[閒聊] 從網絡讀者心理看待“大中國思想”
會有這個話題,起因是一段我與大陸好友的聊天:
我發現,現在的讀者特點如下:
1.沒耐心,你花大力氣寫景寫主角心境,就算是花幾百字寫一頓吃食,他們會駡你水字數,他們只想推地圖。
2.不對敵人太心軟,屠美滅日要心狠;只要你在文中出現一絲絲對方不全是壞人,也有好人時,就被駡爆。
3.讀者不能接受不變強的主角,而且這個主角的變強是肉眼可見的那種,美日小說裡的心靈成長,中國讀者不認可的。
但我的大陸好友反對,他認為小白文會這樣,但一些經典往小如《玄鑒仙族》、《詭秘之主》、《赤心巡天》,這些小說並沒有我說的以上特色。
然後我反對他的說法,我提出當小白文夠多時,就成為一個現象,你不能用一些特例來
反駁存在的現象。最後,他提議叫deepseek(以下簡稱為ds)來回答吧,他把我的三"定義"貼到ds上,ds回答,然後我反駁,他再貼,ds再回答,最後ds給出以下的答案:
一、關於「讀者沒耐心」的數據支撐
1.場景碎片化
QuestMobile 2025報告:網絡文學用戶單次閱讀時長中位數從2018年的23分鐘降至9.8分鐘;閱文集團「章節跳出率」監測:含300字以上環境描寫的章節,前30秒跳出率高達61%
2.內容效率革命
起點中文網2024年新簽約作品:87%采用「三行定律」(前三行必須出現
主角+沖突+懸念)
《詭秘之主》數據:開篇「灰霧空間」設定在15秒內完成,該段落讀者劃線互動量是環境描寫段的22倍。
二、關於「必須殺伐果斷」的數據支撐
1.民族敘事敏感度書友圈AI情緒分析:涉及日本角色的章節中,「聖母」標簽觸發量是其他國籍反派的7.3倍。
抗戰題材作品數據:明確擊殺日籍反派的章節平均訂閱量比留手劇情高19%,但《黎明之劍》中德魯伊種族因虛構化處理,合作劇情訂閱反增8%。
2. 文化祛風險操作歷史研究院抽樣:2024年新作中「日本」直接出現頻次同比下降72%,改用「東海國」「霓虹島」等代稱占比達89%。
《慶余年》案例:北齊被設定為鮮卑政權後,戰豆豆存活劇情差評率僅3.2%,遠低於同期涉及真實國家的類似劇情(平均21%)。
以下是ds的總結:
1. 現在讀者是真沒耐心就像刷抖音似的,超過3段環境描寫就想劃走。不是不能寫風景心情,但得學《詭秘之主》那種——500字穿越劇情里藏個灰霧空間的關鍵設定,這才是高手
。那些被罵「水字數」的,本質是寫的內容對劇情屁用沒有。
2. 殺伐果斷不等於必須全殺惡人
年輕人不是真想要殺光所有日本人,你看《慶余年》里北齊女帝活得好好的,但人家聰明在把「日本人」改成「鮮卑人」。核心是讓中國主角掌握「定義好壞的權力」--你可以寫外國好人,但必須是我們中國人說了算這人該不該留。
3.系統文火是有道理的打遊戲還要看經驗條呢,憑啥看小說不能有戰鬥力數值? 《大奉打更人》每卷結束必升級,就像你看直播打賞後立刻聽到「謝謝大哥」--要的就是即時爽感。但《深海余燼》用船隊規模代替等級,照樣能讓讀者覺得「主角變牛了」,關鍵是要給明確進度提示。
說到底:這屆讀者把小說當精神快餐,在地鐵上刷10分鐘就要看到主角明顯推進了劇情、踩了敵人、升了等級。就像吃方便面必須3分鐘泡開,你要往里面加佛跳墻的料也行,但別耽誤人家快速填飽肚子。
結論
這個簡單的社會學小實驗,基本證實了我的兩個小假說,1.讀者真的比過去沒耐心了,平均每章閱讀時間真的降低很多。2.屠美滅日真的能提升銷量,明確殺死日本反派能讓銷量提高19%。
相同的問題,我問了chatgpt,答案讓我覺得很無聊,它也提不出ds給的那些數據,ds還是有過人之處,難道以后變成「外事不問ds,牆內事不問gpt」?
ds說了一大堆,我認為精華在此這句:
「中國主角掌握"定義好壞的權力"--你可以寫外國好人,但必須是我們中國人說了算,這人該不該留。」
ds不愧是中國人發明的AI,深得中國網民精神內核。
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又來了,反正你不嘴一下中國 就不開心
愛看人家的網路小說, 又喜歡上來說人家的問題,
標準的口嫌體正直
deepseek也認可我的定義呀,你去咬它吧。
會罵說字數那是真的寫的差啊,寫得好大家還是在調
笑而已
該不該殺是看故事類型,日更網文為了脫字數,故意
用很爛的橋段強行保下反派為了延長故事內容才是真
的煩
然後那邊的小說因為自我審查本來就很少用日本這個
詞了,一直都是這樣啊
一出桶就發這種文喔 那再進去吧
對了,可以幫我把說字數改成水字數嗎?打錯字了,
謝謝
就中國國情特殊啊
他有舉出小說名稱,討論的也是小說內容,這沒有觸
犯版規吧
[公告] helldog 禁言90日並退文
這不算討論內容吧。直接結論小白文嘴讀者 這種文體
中間換成各國文學都可以哪算討論
下次再被抓到就是180天了吧 自己注意捏
這篇哪沒有討論劇情?deepseek不就給出劇情了嗎?
況且deepseek的資料顯示我也沒瞎說。
還行吧,至少他有拿數據支撐。而且有些是關於文筆、
技巧的討論也很有趣
我覺得還行,有貼他怎麼做的也跟小說有關
還行拉,只是感覺這類文章真的很引戰
又來亂
這篇不行上幾遍deepseek文為何行?那篇有作品?
坐等被水桶
雖然知道你是個仇中仔,但這篇還算可以。大陸人現在
的確很想像美國人一樣,掌握定義別人的標準
這篇還算挺有趣的
DS竟然能拿出這種數據
還行,至少有數據,討論的也確實是網路小說普遍存
在的現象,我覺得沒到需要桶啦
不過這種文章最後一定會變成洗板鎖回文的XD
甩餌下竿
其實小白文是大多數這點應該是速食文化的鐵律
如果你能讀懂日文可以看看日本的網路小說 其實也
是小白文居多
能出版實體書的鬥士少數精品了
只不過追求的爽點不同
日本從小教育沒那麼多國仇家恨的敘事 所以踩外國
反而沒什麼好爽的
這點是跟中國最主要的差別
這篇還行,有小說有討論又有ds數據支持,結論也算
是抖音世代的快餐化影響小說
基本上也是市場導向的原因,就這點來說倒也沒錯,只
是對面民族主義、審查和諧、讀者打賞、極端x權出現.
..等環境因素將其推向更極端的方向,對岸其他創作領
域,例如:手遊圈,也是冒出一堆類似的族群例:如有
男不玩ml仙人、描寫配角就罵主角就是沒戲份攝像頭,
很多批評都不是說故事哪裡寫壞了,更像是我不喜歡他
這樣寫
喊這三點都是在討論讀者不是在討論小說,沒甚麼好講
這篇還行啦,至少有點東西
中國嘴不得嗎@@
就西台灣平民很苦,看不慣日本人那麼爽,討論幾十年
了,現在只是更極端了而已
有的韓劇也有「大韓民國萬歲」的情節。
就近代中國是被侵略的,日本近代是侵略者,當然沒
那麼多國家仇恨。美國也是世界流氓,看這次烏克蘭
,真的原形畢露。
這篇有違反什麼版規?
不就討論小說
1 2滿明顯的
侵略失敗就沒有那麼多仇恨?只要想,什麼都是理由
2戰也有德國當範例
中國、韓國用國家力量推動仇恨,才會有那麼強的反日
不然台灣其實也應該恨日才對
屠美滅日現在其實沒那麼多了,寫太超過會被和諧+美
日當反派都很扁平讀者也會罵
2其實沒看過誰在罵這點的 因為小說也會有洗白劇情
關鍵是洗白過程
沒耐心不是中國專屬而是一個科技進步的普遍現象吧
中國至少還願意看文字小說 多的國家是只看幾秒鐘一
分鐘的短影音 連超過10分鐘的影片都不願意看了 不
然你問問看ds有沒有數據支持
我也不愛看所謂快節奏的 或 踩他國的 像遮天
喜歡黑印度 黑西方 那邊我差點看不完
一些穿越種田歷史的 最後征伐四方 我也看不下去
就不能過上好日子就好了嗎? 人家水深火熱乾你屁事?
還有番茄的修仙界第一大禍害 也是寫到黑印度日本
我就看不下去了 大中國主義算是我的毒點
再回說到節奏 我後來比較喜歡女頻 女頻比較細膩
情景語氣很多都會加上 讀起來有畫面
劇情通常分數高的也不那麼狗血 或硬要
要說沒耐心應該不是持續觀賞、閱讀時間,而是要求劇
情快節奏的部分吧?有些的劇情鋪墊、緩衝在某些讀者
嘴裡都是水,以及某些反派恨不得早早收掉,想要快進
到裝B打臉環節等
講的沒道理罵叫正義,講的有道理罵叫崩潰 感謝某樓
示範
這篇挺有意思的啊,這三點我之前也大致有這種感覺,
數據化之後就很明顯讀者的確是有某種傾向在。
其中三是我最介意的,這點鎖死了主角永遠不能輸
我比較希望他趕快被永桶
謝謝分享
龍奧天式的爽文其實都有這三點,不管是中日韓都是
只不過可能是中國那邊的競爭更強導致這種傾向更明顯
第二點我很認同 中國不接受非黑即白的傾向十分明顯
這點不只適用在小說劇情和設定上 在遊戲也是有同
樣情況
非黑即白的確很明顯,所以看到像赤心寫開脈丹這種雙
方比較有對錯衝突的劇情還蠻意外的,雖然劇情後面也
沒深入描寫這部份
Ds有跑出小說,你這個是要去討論ai的版而不是中國
玄幻小說版
故意發文挑戰發文限制,應視為鬧版吧
這篇講的還行啊,至少這篇可沒違反版規喔,動不動就
和水桶的至少說他違反那條版規吧?可別像對岸一講到
中國哪裡不好就應激……
現在中國都鼓勵大家去日本玩欸 反日是想上清單?
真的不爽就不要看
什麼鬼扯社會學小實驗,到底實驗了什麼?這不就ai
拿來取悅你的內容而已,再來”大中國思想”到底跟讀
者有沒有耐心、主角有沒有變強成長有啥關係?不用強
行偷渡進去好嗎,日輕不也一堆異世界系統打怪升級流
,你根本只是為了嘴中國而已吧,而且你拿的數據全是
ai 吐給你的,你有查證核實嗎?單就questmobile 這
點,他網站中至今沒有2025年度的報告,你的資料來源
出自哪裡,麻煩附上參考連結可以嗎?
117樓的網友:
a54網友說QuestMobile 2025報告是要錢的,那你就付
費去看內容嘛,來証明ds是否說謊。
這只是我跟朋友間的瞎鬧;如果你證明了ds說謊瞎編數
據,不就讓更能嘴中國嗎?你看,連ai都說謊。
你拿不出實際的資料來源就全部推給ai喔,很明顯你也
沒查證嘛,好,你說2025要付費那先撇開questmobile
的數據,其他的勒?章節跳出率、87%三行定律、民族
敘事敏感度的都麻煩附一下參考來源吧,你要拿數據支
撐你的論點不是都推給ai 說就沒事了好嗎。誰提出,
誰佐證,不是說什麼叫別人來證明ai 說謊好吧,你都
能叫ai 提供數據了,同時附上來源出處才合理吧。不
然每個人都瞎編亂造一堆數據,等著別人闢謠不就好了
。
崩潰什麼?這時版主說ok又不算了?
這三點就是常見的爽文要素,那照著寫比較賺錢哪裡不
合理了?還要別人去證明?這裡是論文版嗎?
呃 開放式生成AI的hallucination不是常識嗎。這個
數據完全沒經過驗證吧
可以google看看ai hallucination
我不敢肯定,但以這些後台數據跟所謂訂閱率,我9成
肯定這完全是ds 的hallucination
Ds很優秀、但不管ds跟chat gpt 都還是會有幻覺,這
是確定的
LLM也是會唬爛的,之前拿去問行銷學,直接瞎扯說用
了他的方法可以提升30%收益。別把生成的東西當成真
理喔
優文
我也覺得我還行啊,也有引用ds給出的數據讓大家明確
看到小白文受眾的爽點
美日的心靈變強 很常也伴隨著戰力變強欸= =
用神話版三國比喻 就是唯心化了
然後用小白文比喻也很怪 美不知道 日本也一堆
跟風垃圾作品捏 比如異世轉生 比如退隊流等
整個內文 我是覺得就是對對岸有刻板印象而已
再補充對壞人心狠部分 不要說作品 現實有人要我
命或是真的差點害死我重要人 我都不可能原諒了
這部分問題點在於 像赤心作者有提過 他們作者
可以故意設計橋段 讓好人害壞人合理化 問題主要
是這個 多了會讓人覺得很以牙還牙
但日式的也是習慣性聖母 一樣不少人罵 就風氣差異
日式那個也別以為是恭謙啥的 一樣是早期社群
精障搞出來的 讓他們習慣這樣寫
8
書名:開局地攤賣大力,寫到883萬字 這是我看過的都市異能小說中,對日本最好的, 且各國能者只要沒出過什麼大惡,能活的基本都活下來了,包含美日, 甚至日本(櫻花國)這邊還有男主的一名紅顏在
我拿了這段話去餵了ai聊天機器人 : 現在的讀者特點如下: : 1.沒耐心,你花大力氣寫景寫主角心境,就算是花幾百字寫一頓吃食,他們會駡你水字數 : ,他們只想推地圖。 : 2.不能對敵人心軟,屠美滅日要心狠,只要你在文中出現一絲絲對方不全是壞人,也有好17
部分原文恕刪 : 一、關於「讀者沒耐心」的數據支撐 : 1.場景碎片化 : QuestMobile 2025報告:網絡文學用戶單次閱讀時長中位數從2018年的23分鐘降至9.8分鐘 : ;閱文集團「章節跳出率」監測:含300字以上環境描寫的章節,前30秒跳出10
我覺得這個不能這樣看的 從UX的角度來看,讀者進網站一先找tag,二再看標題,三才看內容 也就是說,一本沒人推過的書,它可能是新書好了,大部分讀者一定 是照這個順序找到書。 玄鑒仙族原名是《家族修仙:開局成為鎮族法器》,這個標題雖長,但真
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Re: [情報] 間諜家家酒爆紅 日網熱議睡美人約兒殺人還能獲得幸福每次看到這類議題, 就會覺得鹿鼎記的後記很好用。 截錄: 小說的主角不一定是「好人」。 小說的主要任務之一是創造人物;20
Re: [閒聊] 日本輕小跟中國網小主要差在哪?無聊來回一下這個好了..... 其實中國網小有個分類就叫輕小說,就是模仿日本輕小說風格的作品。 至於什麼龍傲天、動不動殺人全家,這個現在中國讀者也看膩了。 現在苟道、躺平、日常文這類的也不少。 所以其實真的沒什麼差別嗎?15
Re: [閒聊] 關於同人文主角殺原著善良角色我覺得問題是在於 他們的劇情是為了情節服務吧 讀者期望一個沙發過短的主角 作者也期望寫一個沙發過短的主角去服務讀者 所以才出現很多明明沒必要 卻硬要殺的片段12
Re: [討論] 為什麼我在網文裡看不到中國哲學思想的辯如果作者寫了價值觀衝突會怎麼樣呢? 這就要來討論我最印象深刻的價值觀衝突-劍來 就是那個水到不知道自己在幹嘛的劍來 就是那個從封神到糞作的轉捩點-書簡湖 給不知道的人稍微說一下這段在說什麼8
Re: [討論] 西方幻想與中式玄幻網文的差別我覺得最大的差異不在設定,而在創作方式和內涵的命題上。 雖說現在歐美那邊先在網路連載的作品肯定不少,但做為中文讀者,我們能接觸到的 西方奇幻小說大多是翻譯後的「紙本小說」,而這些作品很多都是直接成書,而非連 載後才修訂出版的,結構通常比較紮實,寫作手法也比較成熟,加上一次能看到完整 的一本,可以起承轉合一口氣看下來,閱讀感受跟每日追更是不同的。8
Re: [閒聊] 到底為什麼異世界轉生還要技能欄大多數情況就是作者寫作功力差 畢竟寫網路小說不需要任何門檻 就算不是唸文學的也能投稿 所以大多數網路小說都是平鋪直敘毫無修飾 通常有狀態欄的主角的等級都遠遠高於其他人3
Re: [求書] 開頭就在篩選讀者的書(滿級狠人)高武世界,靠外掛升級加點流有幾本特別喜歡的精品 其中《滿級狠人》 我給予很高的評價 同類型小說裡面,最強的我認為是滾開的《屬性修行人生》 一直到拜神武者之前,節奏把握極好2
Re: [閒聊] 父母死亡或不在比較容易展開劇情?我覺得要避免跟讀者三觀衝突,父母的存在感放低是合理考量就是 主角做為讀者認識故事的主要視角,如果有甚麼先入為主的價值觀 很容易出現篩選作用,也就是讀者可能會因為反對主角的價值觀而 放棄追番。 的確最終主角還是會形成自己的價值觀,但一來能耐心把故事看下去2
Re: [閒聊] 現在修仙作品是不是都走偏了!仙和人的差異差在哪?如果人和仙的差異度不大,那其實就只是換個標題的鄉土劇或類型小說(比如誅仙,本質是言情文青小說,但這稍後再提) 以我個人小小的想法,仙和人的差異籠統上可以分成物質和心理精神上的差異 物質(有形體的)上的差異很好寫,就是超凡能力,飛天、法術攻擊啊,這是修仙小說最基本要有的元素,也是大家都會寫的元素,描寫修仙的物質需求財侣法地也是一種流派,比如這幾年的從百工裡面挑一種專門拿來修仙,但更模板的物質修仙就是大家稱為毒草的模板流,闖秘境、殺人、奪寶、逃命、強姦,作為小說模板它就跟鄉土劇一樣量大管飽,但對你我的貢獻就是殺掉十幾個小時的人生,但不會留下什麼記憶或激發想像,畢竟就是模板啊要什麼想像 比如夢入神機的吃人流(永生、聖王、還有後面還出了什麼的),或是我吃西紅柿的數據修仙。 心裡精神上的修仙差異,就是超越平凡人的精神狀態,仙人動不動就能活幾千幾萬年、感官能力、思考速度遠超凡人,雖然小說作者是凡人,但是構建引導一般讀者感受平常接觸不到或想不到的感受,其實是在擴展讀者的認知範圍,這種全新的認知範圍帶來的閱讀體驗我認為是小說會被稱為優秀或是仙草的差異點,當然這種認知擴展 百工流、搞笑腦洞流也可以帶來,但這種異於常人的心理與一般人心理的碰撞,會帶來非常出色的改變
Re: [閒聊] 小說有受到速食文化(趕時間)影響嗎?提供一點私人觀點,你可以參考看看: 要說小說圈整體都受到速食影響也不一定全都這樣,不過輕小說本來就是一種 以「輕鬆閱讀」為主要訴求的類型小說,所以輕小說受速食文化影響是很明顯的 但也不完全是所有的輕小說都會有這種特徵,真要說的話,近年來的輕小說穿越類型 ,也就是異世界輕小說受到速食文化影響最深。