Re: [討論] 三國結束後不久又五胡亂華的歷史意義？
正確來說史學界早就不用五胡亂華這個字眼了
至少我大學學的時候教授就是講「五胡內徙」（印象中是陳寅恪發明的）
簡單來說就是北方民族不斷往南方遷徙
這件事在同時期的整個歐亞大陸都在發生這件事
甚至同時期的非洲大陸也發生了班圖人擴張
（同時期＝200A.D.~500A.D.）
所以有人懷疑這件事有更大的驅動力在驅動（超越人類政治）
最合理的解釋是氣候變遷
氣候變遷造成生產力下降
讓人傾向脫離原有的土地跟生活方式
這件事同步讓古典帝國的統治力下降
配合在一起就變成古典帝國的分裂
而且無論多努力要逆轉
都是徒勞的
例如君士坦丁一世重新統一的羅馬帝國
還是很快就崩解了
西晉統一也是很快就崩解
貴霜帝國晚期跟笈多帝國都沒辦法達到孔雀王朝阿育王帝國的統治力
這些都有各自人類政治的因素可以解釋
但背後真正的原因就是古典帝國已經不管用了
怎麼努力都沒用
所以這件事的意義就是當大勢所趨
人類用政治的努力是擋不住的
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.121.121 (臺灣)
※ PTT 網址
推
地球要幹嘛 宇宙要幹嘛，人類擋不了
推
但西晉可以用政治上的鬥爭讓一切都變成大開歷史洪流
→
西晉是自爆 不然正常而言五胡根本沒辦法起兵反抗朝廷
→
類似就是小冰河時期歉收就一定得找吃的 造成戰亂和政權更迭
推
是的，地球想冷一點，人類也只能適應
推
其實那時候好像已經一堆非漢族人住在長城以內了
42
首Po如題 一般三國遊戲劇情設定最遠到晉滅吳 例如三國無雙等 很難想像得到在吳國滅亡後 不過三十年卻又迎來了五胡亂華5
這個滿簡單的,大學有歷史教授解釋這段! 為啥曹人妻聰明的挾天子以令諸侯?? 因為還有個最上位在那邊~ 司馬懿也知道~但是到了司馬家開了晉朝後. 每個諸侯都認為我也可以當上一朝之君 一國之主,為什麼?看看前面三國時代... 司馬家自己內鬥的流派也很多,一堆想強出頭的~導致壓不住西晉了6
最根本原因還是司馬炎心太軟 明明知道晉惠帝是那個鳥樣 根本無法當皇帝 但是害怕長子被廢後會死很慘 還是讓這蠢蛋繼位1
這點其實我吐過幾次了，五胡亂華某種意義上是必然，從東漢開始就一直內徙，整個北方是 一直被滲透 漢末北方軍閥到處都有人不夠，用胡族僱傭兵的影子，蔡文姬在首都附近都能被抓去左賢王 無慘 曹操雄才大略，打爆了剛興起的烏桓，用計分化了鮮卑，但也始終拿不回河套2
還是有敬畏之心，八王之亂常常拉惠帝出來鎮場，甚至好幾次拉惠帝到前線，造成敵軍看到 直接崩潰 司馬倫直接廢帝，就直接被四方圍剿 桓靈不論人怎麼樣，他們還是存在皇帝該有的威嚴，但惠帝沒有，容易被近旁的人操控 更應該類比少帝、獻帝1
意義就是給中國人不要拿司馬懿去意淫神君家康公 德川幕府起碼帶來了二百多年的秩序，司馬家ㄧ下就沒了 產生秩序的能力天差地遠。不過司馬懿生前也有叫兒子不要篡位 應該是明白司馬家沒辦法長治久安 -----9
以中國歷史來說，在晉朝之前的中原王朝都是屌打胡人。 (就連三國時代，戰爭打到人口下降超多，也還是都屌打外族) 五胡亂華就是八王之亂的造成的禍根， 司馬家自己人亂戰，然後各自去找胡人當傭兵， 胡人們進入中原後發現當時的司馬家就紙老虎，4
丘力居等鈔略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓚不能御。 公孫瓚雖然有小規模勝利，但無法真正抵禦，曹魏可以暫時壓制，但也稱不上屌打，軻比能 最後也是靠暗殺解決 而且漢末三國，北方疆域是一直在往內縮的 : 五胡亂華就是八王之亂的造成的禍根，
五胡亂華的歷史意義就是要當贏家就是全拿 敗者就是賊寇 想想看 要是這五胡十六國之中有一國成功滅晉 統一中國 那還會有人說這是亂華嗎？ 搞不好正史就吹是天下正統了![Re: [討論] 三國結束後不久又五胡亂華的歷史意義？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [討論] 三國結束後不久又五胡亂華的歷史意義？")
3
要是亮子在地下 看到打贏自己的國家 統一沒多久就GG了 連幫我撐10秒都辦不到 他的心裡會想什麼？
爆
Re: [問卦] 馬雅人為什麼會被西班牙人擊敗順便解答一下推文裡的問題 推 orze04: 被打敗的是阿茲特克 10/16 20:16 → orze04: 馬雅文明在西班牙到之前就滅亡了吧 10/16 20:17 推 wilson3435: 馬雅是文化的名字吧，包括阿茲這個國家 10/16 20:20 推 tm005002: 樓上，應該是不同的唷，阿茲特克有自己的文明 10/16 20:24![Re: [問卦] 馬雅人為什麼會被西班牙人擊敗](https://img.youtube.com/vi/dkZySWHuqpE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 馬雅人為什麼會被西班牙人擊敗")
8
Re: [討論] 中國人權處境跟清朝差在哪大清風評被害最嚴重的一次 大清帝國實際上就是普通專制王朝，限制政治但不會管無關政治的東西 在清帝國領土內遷徙自由，不像明朝和中共要取得許可 還有大清從來不管制娛樂，也不管情色 從不搞禁慾民族主義8
[40K]帝皇有喊「人類不整合、便宜外星人」的話呢大遠征時期 帝國遠征軍一路上遇到不少人類跟外星人統合的政權 但是帝國政策只有「殺光外星人跟外星人交好的人類」 但一路上下來遇到還遇到不少人類跟異族共存的政權 甚至還有一個政權已經探知混沌的存在 已經在對抗混沌 而這些政權都給帝國的統一大夢產生小的困難2
Re: [問卦] 中國一定做對了什麼 對吧？認真回喔 世界歷史幾千年 能夠一直維持有數百甚至上千年的大國 非常難非常非常難 大帝國雖然國力強盛4
[問卦] 為什麼帝國常常被蠻族打敗？各位大大午安，吃飽了嗎？賈霸委？ 本魯肥宅，今天讀歷史 不管東西方，人類歷史上出現過很多大帝國 從羅馬帝國漢帝國到阿拉伯帝國貴霜帝國 而能稱作帝國的，無不領土廣大技術先進文化發達4
[推薦]《羅馬帝國的復辟》政治秩序的重建與嘗試這是我讀Peter Heather的第二部著作了。前一本同樣是中信‧新思翻譯引進的《羅馬帝 國的殞落》(The Fall of the Roman Empire)，兩者相隔了不少時間，聽說本書當初找譯 者就有點困難，現在找適合的人真的不容易。 Peter Heather是北愛爾蘭人，古典晚期跟中世紀早期的學者，專注於研究「蠻族」活動![[推薦]《羅馬帝國的復辟》政治秩序的重建與嘗試](https://pic.pimg.tw/fatisuya/1592368313-2445957886_n.jpg "[推薦]《羅馬帝國的復辟》政治秩序的重建與嘗試")
3
Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧銀英同盟根本就不是正常的民主國家，這很重要 因為他中央決策投票的人比古典時代羅馬元老院的人還要少 即使是日本好了，他議會的議員也會按照地方去分席次，你銀英同盟這麼多星球，怎麼可能只有個位數的人在決定 在這制度下根本沒有在野黨能反擊操作的空間，所以為了投票遠征帝國這件事馬上就過了，因為只有幾個人又同時有同樣的利益關係，這如果在正常的議會提案早能因為反對黨的努力下就不過了 還有就像潔西卡，沒爬到最高評議會根本沒有辦法將反戰的聲音轉變成實質的政治力量1
Re: [問卦] 民主也是能選出亡國之君的吧?真正意義上的民主政治制度，在人類 歷史上從未存在過。 我們現在所謂的民主政治制度，實際 應該叫「西方貴族代議政治制度」。 因為從1812~目前，最近這200多年
爆
Re: [推投] JoJo的奇妙冒險 最喜歡一部「1票」 催票爆
[閒聊] 現在還有人看手遊劇情嗎97
[閒聊] 絕區零現在有算活起來了嗎?97
[鳴潮] 這大鳴王朝1.0大家是怎麼沒棄坑的88
[閒聊] 日本搞笑藝人是什麼存在？75
[閒聊] 不知出處的Ave Mujica幹圖![[閒聊] 不知出處的Ave Mujica幹圖](https://i.imgur.com/2GYVJbIb.jpeg "[閒聊] 不知出處的Ave Mujica幹圖")
72
[閒聊] 《魔法少女小圓》美樹沙耶香人氣低？65
[PTCGP] 福至心靈的得卡挑戰三連抽![[PTCGP] 福至心靈的得卡挑戰三連抽](https://i.imgur.com/HJMxUiub.jpeg "[PTCGP] 福至心靈的得卡挑戰三連抽")
63
[情報] 角川跟索尼達成合作協議![[情報] 角川跟索尼達成合作協議](https://i3.gamebiz.jp/media/e28a45d7-5ba4-4610-a2b9-85fc5d567438.jpg "[情報] 角川跟索尼達成合作協議")
50
[閒聊] 一位女性她外遇的後果![[閒聊] 一位女性她外遇的後果](https://i.imgur.com/S0BrI7gb.jpeg "[閒聊] 一位女性她外遇的後果")
51
[問題] 有沒有女配角漸漸成為女主角的作品？50
[閒聊] 近畿靈務局 更新繁中"喂 這裡有阿飄死了"![[閒聊] 近畿靈務局 更新繁中"喂 這裡有阿飄死了"](https://i.imgur.com/aNBhadMb.png "[閒聊] 近畿靈務局 更新繁中\"喂 這裡有阿飄死了\"")
45
[閒聊] Falcom社長承認軌跡玩家越變越少了![[閒聊] Falcom社長承認軌跡玩家越變越少了](https://i.imgur.com/fumVeJ0b.jpeg "[閒聊] Falcom社長承認軌跡玩家越變越少了")
42
[閒聊] LOL冠軍跟CS冠軍哪個比較屌![[閒聊] LOL冠軍跟CS冠軍哪個比較屌](https://i.imgur.com/6Ru7al5b.jpeg "[閒聊] LOL冠軍跟CS冠軍哪個比較屌")
40
[閒聊] 為何手遊裡有捉i劇情就會很開心![[閒聊] 為何手遊裡有捉i劇情就會很開心](https://i.imgur.com/Ae8KC57b.jpeg "[閒聊] 為何手遊裡有捉i劇情就會很開心")
41
[閒聊] 一年前常溫超導體如果成真，會怎樣？40
[法環] 瑪蓮妮亞的手臂 1：1複製品 $15,768![[法環] 瑪蓮妮亞的手臂 1：1複製品 $15,768](https://i.imgur.com/Sv0RcOnb.jpg "[法環] 瑪蓮妮亞的手臂 1：1複製品 $15,768")
39
[巫術] 辟邪除妖VA 出大事了![[巫術] 辟邪除妖VA 出大事了](https://pbs.twimg.com/media/GfJRxvmbQAA61DI.jpg "[巫術] 辟邪除妖VA 出大事了")
59
[討論] 重返1999活得怎麼樣，推薦入坑?![[討論] 重返1999活得怎麼樣，推薦入坑?](https://i.imgur.com/p1bayzjb.jpg "[討論] 重返1999活得怎麼樣，推薦入坑?")
39
[閒聊] 大家對於胸圍數字真的有概念？![[閒聊] 大家對於胸圍數字真的有概念？](https://pbs.twimg.com/media/GZWV2vfasAEfusP.jpg "[閒聊] 大家對於胸圍數字真的有概念？")
36
[閒聊] 統神跟羅傑誰比較成功33
[MYGO] 燈，你是怎麼讓飲料出來的？![[MYGO] 燈，你是怎麼讓飲料出來的？](https://i.imgur.com/BOHtcl2b.jpeg "[MYGO] 燈，你是怎麼讓飲料出來的？")
35
[蔚藍] 哇幹 泳裝莉央 哇幹![[蔚藍] 哇幹 泳裝莉央 哇幹](https://i.imgur.com/pzzCS5Sb.jpeg "[蔚藍] 哇幹 泳裝莉央 哇幹")
33
[閒聊] GEATS跟01其實不難看啊31
[閒聊] 侵略!花枝娘 當年有多紅![[閒聊] 侵略!花枝娘 當年有多紅](https://img.youtube.com/vi/Hf8cM1Yk1UM/mqdefault.jpg "[閒聊] 侵略!花枝娘 當年有多紅")
30
[閒聊] Falcom社長:會長去世不會影響本社營運31
[情報] 亂馬1/2 一番賞 全獎品公開![[情報] 亂馬1/2 一番賞 全獎品公開](https://i.imgur.com/GOjyLyAb.jpeg "[情報] 亂馬1/2 一番賞 全獎品公開")
30
[FGO] GD夫還是處男的機率很低吧![[FGO] GD夫還是處男的機率很低吧](https://imgpoi.com/i/XPTV02.jpg "[FGO] GD夫還是處男的機率很低吧")
29
[閒聊] 有若葉睦這種女友會是怎樣的光景？![[閒聊] 有若葉睦這種女友會是怎樣的光景？](https://i.imgur.com/dBGw5EZb.jpeg "[閒聊] 有若葉睦這種女友會是怎樣的光景？")
29
[閒聊] KILL la KILL 1~3 後面還能更熱血嗎!?