都更完就能獲得
10店面蠻多都分不回去這也是為什麼都更
窒礙難行一個部分原因,很多人就不同意了
,你罵政府是無意義的,要就是請立法委員
修法了。更何況我知道有在談的很多二樓
三樓討不到店面就要更多比如一換二。

另外拉皮有一定的對應條款,持有者不同意
就如我上面提到的私有財你覺得政府可以強制
在你家外牆上這樣搞嗎?
這是私有財,裡面的人同意了外面怎麼叫罵
他們跟政府得到他們的所要的利益就好。
(絕大多數還是罵政府為主),不過拉皮
有一個壞處並不是100%全部開銷支出,
所有住戶也要自己拿錢,這狀況要都更
可能就更難了......通常
拉皮完不是販售就是將家裡順便弄得更舒適
,成本已花根本不會想要都更。

除非建商割肉更多,但是不太可能都更本就
難整人多嘴雜(臺灣言論真的非常自由),
加上每個人都是利益最大化,建商要就是
跟政府要到更多的容積獎勵,不然沒賺錢
又要整合這些囉嗦嘴雜意見又多又想要更多
的住戶談何容易,沒賺錢的生意誰要跟你玩。

上述也不是講述居民貪婪,基本上角度不同
,不是持有者在喊市容醜,不住在裡面在喊
房屋結構不好,試問如果是你家的房子你會
不會也一樣呢?你家33坪公公寓換給你,
33坪權狀新大樓外加b3 車位,你會不會想要
跟建商要更多呢?

不過最近看房產板橋也蠻多談成都更(持有少),
不然就是真的談了很久想當初永雄府中附近,他
花了多少時間整合阿...,所以拉皮政策不好嗎?
至少好看些在都更這麼難前進的法治自由社會
,對於住在裡面某些居民持有者或許是解套。



-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D.

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.169.237 (臺灣)
PTT 網址

bird131403/06 12:16台北一堆超老房子也是類似狀況

aalittle03/06 12:29現實來說,要大規模都更的話,可能得要大災難了,就像921之

aalittle03/06 12:29後,才加嚴相關耐震法規

bird131403/06 12:40原文的意思是用公家的錢幫特定私人的不動產拉皮吧。

SAMON556603/06 12:42台北市大同區就有舊的住商混合型大樓談成功,向市政府

SAMON556603/06 12:42申請拉皮補助,私人出資超過50趴。完工後,每坪房價又

SAMON556603/06 12:42多了10幾萬

SAMON556603/06 12:46私人無法整合,就把所有拉皮成本轉嫁到政府(其他納稅

SAMON556603/06 12:46人)上面,這個思維邏輯不對吧!請問我們是住在中共國

SAMON556603/06 12:46;還是現在還是威權時代,包租猴政府說了算?

flyaway103003/06 13:09如果我們身處共產社會他會直接拆了你的房謝謝。

flyaway103003/06 13:09他有這項政策,你有需要也可以申請,這些預算也是經

flyaway103003/06 13:09過民主社會選出來的議會代表通過,所以你不喜歡可以

flyaway103003/06 13:09去告訴你投的議會代表。

flyaway103003/06 13:09新北市也蠻多補助是你用不到別人可以用的,按照你這

flyaway103003/06 13:09邏輯思維只要是您用不到都叫做威權,或者是你不爽的

flyaway103003/06 13:09?這思維我也是笑笑您開心就好。

vaude03/06 14:43板橋真的在進步 一堆施政想打成黑的更可以說

vaude03/06 14:43明某人無腦黑

twosheep060303/06 15:43舊家是超過40年的老公寓 但都更常常談一談就沒下文

twosheep060303/06 15:46社區人口老化 住戶害怕或承受不了改變是個大問題

twosheep060303/06 15:48再怎麼說都很難說服7 80歲的鄰居阿公阿嬤搬出去 然

twosheep060303/06 15:48後等一個他可能這輩子看不到落成的新房子

sunnny03/06 17:09我家這邊就是這樣啊,一樓的要店面,頂樓的說有頂加所以也

sunnny03/06 17:09要換多

aalittle03/06 17:18沒辦法,建商也願意多給一樓或頂樓的住戶一些

SAMON556603/06 17:26新北現在搞的拉皮是全由你我納稅錢支應,這本該是建物

SAMON556603/06 17:26所有權人該分攤的建物改良費啊,用補助來代稱只是口語

SAMON556603/06 17:26上的習慣

SAMON556603/06 17:29樓主講的其他補助(如中低收、原民等),那個專業上叫

SAMON556603/06 17:29法定義務支出,社福的一環。拿來跟單純給特定民眾好處

SAMON556603/06 17:29的全額拉皮專案相比,類比失當吧。

msun03/06 17:32但是要先給住戶甜頭 才比較容易能執行成功吧

shiningQ03/06 17:34整個新北只有幾條路能申請,其他人99.9%以上新北市民想

shiningQ03/06 17:34申請都不行,不算圖利特定人?

shiningQ03/06 17:37市府以公共利益(增進都市美學)的理由來做,結果做得又醜

shiningQ03/06 17:37又沒規畫,沒風格沒美學,連鐵窗鐵皮都不敢動,浪費納稅

shiningQ03/06 17:37人的錢

vaude03/06 17:49呵樓上批評很會照這樣板橋100年都不會進步

flyaway103003/06 18:27我覺得不管怎麼講,你都覺得你講得對就好你的意見最

flyaway103003/06 18:27好最棒棒那就恭喜妳要不要出來選阿?既然看不下去就

flyaway103003/06 18:27出來選舉吧!既然你覺得你的想法的人民選出的執政者

flyaway103003/06 18:27更有眼光的話。

flyaway103003/06 18:27關於某樓,另外某位Q大你覺得圖利的話,需要給您廉政

flyaway103003/06 18:27署電話嗎?還是新北政風的電話呢?

flyaway103003/06 18:27我覺得沒有是沒圖利,那既然您覺得有圖利要不要透過

flyaway103003/06 18:27法律並人民爭一口氣呢?

magicalko03/06 18:29人家都沒美學沒風格,你倒是設計出有風格有美學投稿啊.

magicalko03/06 18:29..你的比較好看比較被肯定嗎?

flyaway103003/06 18:30另外某位蠻好笑的...我講的補助不只在講中低收,政府

flyaway103003/06 18:30有很多業務了解一下囉。若你覺得只有社福才有補助那

flyaway103003/06 18:30我也無法講些什麼了。畢竟你覺得你說的才是對的。即

flyaway103003/06 18:30便有其他的補助,放到你面前可能還是會被你說成這不

flyaway103003/06 18:30是吧!對你來說你說的就是對的好棒。

vaude03/06 18:43少數這麼會省納稅人的錢 麻煩高端

vaude03/06 18:43疫苗先處理可以嗎

vaude03/06 18:46原po放寬心啦 那幾個就只是來打侯結果越打自己臉越腫

hipmyhop03/06 19:34拉皮可以加速都更 呵呵腦袋可憐

flyaway103003/06 19:36v大其實我覺得這政策沒有好壞就這樣,某位請問從誰的

flyaway103003/06 19:36那句話得出拉皮加速都更?

hipmyhop03/06 19:41你最後一段根本在誤導到一個奇怪結論 還跟你上面打一堆

hipmyhop03/06 19:41自打臉

flyaway103003/06 19:49哪裡誤導了呢?...

hipmyhop03/06 19:51你文法我不懂 你快去問你國小老師

flyaway103003/06 19:51談好的都更花了很長的時間跟人力促成,或者持有少的

flyaway103003/06 19:51(有條件的才促成了都更)。反之沒辦法等待,已經拖

flyaway103003/06 19:51了非常久的居民持有者有另外一條路先擋著也是一種選

flyaway103003/06 19:51項。

flyaway103003/06 19:53我完全沒說拉皮可以加速都更阿

flyaway103003/06 19:53您的邏輯還好嗎?@@?我的國小老師?就因為您的一個

flyaway103003/06 19:53人看不懂我就要去勞煩我的國小老師?...

flyaway103003/06 19:53您是誰阿?

hipmyhop03/06 19:53什麼路?你可以舉例有什麼好處嗎拉皮

hipmyhop03/06 19:53打整篇廢文看不到拉皮有什麼好處

flyaway103003/06 19:54痾老屋漏水可以透過外牆拉皮阿

flyaway103003/06 19:54您覺得廢文就廢文阿..

hipmyhop03/06 19:55拉單面皮 防漏 哈哈哈哈哈

flyaway103003/06 19:55這件事為什麼一定要有好壞呢?都是選擇的路而已@@

hipmyhop03/06 19:56稅金不是這樣花的啦 有錢不如去蓋人行道

flyaway103003/06 19:57那您覺得您的稅金用途蓋人行道很好就好

vaude03/06 20:26笑死 講有錢蓋人行道的可以下去了啦

vaude03/06 20:29拉皮讓板橋低端地區房價勉強能跟上新板特區準備超車台北信

vaude03/06 20:29義區了連這都不懂

ppping03/06 20:34北門街不是低端地區,離新板旁邊而已

ppping03/06 20:34舊火車站在這耶

flyaway103003/06 20:38我覺得拉抬到了房價對於持有者可能是好處,但對於想

flyaway103003/06 20:38購買者不一定是好處。

flyaway103003/06 20:38但是都更在現況也沒有很順利進行,想要改變市容,這

flyaway103003/06 20:38方法或許可以稍微加速,但以政治面確實市長可以將它

flyaway103003/06 20:38稱呼為他的政績,對於新北市民這是要的政績嗎?就只

flyaway103003/06 20:38能在市民自己心中找答案了

flyaway103003/06 20:41v大也希望您留言可以保持一些理性。希望大家能好好討

flyaway103003/06 20:41論也可以。

bird131403/06 20:42v大的推文一直都很有趣

flyaway103003/06 21:26某幾位二分法,也是很奇特,個人主觀意識代表全民也

flyaway103003/06 21:26是很奇特

no136103/07 00:13民主就是這樣,沒什麼好罵的,如果建商讓利就可以整合了

bird131403/07 00:16一言不合就嗆去找民代或是自己出來選也滿可笑的吧 保證

bird131403/07 00:16金你出?

flyaway103003/07 01:28民主政治不就是選出的民意代表進行審核預算以及針對

flyaway103003/07 01:28相關法案進行立法條例。

flyaway103003/07 01:28人覺得某些法律不合理,紅線不能停車不合理他覺得阻

flyaway103003/07 01:28礙,那就要通過立法委員亦或是相關民代反應不是嗎?

flyaway103003/07 01:28還是得找他們陳情阿。

flyaway103003/07 01:28另外覺得稅金這樣使用不合理,那怎麼樣才算合理,他

flyaway103003/07 01:28提出來的或許別人也不認同阿!如果想要實踐稅金使用

flyaway103003/07 01:29方法。

flyaway103003/07 01:291. 針砭時事(不過由於悠悠之口過多能被重視到多少不

flyaway103003/07 01:29可知)。

flyaway103003/07 01:292. 陳情立委議員(要找議員阿)

flyaway103003/07 01:293. 遊行......合法申請

flyaway103003/07 01:294. 出來選舉實踐政治理念

flyaway103003/07 01:295 ........非常多。

flyaway103003/07 01:29出來選選上了更能由他的想法來實踐不是嗎?

flyaway103003/07 01:29雖然我問他要不要出來選,但我沒有說他“只能”這樣

flyaway103003/07 01:29就要別人付保證金?

flyaway103003/07 01:29別人說了建議,就要幫忙?那麼BG版的網友婚姻版的網

flyaway103003/07 01:29友是否承擔或者是乾脆涉身其中呢?

nfsong03/07 01:32那邊基本上一定是賣吃的 不會變成商業區

flyaway103003/07 01:32另外我沒有“嗆”,文字本身就不帶情緒的,除非你有

flyaway103003/07 01:32千里眼或者是順風耳,能得知我在打那一段就是要這樣

flyaway103003/07 01:32,不然你以主觀意識覺得嗆,那我也沒辦法了。

flyaway103003/07 01:32就如我前面所描述的他覺得中低收才是補助即便新北市

flyaway103003/07 01:32官網很多不針對中低收的其他補助資訊給了他,如果你

flyaway103003/07 01:32還是主觀意識要覺得我“嗆”,那您覺得是就好了。

flyaway103003/07 01:32peace

nfsong03/07 01:33轉角那間設計公司 都不知道能撐多久

nfsong03/07 01:34素食其實開的蠻好的 變成火鍋就生意不好

flyaway103003/07 01:35是不是商業區可能要看一下土地用途,明天我再來查查

flyaway103003/07 01:35看,我記得那邊有權利變更過。是不是同塊地就不知曉

flyaway103003/07 01:35了。

nfsong03/07 01:35但是黃石市場改成7樓 其實是可以期待的

Elio202103/07 01:36拉皮是府中美學的重點之一, 舊市區老了, 舊了,很多人根

nfsong03/07 01:37f大 我的意思是只 這條街 30~40年都這樣

nfsong03/07 01:37主要就是 市場和用餐需求

nfsong03/07 01:37不可能變成潮流店

bird131403/07 01:38樓上直接承認你在嘴砲不就好囉?在座有幾成市民幾年前投

bird131403/07 01:38票時就會知道今天有這個拉皮?現在提出來「針砭」然後被

bird131403/07 01:38嗆不然你自己去選 那乾脆都不要討論直接句點好了

Elio202103/07 01:38本不想來這邊逛, 透過拉皮和招牌重整,讓這區看起來整齊

bird131403/07 01:38我是指本篇po

nfsong03/07 01:39這條街 應該變化不大 主要是對面警局巷弄內 還有

nfsong03/07 01:40老曹混沌 這些巷弄內的 文青店早午餐店

bird131403/07 01:40婚姻板發文:去跟當事人講啊。八卦板發文:去跟當事人講

bird131403/07 01:40啊。男女板發文:去跟當事人講啊。照這樣來看ptt是不是

bird131403/07 01:40關了算了?

nfsong03/07 01:40是要連接過去 想看看能不能有 林家花園的延續

Elio202103/07 01:41一點,逛起來也舒服點. 眼光不要那麼短小!

nfsong03/07 01:41要有商圈很難

nfsong03/07 01:42後站連不過來 連板橋農會那條 以前是黃金地段都掛了

bird131403/07 01:42我是不會很反對拉皮 但都有人說風格不一致了連這也不能

bird131403/07 01:42討論?這很明顯吧?

nfsong03/07 01:42以前那邊在火車站前 要停公車 神之地段

bird131403/07 01:44電影板發負雷:不然你自己去拍啊。

nfsong03/07 01:44物價有差 要能追上台北信義 中山巷弄內的 服飾潮流

nfsong03/07 01:45還是要有區分

nfsong03/07 01:45不能市場賣$200的地攤 然後旁邊賣$2000的潮牌 2W的設計款

hipmyhop03/07 01:46民主就是看一堆腦殘發文青文

bird131403/07 01:46是說拿社福補助來比也太傻眼

nfsong03/07 01:47目前是看不到有區域風格 發展出來 都是賣吃的為主

nfsong03/07 01:47然後消費眾 也是會殺價的婆婆媽媽 不是追求設計款的

msun03/07 01:48別趁亂自介好嗎

bird131403/07 01:48府中不用追求跟信義區一樣啦 信義區每年耶誕節徒步區美

bird131403/07 01:48得要命 放板橋只會被罵圖利周邊店家 餐廳人變多好煩 呵

bird131403/07 01:48

nfsong03/07 01:49我自己是蠻期待黃石市場改建後 有地下街的連鎖店進駐

msun03/07 01:50黃石市場改建也好 修人行道也好 都比那個拉皮效果好太多

nfsong03/07 01:51旁邊這麼多公家機關 覺得撐得起來

msun03/07 01:52拉皮這個事本身也不是不好 只是那幾張照片看起來不吸引人

nfsong03/07 01:52開能不能開一家丸龜 硬尬傳統麵店

nfsong03/07 01:53豬排店也來一家

msun03/07 01:53丸龜就...連後站的都收掉了

nfsong03/07 01:53或是牛排店

nfsong03/07 01:53孫東寶應該有機會

bird131403/07 01:54拉皮就黑白那個好看 不過這種事見仁見智

bird131403/07 01:58是說我很驚訝後站有薄多義 然後當初品田和聚沒有了真的

bird131403/07 01:58很難過

aalittle03/07 02:00題外話,說到市容,有板友更換新的門牌了嗎? (前幾年出

aalittle03/07 02:00包惹爭議誤發的不算)

aalittle03/07 02:02之前說預計2022年前完工,從郊區開始換發,不知道選舉年會

aalittle03/07 02:02不會順利趕在選舉前全面完成換發

SAMON556603/07 07:28樓上哪壺不開提哪壺,怎可妄議負面市政,先補血。

flyaway103003/07 07:58至少某幾位要感謝民主可以讓您這樣推文留言。

flyaway103003/07 08:05其實在土地用途上只要是商業區基本上土地的價值都是

flyaway103003/07 08:05往上漲的趨勢。

flyaway103003/07 08:10另外就是某些人言論真的蠻可怕,仗著民主言論,太過

flyaway103003/07 08:10自由言論來叫別人承認真的蠻可怕的。

flyaway103003/07 08:10別人覺得沒有就是沒有,卻請別人承認..

flyaway103003/07 08:20n大,我看了一下街景+查閱以往的紀錄,這邊商業氣息

flyaway103003/07 08:21很重。本也是老舊商圈,只是能不能恢復以前興盛未可

flyaway103003/07 08:21知。

vaude03/07 09:57慘一堆政治意識形態的的發言 沒人跟你理性討論都更拉皮困境

D103/07 10:22我也想拉皮 可惜是在巷子內 吧應該沒辦法申請吧?

flyaway103003/07 11:31D大要不要打電話去問問

flyaway103003/07 11:31https://reurl.cc/GoO30A

flyaway103003/07 11:31這也是補助,相較於某些人邏輯性可能這不能是補助吧.

flyaway103003/07 11:31.....

flyaway103003/07 11:31peace

flyaway103003/07 11:42http://i.imgur.com/5hubcHf.jpg

flyaway103003/07 11:42看起來是原本就商業區沒錯不過看起來有在做都市更新

flyaway103003/07 11:42,正確使用用途應該要等確定之後才會知道。

drinkjuice03/07 13:50孫東寶中山路上就有一間了

drinkjuice03/07 13:53丸龜+1

nfsong03/07 15:29孫東寶 大庭店好像蠻早復活的

isveeu03/07 18:29台北也是一堆老房子

no136103/09 21:12打個只能也要揪出來說 無言

no136103/09 21:12浪費我的推