Re: [討論] 我會這樣設計書中的法術設定
※ 引述《novel5566 (小說五六)》之銘言:
: ※ 引述《montmartre (montmartre)》之銘言:
: : 我一直覺得,可以用computer中系統的概念來解釋法術,系統的運作概念就是輸入
: : 資料,處理資料,輸出結果。以這觀點來解釋法術,不管是火球術還是變羊術,原
: : 理基本都是相同的;火球術的運作過程首先是輸入靈氣(輸入),然後五行把靈氣
: : 轉換成火元素,並捏成火球(處理),最後發射(輸出)。
: :
: : 術式的基本模型,氅餮鼗曩磲蕤顬鰨鶘鰷鯔耱貊貘鍪籴耋瓞耵這19個字是母音,堃
: : 鷑鳩悐鼕趀蘪藇釃o10個字是子音,母音是指令,子音則是參數。每個母音都有其意: : 義,比如有起(開始),承(強化),轉(變化),發(結束);或者是收(吸引): : ,化(分解),運(轉換),發(輸出)....etc。
: :
: : 然後術式模型中也有很多圖型或線條,比如方塊代表處理,方塊裏面要填入處理步驟: : ,還有名字,並且加上屬性。菱形代表選擇,它可伸出多個結果,讓使用者選擇法術: : 要如何繼續走下去;實心圓代表開始,虛心圓代表術式的結束;直線箭頭表示往下處: : 理,雙箭頭表示有反饋,虛線表示具現化,是某法術函式在現實中的承現。如果線條: : 指回上層的某個處理,表示該術式有迴圈,要寫出脫離迴圈的條件,不然該術式會陷: : 入死機,無法脫離,對操作者可能會造成傷害。
: :
: : 對很多法師而言,把術式寫出來,輸出結果正確,這是不夠的,術式也不是上網去
: : github上隨便亂抄就好的;術式可以簡化,加快處理速度,把重覆的部份寫成術式函: : 式,能重覆使用;甚至把某些術式給物件化,利用繼承、封裝、多型等概念來設定其: : 術式結構,但要記住,術式是給人看的,如寫重構這本書的大法師Martin Fowler所: : 言,寫給天道看的術式人人會寫,寫某個法師都能看懂的術式則不容易。
: :
: : 法師還要加強數學與演算法的能力,以神識掃瞄來説,用循序漸進式的掃瞄是最慢的: : ,其時間複雜度是O(n),如果你使用雜湊掃瞄大法來進行神識搜尋,速度則最快,但: : 你的神魂需要分割出更多的位置來擺放資料,然後還有溢位的問題,對法師操控力也: : 要求最高,低階法師在使用時要特別小心。
: :
: : 我的術式結構講座進行到這,謝謝各位。
: : -----
: 建議你實際寫一個千字短文,描寫一個人物利用你的系統施展一個咒語,然後拿給隨意: 一個沒有程式設計背景的人讀讀看,問問他的感想。我的猜測是他大概會看不懂你在寫: 什麼。
: 魔法設定有兩個取向:神秘和系統性的解釋,也或者可以稱軟魔法硬魔法。
: 神秘者如魔戒,魔法戒指是如何鑄造才會有特定的魔法效果?作者不解釋,你也不需要: 理解來欣賞這作品。系統性解釋魔法大概就如迷霧之子,每個金屬做什麼作者都跟你講: 。當然設定常常都是軟硬混著不同比例,魔法終究是神秘偏離日常的東西,不可能完全: 解釋透徹。
: 你的魔法設定明顯是極端的系統性取向,如果從這點來看的話,魔法大概可以視為:
: 輸入 -> 過程 -> 輸出
: 如果從這樣來看,小說重點是明確的輸入和輸出之間的關聯,或者也可以說是一個輸
: 入造成一個輸出。當一個腳色拿出一個特定的物品,或者是念出特定的一段咒語,讀
: 者會期待特定的效果出現在下一頁。
: 如果用程式設計來講,讀者是期待著一個有著美觀極簡風格介面的完成品,最好按一個: 按鍵就能跑出完美結果,底下運算法是如何跑他並不想知道。
: 我看你的設定幾乎全部重點都是在"過程"這一環。以程式設計來說這很重要,因為工程: 師必須要根據需求實際去修改撰寫程式碼。但在小說或遊戲中這是最不重要的一環,因: 為讀者完全無法實際體會這複雜的過程,就像是一個程式設計師如果只看書不實際動手: 實作,他完全不可能真的懂寫程式。
: 程式設計之所以複雜難懂卻還是有無數人喜愛,原因是任何人有電腦理解原理後,能實: 際做到的東西可以說是沒有極限,同時任何難以理解的部分在真的下手寫程式犯錯後也: 能夠一一理解。如果程式設計完全只是原理完全無法套用到現實,那大概是吸引不了多: 少目光。
: 如果真的要保留如此複雜的系統,大概有兩條路:把它遊戲化,讓玩家能實際操作理解: 這魔法系統;或者走到極限完全套用實際存在的程式語言,不過即使如此大概也只會成: 為程式設計師之間的圈內梗,一般大眾還是會看不懂。
我倒不這麼看
首先我認為作者最好要有一套自己嚴謹
且可以自圓其說的體系
這樣在你描述的過程中才有個可參考依據
但你在書中卻不一定要詳盡的說明他
有些作者很愛在書中大把的描述這些東西
這就很容易讓讀者厭煩
但因為所謂小說網遊化
很多作者就直接把等級能力量化寫出來
這是另一個問題了
以原po說的,他可以先把體系寫好
至於書中要提到多少
要怎麼寫
這是作者筆力問題
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
我原文就已經講軟魔法硬魔法的概念了,去查查吧...
寫魔法完全不需要有嚴謹體系,魔法可不是寫程式
即使有體系概念,過程也是最不重要的部分,而原原po
整篇文都是在講過程
打算走嚴謹體系路線不代表把魔法寫的念錯大學科系會
看不懂作者在寫什麼
念錯?
需要也不需要 看你的賣點在哪裡
看完棋靈王 仍然不會下圍棋的 也一堆 還不是賣得好
棋靈王裡面棋路還是有找職業棋手來監督
我是覺得,只要能自圓其說應該都會有人看,故事內
邏輯自洽即可
體系設計出來只要故事中說的過去就OK,嚴不嚴謹還要
佩合書中的世界觀,寫得太在仔細卻無法跟故事良好的
結合也是白搭
寫的再仔細*
就好像遊戲王劇場版劇情在唬爛 整個牌組規則還是要
過得去
等等 你確定有規則嗎 遊戲表示:我說的就是規則
遊戲王那個自己印卡 自己解釋太唬爛了XD
其實重點是 讀者買單就夠了 唬爛也有唬爛的好看
遊戲王最新劇場版最厲害就是 規則上是完全說得通的
遊戲王的作者常打自己臉好不,硬凹自己的規則
就算是寫魔法,某些簡單的規則也是要有不然很容易超
越作者的控制,"這邊怎麼不用魔法?"、"魔法呢!?怎麼
不用?",很容易讓故事很難寫,或是徹底變成魔法高超
秒天秒地的純爽文
人家是講20周年劇場版,整個劇場版都有遵守規則,甚
至最常被人吐嘈的地板抽巨神兵,海馬當時用的是雲端
牌組,所以不需要實卡也可以說他有放在牌組,然後漫
畫版高橋是當成TRPG在畫
4
我覺得怎麼樣設計都沒問題 只是書中表現的狀態如何需要仔細思考 其實原PO很認真思考他自己的魔法體系 但是通常在書中不會這麼鉅細靡遺地寫出來 可能會提到會是以程式作為基礎概念22
首Po我一直覺得,可以用computer中系統的概念來解釋法術,系統的運作概念就是輸入資料,處理資料,輸出結果。以這觀點來解釋法術,不管是火球術還是變羊術,原理基本都是相同的;火球術的運作過程首先是輸入靈氣(輸入),然後五行把靈氣轉換成火元素,並捏成火球(處理),最後發射(輸出)。 術式的基本模型,氅餮鼗曩磲蕤顬鰨鶘鰷鯔耱貊貘鍪籴耋瓞耵這19個字是母音,堃鷑鳩悐鼕趀蘪藇釃o10個字是子音,母音是指令,子音則是參數。每個母音都有其意義,比如有起(開始),承(強化),轉(變化),發(結束);或者是收(吸引),化(分解),運(轉換),發(輸出)....etc。 然後術式模型中也有很多圖型或線條,比如方塊代表處理,方塊裏面要填入處理步驟,還有名字,並且加上屬性。菱形代表選擇,它可伸出多個結果,讓使用者選擇法術要如何繼續走下去;實心圓代表開始,虛心圓代表術式的結束;直線箭頭表示往下處理,雙箭頭表示有反饋,虛線表示具現化,是某法術函式在現實中的承現。如果線條指回上層的某個處理,表示該術式有迴圈,要寫出脫離迴圈的條件,不然該術式會陷入死機,無法脫離,對操作者可能會造成傷害。 對很多法師而言,把術式寫出來,輸出結果正確,這是不夠的,術式也不是上網去github 上隨便亂抄就好的;術式可以簡化,加快處理速度,把重覆的部份寫成術式函式,能重覆使用;甚至把某些術式給物件化,利用繼承、封裝、多型等概念來設定其術式結構,但要記住,術式是給人看的,如寫重構這本書的大法師Martin Fowler所言,寫給天道看的術式人人會寫,寫某個法師都能看懂的術式則不容易。2
: : 術式的基本模型,氅餮鼗曩磲蕤顬鰨鶘鰷鯔耱貊貘鍪籴耋瓞耵這19個字是母音,堃 : 鷑鳩悐鼕趀蘪藇釃o10個字是子音,母音是指令,子音則是參數。每個母音都有其意 : 義,比如有起(開始),承(強化),轉(變化),發(結束);或者是收(吸引) : ,化(分解),運(轉換),發(輸出)....etc。4
但沒規則的設定 用多了很容易自相矛盾、吃書 所以多少作者自己也是要有個大致規劃、規則 可以沒很嚴謹、沒細節設定 但不能完全沒考量1
感謝原po分享和底下很有趣的討論。我有幫自己跟朋友寫過不少設定,有些問題請教原po ... 就整體上,嚴謹設定是不是必要的? 李安曾說過,臥虎藏龍裡的李慕白能擋下面前一百飛刀,怎麼擋不住背後一劍(之類的話) 言下之意是李慕白早就是聽音辨位以上很多段的高手,怎麼閃不了要領便當?
30
[討論] 讀書心得 = 書中重點整理?不知道從什麼時候開始 讀書心得變成了書中重點整理 網路上的讀書心得,很多都是擷取書中重點並加以解釋 把書中的重點整理出來,充其量是書的懶人包而已 缺乏個人感想、簡化書中內容28
[討論] 會不會寧願作者抄詩?起點每日導毒推薦我神洲藥主 作者小粉紅先不說 很愛自己寫詩 但寫的有夠垃圾 書中人物還一直吹捧21
[閒聊] 聊聊書中天才的分類感覺最近幾年的書約來越喜歡用直接分類的寫法了 雖然我知道有分類在書的設定上比較容易讓讀者看得明白 可是總有些地方怪怪的? 力量體系倒還好 反正就是武力數值化 什麼ㄧ牛之力 一噸力 一個神元力量等等 這個倒 是ok 可是把天才也分類成 普通天才 十年難得一見的天才 百年天才 千年天才 等等….21
[閒聊] 看了兩本遊戲製作文放在一起是因為作者寫起來的感覺就是玩家角度在寫遊戲製作文... 我做遊戲是為了嚇哭玩家 重生之遊戲開拓者13
[推薦] 餘燼之銃初次發文,如果大家對小說內容有疑惑也歡迎留言詢問。 本書已完本,三百萬字 克蘇魯+蒸氣龐克+獵魔人元素 底下把我覺得的優缺點列出來 1. 作者明顯屬於先有大鋼才開始寫的類型,基本上從開始到結束都沒有出現邏輯上的大漏6
Re: [閒聊] 艾西莫夫的基地 推嗎不錯啊 他的作品都滿好看的 少數一兩本比較老古板 有一本最後找到寶藏,結果寶藏是XXX(防雷), 看到有點傻眼6
Re: [閒聊] 聊聊書中天才的分類其他類的天才比較好寫 但說是智慧類的很麻煩 原因無他 因為作品之中腳色智商上限 基本上不可能超越作者- 上次說到書中原本的女主角黑采琳(?) 突然冒出來弄死了一直瘋狂背刺搞事的綠毛病嬌 向女主粉采琳(?)眾人宣示書中的異變都是她造成的 她不甘於作為書中被作者任意擺佈的女主角