Re: [討論] 關於性騷擾,希望大家了解的事
這串我唯一看不懂的是
為什麼這麼多人護航帥醫生啊
曖昧?
為什麼會講曖昧?
就是不確定的意思啊
這樣可以摸對方屁股?
只因為雞排妹覺得爽
所以帥醫生的行為
就不算性騷擾?
那我假設以下情境
假設金城武在捷運
因為個人情慾
偷摸了10個人的屁股
其中2個人沒有察覺
3個人覺得噁心
4個人認為只是正常碰撞
1個人感到有點興奮
請問金城武
性騷擾了幾個人?
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Sent from JPTT on my OPPO CPH1919.
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3個人?
三個啊,性騷擾原本就跟主觀意識有關
認同這篇,醫師也噁
然後不要把我拿來當假設XDDD
這樣講好了
你知道強制性交罪吧? 你覺得處罰的是"強制"還是"性
交""?
性交本身是中性行為 我跟別人在你情我願的情況下性
交 這不會是犯罪呀!
所以處罰的是違反對面意願這件事
性交都是如此了 何況摸屁股
如果有人坐客運的時候 趁著鄰座睡著 撫摸他的大腿 整個過程 沒讓對方發覺 這樣算性騷擾嗎?
※ 編輯: werttrew (111.82.33.83 臺灣), 02/05/2021 08:44:18如果對方知道有這件事之後不舒服 就算呀
如果永遠不知道呢?
※ 編輯: werttrew (111.82.33.83 臺灣), 02/05/2021 08:49:57所以不要被抓到就不算性騷擾? 什麼鬼才邏輯
趁別人睡覺酒醉偷摸叫乘機猥褻
樓上說的對! 我沒想到那個
你講的是客觀行為,但性騷擾很吃主觀的感受,所以在沒有
絕對把握的前提下,盡量離遠一點自保就對了
笑死,creak你講的東西是對的,還被他腦殘例子拉走,他
舉的例子跟你講的東西根本不是同一件事
有A摸了B的胸部 B感到羞辱並憤怒質問A A當下給予B金錢 B接受覺得滿足 並不再提出異議 請問這算性騷擾嗎
※ 編輯: werttrew (111.82.33.83 臺灣), 02/05/2021 09:06:03還是算阿 法院審判打人後當庭賠償一樣照判傷害再給緩刑
並不會因為賠償後傷害就不是傷害。
是多想性騷擾別人?
我舉的例子都還好吧? 討論議題 本來就是會提出各種狀況 有錯嗎? 為何說我想性騷擾別人? 我覺得很不舒服 再問一個狀況 某人裝成身障 在公共場合請求他人協助 並在過程中 假裝重心不穩 來偷摸對方胸部 滿足自己性慾 幫助者雖然覺得疑惑 但終不追究 請問 這樣算性騷擾嗎?
好奇問,那AB在嘻笑打鬧間互相碰觸了對方,一週後有一些小糾
紛吵架,此時B突然說上週你碰到我屁股了. 請問這算性騷擾
嗎?
不一定 要看當時打鬧具體情況跟"證據" 不是B怎麼說就是
怎樣 舉例而言 證人看到A碰到B臀部後 AB繼續打鬧 那可以
論斷A之行為尚未違反B之意願
但如果證人看到A碰到B臀部後 B開始不悅不快 那可以推斷B
被性冒犯 但此時還不足以論斷A構成性騷擾 還要看當下情
況A是否有"意圖"將"單純打鬧"升級為性冒犯
不追究不過就是不想滿足訴訟要件(性騷擾防治法25條第2項)
上面例子 我主要想問的是 幫助者可以認為 對方就是故意摸我胸部 ok 性騷擾成立 或者自己解釋 對方只是不小心 所以就不算性騷擾了? 但行為者一樣是假借幫忙 碰觸他人滿足自己的情慾 卻有是性騷擾 跟不是性騷擾的分別嗎?
※ 編輯: werttrew (111.82.33.83 臺灣), 02/05/2021 09:43:06每個人都可以去評價行為是不是性騷擾 雞排妹也是
但不代表雞排妹評價的結果翁立友就必須要接受
如果是透過行政機關去評價或是司法機關去評價其行為
因為涉及到行政處分或課予刑罰 那評價上就要很嚴謹
對了 上面的例子 並不是討論到進入司法的階段 而是討論價值觀認定 這兩者討論會有差異 我認為應該分開 而雞排妹本身也沒有要提告 也只是停在大眾價值觀認定部分
※ 編輯: werttrew (111.82.33.83 臺灣), 02/05/2021 09:45:53大眾價值觀就只是道德規範的部分了 自由評價 就像很多
6個吧
人認為翁把歌詞由恨你改想你就是性騷擾 但你也可以認為
這樣哪是阿 不過就是改歌詞 不爽不要唱~
他們之間認定在曖昧,有肢體碰觸自身覺得不是性騷擾當然合
理。只是醫生要小心被這個認知給翻船
試著用單方面角度去看
大部分的情況 誰會知道他想什麼
他是不是故意的
你從上帝視角看當然會覺得有又沒有
而且性騷擾 就是當事人主觀認為的
當然法律上
可能會有要求比較實際行為上依據
說穿了哪一天雞排妹要突然翻盤覺得醫生很噁心,以主觀
認定來說也上可以的阿。不過說真的在性騷這件事情上本
來就有舉證困難以及主觀認定兩個灰色地帶,永遠吵不完
的
二十年後想想不對勁告醫生性騷擾,
證據是醫生多年來未出面否認=默認
越想越不對勁可以反殺,共10人
噁心的就是只有女生可以用
男生沒人權
依法言法 不想談法只想談道德
那就沒什麼好談了
道德從來都是約束自己而不是拿來約束他人的
雞排妹事件你就去問問身邊女性好友
我敢打包票8成的女性都被騷擾過
但台灣是法治社會
法條就這樣 太多無法確定的因素 所以很多人選擇吞下去
好好教育自己身邊的下一代吧
3個啊,這題很難嗎?
性騷擾是主觀認定啊 當然帥醫生就不算性騷擾
法律又沒規定哪些行為算性騷擾
主觀認定是有什麼理解困難
如果會關係到自己以外的人 主觀認定實在很有問題
你那個給錢的例子可能叫私下和解(?
主觀跟事實可以是兩件事 所以不叫客觀叫主觀 你的題目也是同
樣道理
不然勒
推creak
會不會男生走在路上 跟路人女 眼神交會被告性騷擾
安樂死的人是自殺還是被殺?你傻啦?
基本上完全主觀推論就是會有問題啊,對我來說雞排妹記
者會放飛機杯充滿性暗示,也是種性騷擾啊。
臉矇起來的話,還能這麼說嗎?
如果不知道算不算可以不要作吧!?
其實是這樣沒錯啊
所以說女拳就是笑話
說不定人家跟醫生有超友誼關係,礙於檯面不能直說
性騷擾最好笑的是
同樣的行為不同人做認定就不同
那怎麼知道自己到底會不會被認定性騷擾
有社交障礙?
3個,本來就是沒有覺得不舒服就不算性騷擾啊。還是你覺
得你全身不管被什麼樣年齡層/性別/長相的人摸都可以?
10
這跟引述文原文下方 因為交通安全的需要而無意間看了一眼 就得出冒犯到對方必須道歉 或是會讓對方覺得有性騷擾意圖也得道歉 的論述一樣3
道歉?是傻了嗎? 不要欺騙別人道歉能了事好嗎? 到時候如果對方訴諸輿論壓力壓制你, 就變成「你沒做什麼,幹嘛道歉?」 拜託,沒做的事情憑什麼要道歉?X
女友因工作關係常常接觸性平相關業務 以下幾個觀點我覺得值得討論 1.正常來說翁被指控應激烈為自己辯白 但是看起來沒有,不太尋常 講一些543,裝可憐11
大家好 這篇討論串實在太多了 所以我決定幫大家總結一下 當作懶人包好囉 #關於性騷擾 1.別人可以你不行16
原文恕刪,這幾天大量曾經被騷擾的文章湧出, 相對也有人分享到自己曾經被指控的經驗, 發現被指控陷入的困境與痛苦並不亞於被騷擾, 想談談如何在這種情況下保護自己,不論男女。 騷擾最基本的要件就是行為,1
其實大家廢話真的太多了。 先誠實的問自己一句話: 如果一模一樣的事情發生在劉樂妍身上,你還會廢話這麼多嗎? 怎麼樣,突破盲腸了吧。 忽然間你不想把幫G排護航的一大套理論用在這種人身上了吧。爆
原文恕刪。 看到這幾天的系列文和新聞,也想要來分享一下我自己的親身經歷。 我這兩年來被騷擾的狀況,印象最深刻的是這幾件: 1. 有一次我和公司同事們在午休時間玩桌遊。遊戲進行方式是要把卡牌排成一長串,然後一張一張想辦法打出去。我隨口抱怨了一句,我的牌也太長了吧,最好打得完,結果我主管在旁邊嘿嘿一笑,接道:「喔,原來XXX不喜歡太長的。」 2. 有一次吃完午餐,我和同事們一起去樓下的全家買冰。我跟主管在冰棒櫃前看品項,然後我嘴他,你不要連冰棒都吃布丁口味的好不好(他熱愛統一布丁),他回我「你不要太囂張喔」,然後一手抓住我的肩膀。我那天穿的是寬肩帶的無袖洋裝(寬到跟我的肩膀一樣寬的那種,只有手臂露出來。但是靠近肩膀的部分被人突然摸到,而且是好幾秒,那種感覺真的不是很舒服。5
世界真的很大 各式各樣的想法都有 你看糗爺事件就知道了 被害者其實比這次雞排妹積極處理很多 第一時間也是找了上司申訴 因此我現在也願意相信她是真正地覺得不舒服 但她控訴的內容 日常生活 真的能避免嗎?92
在還沒開始正文之前 有件事得先強調 我不是要戰你 也不是覺得你的文章內容有錯 以一個正常人來說 你的想法是很正常的 但就因為你是正常人 所以比較無法體會那些非一般人的想法 導致結果可能會產生誤差6
以雞排妹認定自己被性騷擾AND翁立友在舞台上可能的認知情形,應該有這幾個可能吧? 1.雞排妹覺得有性騷擾 2.雞排妹真的被性騷擾 3.雞排妹沒有被性騷擾但以為有 A.翁立友真的性騷擾
爆
[討論] 關於性騷擾,希望大家了解的事這次事件看到蠻多出人意表的發言 有點想出來拋磚引玉 我想這和當事人平時的形象有關 一個形象開放的女性在這社會幾乎不可能獲得什麼好評 但這並不影響這次事件值得帶來的思考87
[討論] 性騷擾的重點不在於對象看到很多人說人帥真好人醜性騷擾這種言論看到很煩 重點根本不在於人帥或醜,而是不應該隨便騷擾別人 根據受害者的主觀感受,可能從摸頭到摸胸都在性騷擾的範圍內,但是有些人會讓受害者感 到不舒服,而有些人不會 可是今天的重點不在於為什麼明明一樣的事,有人做了不會被告,有人做了就被認定是性騷42
[討論] 如果不小心碰到胸部算性騷擾嗎?女孩們 晚安 我想問問 如果因爲搭車人擠人的因素 不小心肩膀手臂劃過女生的胸部 然而女生感到非常不舒服 這樣女生可以提告性騷擾嗎9
Re: [新聞] 曾被醫生摸臀喊爽?雞排妹「他可以你不行」若要論法律標準是否一致, 前提是雞排妹也對帥醫生提告吧。 如果有人提告帥哥性騷擾, 法官說,帥哥長得這麼帥,不構成性騷擾, 有人對醜男提告性騷擾,馬上判刑,20
Re: [新聞] 男同學留言「好兇」!東華女大生不忍了認真法律不專業回復騙個p幣,然後上面有些回文或推文的我是得說你們法律觀念... 要加強一下不要哪天真的被告成功啦QAQ 首先有個東西叫做性騷擾防治法施行細則 第二條告訴我們 性騷擾之認定,應就個案審酌事件發生之背景、環境、當事人之關係、行為人之言詞、行11
[問卦] 為啥看女生的胸部跟腿構成性騷擾如果今天女生穿低胸短裙之類的服裝 有人直接看對方的胸部跟腿 沒有用手機拍或錄影 為啥構成性騷擾 理論上穿什麼衣服是自由3
Re: [討論] 關於性騷擾,希望大家了解的事你這說法就跟「我家小孩很乖的」根本同一個等級 : 一、沒有人喜歡把他人都當成假想犯 : 正常的互動不用擔心被誤會性騷擾 正常互動不用擔心被誤會性騷擾,但有心人士卻有可能誣陷你是性騷擾 當然這比例不是很高,但運氣不好遇到一個就很麻煩了