Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？

※ 引述《leyi12 (.........)》之銘言：
: 三國最大的問題其實就是孫權這個智障 搞死關羽 如果聰明點直接退出荊州
: 跟諸葛亮那邊喬一下 讓劉備不會遠征到最東邊去 劉備繼續打曹操
: 後來的情況也不會這麼糟糕 簡單點講 東吳就是個攪屎棍 而且不知道錯在哪
: 劉備軍隊就是只打曹操 東吳還能一次擊殺關羽 一次大敗蜀國
: 根本就是智障級操作 直接把友軍打殘 放最大敵人躲過危機
: 大概就跟波蘭偷襲烏克蘭後方差不多一樣的操作

是很智障，但這整件事本來就不是憑理性分析就可以說明的
如果孫權只是想拿下荊州，那麼拿下江陵他的目的就達到了
之後留下關羽一條命的話跟劉備還能有些談判空間
畢竟殺了關羽，就代表要跟蜀國全面開戰，讓魏國坐收漁翁之利
但他仍然殺了關羽，何解？

關羽和孫權關係惡劣，這大家都知道的，因為虎女不嫁犬子嘛
但那個是演義的橋段

不過實際上雙方的關係恐怕是更差，因為早在關羽北伐前
孫權就派呂蒙襲奪了關羽治下的長沙零陵桂陽三郡
最後劉備出來調停，雙方訂下湘水之盟，東吳勉強把零陵還給關羽
但可想而知一次丟了兩個郡，關羽哪嚥的下這口氣
之後跟孫權之間就持續著劍拔弩張的狀態

後來孫權遣使幫狗兒子求親，結果就不用提了，而在關羽攻打樊城時
孫權又提要出兵助攻，且不論孫權到底是真心想幫還是想搞事
關羽的回應則是："貉子敢爾，如使樊城拔吾不能滅汝邪！"
總之到此雙方可以說已經到了非你死便我亡的關係

之後的事大家也知道了，呂蒙在這齣戲裡也算是個主角
畢竟整件事就是從他奪取荊南三郡開始的
既然東吳跟關羽之間的矛盾已經無法化解
那麼除掉關羽就成了唯一選項了

再說孫權對呂蒙也有知遇之恩，打主子的臉就是打小弟的臉
呂蒙又不是個傻子，自然也知道跟蜀國撕破臉只是便宜了魏國
但他還是跟孫權達成了共識，說什麼都一定要幹掉關羽
之後就算是要跟蜀國全面開戰還是要跟魏國稱臣都在所不惜

所以這整件事可以說是國家規模的流氓鬥毆
寧可吃官司坐牢也要打死對方的那種
實質損益反而是次要考量了

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