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[閒聊] (絲之歌)怎麼分 難、煩、不公平/不合理?

看板C_Chat標題[閒聊] (絲之歌)怎麼分 難、煩、不公平/不合理?作者
ColdLeafOwl
(冷葉鴞)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:90

0. 誠心發問,非引戰


1. 個人算前作粉,所以可能有濾鏡

程度> 空洞4門,苦痛花4+小時跳過

本作80小時左右打完第三幕尾王

第三幕尾王和歌后都卡了約2小時

翠庭、憶痕、二次Trobio等endgame內容還沒做

自我評價技術與遊戲就是覺得難、會卡

不過還是有進步,最後能過(目前內容)



2. 遊戲玩得不算多

不知是否因此不太確定評定遊戲的難、煩或不合理之判準

個人技術如上述

我也看過不少描述或實況、影片

一次兩次過的大有人在,當然也有卡得比我嚴重的人

也就是說技術光譜跨度很廣

既然有許多人能過,那要如何說是過難或不合理的設計



另一種說法是"不難,但是煩"

有人會舉小怪連戰與王前跑酷為例

當然各人主觀看法不同

我自己是把這兩種內容與boss同樣看作技術挑戰

小怪的前幾波也好、王前跑酷也好

到最後熟練後就像是boss第一、第二階段

當然也有人說能不能直接跳階段

說是前面都熟練了還要重打

雖然也有理,不過我想說的是要嘛都不喜歡

要嘛說明前幾波怪跟王前跑酷與第一、第二階段有何不同

我也蠻好奇大家對次的看法



補充一下

個人對絲之歌也不是全肯定

像是地形傷害2滴(後來有改)

還有掉進腐澤後繞不出來,沒想到怎解迷霧

找到椅子和車站,衝動之下先開了椅子

又繞了好幾圈才找到回去罪途的路

當下也是有卡關的感受

(但難關過後也有點理解這樣會讓人印象深刻)

假椅子也坐了,罪途椅子查了才知道可以修(算我沒探乾淨)

打大青蛙也是有去找隱藏椅子的資訊

其他的還有第一幕似乎成長不是很多

碎片可能噴光,所以後來基本上打王我都練到不用工具)

後期應該只有珊瑚塔的空戰部分有用工具

所以我也是有些感想

只是不那麼肯定說當下的設計一定有誤

畢竟還是有人過了




最後還是要說

尊重個人主觀想法與感受

畢竟情緒就是情緒,遊戲不好玩或不暢快就(可能)是問題

想裝mod就裝,想休息就休息

只是一來好奇大家對難度合理與否的標準

能舉例更好

二來有看到一些心得,我覺得有些情緒化了

像是抱怨打夢王每次都要彈琴

地圖上競技場打完變空房每次都要讀取、跑過去

有理是有理,但比較瑣碎

看有沒有人沉澱後依然有批評的 歡迎分享



(不太懂ptt怎麼追蹤、回覆,但事後會閱讀各位留言)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.173.174 (臺灣)
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Isinging09/20 20:22前期沒飛針 空中小怪我只覺得煩 不難(大概是這樣)

Isinging09/20 20:22當它飛在打不到的地方 或是勉強摸到的地方瘋狂後撤步

ayubabbit09/20 20:23對玩過一代的來說應該不會覺得難吧 就折磨人

ayubabbit09/20 20:23 非常

Orianna09/20 20:23真沒玩過這麼煩的遊戲 但居然很好玩 大概這樣

ayubabbit09/20 20:24你時間多把機制記好就那樣 但很浪費時間

starsheep01309/20 20:24沒得分啊,看多少人哭難,就決定他多難

undeadmask09/20 20:24我覺得難度剛好 還沒有到一代DLC的程度難

Lizus09/20 20:24有些地方很拖時間 你也需要農念珠

vsepr5509/20 20:24看人啊,也有人覺得jump king不難也不煩

winnerzero09/20 20:251代螳螂卡了一小時 2代沒一個王卡超過半小時

x215967909/20 20:30空騎櫻高:殘暴的獸蠅看來還是太簡單了

laugh856209/20 20:32今天剛打岩漿獸蠅 蒼白油1 血量8 漫遊者+齒輪蜂 有二段

laugh856209/20 20:32跳 3場過 好爽好爽

laugh856209/20 20:33但是聽大家說 跟第三幕的王比 第二幕的都是菜機 我很擔

laugh856209/20 20:33心==

gm325209/20 20:34覺得是很難的神作,喜歡這類型可以當成必玩,但真的不適合

gm325209/20 20:34當入門

qazwsx050009/20 20:34獸蠅難度其實非常微妙 只要他一直撞就很簡單

ColdLeafOwl09/20 20:35空中小怪這例子我能理解,的確是若即若離

gm325209/20 20:35空洞一代會好入門很多

zseineo09/20 20:35空中小怪就是 你有沒有手段可以很好的處理 舉例來說就是

qazwsx050009/20 20:35兩隻獸蠅都一次過 都幾乎不召怪

zseineo09/20 20:35拿到飛針前他們都很煩

exe102309/20 20:36都是風向 信不信血源今年出也會被噴爛 王房跑超遠 又要農

exe102309/20 20:36血瓶子彈 還有初見秒殺的機制像大腦怪 複製貼上堆怪聖杯

exe102309/20 20:36兩下秒你的王

zseineo09/20 20:36王前跑酷的問題是 跑酷跟打王是不同類型的內容 你把他放

zseineo09/20 20:36一起就注定會有人覺得煩

ColdLeafOwl09/20 20:36獸蠅1也是個例子,我自己過時王沒召大隻怪,隨機問題

zseineo09/20 20:37換個極端的例子 你死一次要做3題計算題才能復活打下次王

zseineo09/20 20:37你煩不煩?

zseineo09/20 20:37血源農血瓶本來就欠噴 你看他後來有做這個機制嗎

laugh856209/20 20:38打王要跑遠到靠北的就不合理啊

ColdLeafOwl09/20 20:40不同內容放一起這說法能理解,可能個人沒這感受

zseineo09/20 20:40你如果兩邊都很喜歡那沒這個問題 但我想大部分遊戲這類

zseineo09/20 20:41內容都是分開處理的(所以我也很幹絲歌跑酷路上那些飛行

zseineo09/20 20:41小兵)

zseineo09/20 20:41該跑酷就跑酷 該打怪就打怪 混在一起我不覺得是比較好玩

zseineo09/20 20:41的設計

holyhelm09/20 20:41這類遊戲本來就是要有挫折過關才會爽。過關治百病XD 至

holyhelm09/20 20:41少打完100%是很滿足的

RbJ09/20 20:42目前玩到5小時,打到拿靈絲風暴,打這些飛行小怪,打久了感覺

RbJ09/20 20:42好好玩

starsheep01309/20 20:42英高不會讓殘暴獸蠅叫小怪啦,他會直接擺三隻深淵版

StaticSRB09/20 20:42難就是打贏了很爽 煩就是打贏了也沒很爽

zseineo09/20 20:4346樓這話很精闢XDD

zseineo09/20 20:43確實 第二次獸蠅應該一次來兩隻然後體型放大1.5倍

RbJ09/20 20:43現在空洞入門容易,跟攻略超級成熟也有一定的關係

ColdLeafOwl09/20 20:44過關過來人我也有同感XD 要是福澤繞不出來也會很幹吧

zack86709/20 20:44空洞的螳螂跟絲之歌的王比也沒有比較強呀

ColdLeafOwl09/20 20:45話說聽說空洞也修過不少,不知這裡有人玩過初版沒?

StaticSRB09/20 20:45這款讓我覺得煩的就腐汁澤 把哥哥打死後只覺得解脫

ColdLeafOwl09/20 20:46個人玩時好像已經有神居,大概是修得差不多了

ColdLeafOwl09/20 20:48我罪途剛掉進蛆水也很嘔,後來就慢慢接受了哈哈

zack86709/20 20:48改弱的王我只知道第五門的收藏家 水母 學者 幅光 跟馬寇

zack86709/20 20:48

zack86709/20 20:49學長才對 不是學者

cha12297709/20 20:51獸蠅一堆人抱怨讀指令 可是反過來說你可以故意引導牠

ColdLeafOwl09/20 20:52我遊戲經驗不多,也不確定到底有沒有讀指令XD

ColdLeafOwl09/20 20:52不過設計上讀指令應該不全然是壞? 只是看如何運用

winda662709/20 20:53陷阱二血可能對新手不友好外,其實沒啥部分有問題。

cha12297709/20 20:54我覺得沒有… 牠側撞就撞你當下位置而已 然後上下輪流

gunship09/20 20:55獸蠅我覺得問題是RNG太多了 你不能快速處理小兵

gunship09/20 20:55就要賭他多用垂直衝撞那招幫你把小怪打掉

StaticSRB09/20 20:56這遊戲應該都是讀位置 側撞時你位置不好會很尷尬

cha12297709/20 20:56但空洞瞄準你再接特定模式的王不多 可能很多人不習慣

cha12297709/20 20:57小怪就引導牠撞死阿 往下撞也是撞當下位置

holyhelm09/20 20:58獸蠅就一隻還好的王吧…沒幾招。擔心小兵就留點資源處理

holyhelm09/20 20:58掉就好

gunship09/20 20:58他不撞一直來回衝你也拿他沒辦法 所以還是只能賭

cha12297709/20 20:58RNG的部分我覺得是只召不撞 其他都能靠誘導

cha12297709/20 20:59然後道具超級強 因應這點讓王更強我覺得合理

cha12297709/20 21:00雖然我不覺得強 但我一代水平是見到無上幅光但沒打過

gunship09/20 21:02應該說絲之歌裡比較強的boss都不會叫小兵

gunship09/20 21:03雖然丟一大堆飛道我覺得跟叫小兵也差不多了(?)

winnerzero09/20 21:03道具先不說 光是兩代主角機體強度就差很多了

RbJ09/20 21:07絲之歌的工具真的很強,打王肯用會舒服超級多

vsepr5509/20 21:09他的經濟就設計的太爛,導致玩家不想用道具

vsepr5509/20 21:09那個經濟設計放在這種一直死打王的遊戲完全不合理

SatanLoveGod09/20 21:13這代不會召小怪的王 打起來都小趴菜

trtrtradam09/20 21:16我是覺得碰撞傷害蠻不公平的,憑什麼我碰到你是我受

trtrtradam09/20 21:16

ayubabbit09/20 21:17畢竟是2D橫向卷軸(X

ayubabbit09/20 21:17碰到刺沒有直接死去已經是tc的善意

justeat09/20 21:19都什麼年代了,學學隻狼吧

justeat09/20 21:19王前必有存點,開場存點就可傳送

Lizus09/20 21:19絲之歌很多怪都會迷之漂移 明顯就是刻意設計要碰撞你

ftes09/20 21:20捲軸2d基本都一定有碰撞傷害啊

ftes09/20 21:21瑪利歐 洛克人 惡魔城都這樣

winda662709/20 21:22講的好像HK就沒有碰撞傷害一樣,愛跟風又愛亂酸。

undeadmask09/20 21:22橫向捲軸碰撞傷害不是從瑪利歐開始就有再基本不過的

undeadmask09/20 21:22東西嗎

ftes09/20 21:22絲之歌我唯一覺得煩的圖只有迷障,一堆雞歪陷阱跟雞歪女鬼

ftes09/20 21:22,光蒼蠅又飛有夠快

gm325209/20 21:23能玩到工具流成型的人本來技術就夠打完了,只是看能不能

gm325209/20 21:23更爽而已

iamnotfatest09/20 21:28我唯一有問題的點只有蓄力攻擊居然一格能量都不給

iamnotfatest09/20 21:28變成用那東西誰用誰傻逼

starsheep01309/20 21:29我不想耐心打的東西都直接蓄力戳掉,例如蚊子類

Lizus09/20 21:32漫遊者的蓄力攻擊蠻長的 沒飛針沒工具時 打飛行小怪可以

Lizus09/20 21:32用一下 不然太短

n368809/20 21:43跳跳樂的地方放蒼蠅搞你,真的又煩又幹

storyo1141309/20 21:51空洞邏輯就是仔細探途會有回饋 但獸蠅是相反例子

storyo1141309/20 21:52那上升氣流提示明顯但早期去撞到頭破血流 秒不了小怪

BC071009/20 21:53先跑酷完才能打王就很煩 途中再放一些飛行怪噁心一下你

a548027709/20 22:05大概是那種只會往上調數值的 我才會覺得不合理

ayubabbit09/20 22:06獸蠅打完有一個紋章耶 獵人小徑整體算是很值得吧

ayubabbit09/20 22:07紋章加上兩個很強的工具 只是第一章只給高手拿而已

wenku8com09/20 22:09可是後面幾個文章都不需要向獸蠅這樣打boss啊

wenku8com09/20 22:09收割者上去就有,建築師買到鑰匙就有

ayubabbit09/20 22:11收割者拿到踢牆以前也是要一把key 建築師要工具夠多

ayubabbit09/20 22:11野獸你只要夠強就好

zxcx209/20 22:12每個人感受.標準.觀念.程度都不同 講話膨風的也沒少過

zxcx209/20 22:14直接錄影片來看 比較能當個參考標準

linnick09/20 22:20車輪戰跟召小怪的王很燥 空間很小吃碰撞傷害而已 王前跑

linnick09/20 22:20酷覺得沒到很遠沒意見

blocknoob09/20 22:22大概就是被王打死不會不爽 但被小怪海淹死會不爽吧

blocknoob09/20 22:22這代打到不爽的就獸蠅高庭跟珊瑚王

fricca09/20 23:43我打贏關房間的車輪戰,但我還是覺得很煩,不好玩...

Shift209/21 08:48道具至少要丟飛刀啦 不然都要磨很久 或是被車輪戰淹死

Shift209/21 08:49刷一下珠子買碎片就好

aeoleron09/21 10:52前期沒有對空殺招比較機歪

aeoleron09/21 10:52後面裝備補齊全就是自己取捨了

aeoleron09/21 10:52我就不打算目標100% 不把Act3當目標一定要破完

aeoleron09/21 10:52手殘還要逼自己太累了

aeoleron09/21 10:52放慢步調玩就好 偶爾碰到原罪那種優秀王才更爽

aeoleron09/21 10:56給初期新手還是那句話

aeoleron09/21 10:56珍惜生命 遠離蛆 遠離螞蟻 遠離鳥窩

aeoleron09/21 10:56三個都不是主線 都建議升級後再去挑戰

lzyamos9903209/21 12:09贏了也不爽的都是把路邊雜兵一次塞小房間把你關起

lzyamos9903209/21 12:09來那種 純靠堆怪RNG那種感覺