Re: [討論] 蘇聯戰術到了現在也不會過時?
※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言:
: 玩紅色警戒
: 大家可能覺得蘇聯方適合量大海淹
: 二戰時還能反敗為勝
你混淆了很多東西
總而言之,蘇聯式量大海淹和現在俄烏戰爭消耗戰進行式
是完全不同層面的事情
蘇聯式鋼鐵洪流,或者大縱深作戰
本質上是以部隊數量壓迫敵人防線,找出薄弱點後
集中優勢裝甲部隊突穿、分割、席捲整個戰線
冷戰時期華沙公約組織 "七日突破萊茵河" 演習可謂代表作
想定的極端甚至要動用核彈去阻止蘇聯的攻勢
現在俄烏戰爭本質上是消耗戰,與其說是上述單方面的量大海淹
不如說更類似一戰那種防線之間的拉拉扯扯
雙方攻防手法迭代快速,但問題在於誰都取得不了決定性戰果
蘇聯病上身,其實就是疲乏的徵兆
而且現在算夏季攻勢段,防守方的烏軍有這樣的聲音很正常
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推
現在只是高科技版的一次大戰
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東線無戰事 可以拍了
→
歷史總是驚人的相似
推
現在連車輛都要找地方蹲,機械化根本跑不遠
推
確實大縱深是要撕裂防線,單純消耗戰完全不算
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Re: [新聞] 紐時:西式新軍不靈 烏軍拾舊打法與俄拚2023年8月6日 利用衛星空照圖等資料推測的俄軍防線 照這種密度與縱深 烏克蘭軍攻勢很難製造大突破 這場戰爭很可能遲早要變成像韓戰一樣 後半是沒有大突破的壕溝戰![Re: [新聞] 紐時:西式新軍不靈 烏軍拾舊打法與俄拚 Re: [新聞] 紐時:西式新軍不靈 烏軍拾舊打法與俄拚](https://i.imgur.com/SYCb9nSh.jpg)
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[討論] 21世紀是否還有國家能打蘇聯式的戰爭我不認為現在俄軍是蘇聯式的作戰 派人去送死但沒啥戰略目標其實沒有意義 蘇聯式的大規模戰爭 是用人與裝備數量上的優勢 配合古板且不知變通的作戰方式輾壓對手14
[提問] 烏軍會不會實作了蘇聯式的OMG ?最近烏軍在烏南多處發動攻勢 逐步推進 但很多消息說烏軍主力尚未投入 烏軍在冷戰時期也是蘇聯的一部分 高層對於OMG應該也不陌生14
Re: [討論] 烏俄戰爭的進程(戰術)及收尾疑問我對此有點疑義 首先,戰爭初期之後,一直仍有較高強度的會戰 從北頓內茨克戰役(頓巴斯攻勢), 到烏軍反打的赫爾松攻堅戰和哈爾科夫突破攻勢, 再到慘烈的2022-23冬季戰役(包含巴赫姆特戰役)![Re: [討論] 烏俄戰爭的進程(戰術)及收尾疑問 Re: [討論] 烏俄戰爭的進程(戰術)及收尾疑問](https://i.imgur.com/KSZI1mOb.jpg)
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Re: [提問] 前蘇聯的"鋼鐵洪流"到底是怎樣的戰術?其實擊破對方防線以後快速到敵人後方發展勝利是一個歷史悠久的戰術。古代當然也有戰例,比如凱撒不待軍團集結完畢直接進擊羅馬逼迫元老院放棄金庫和兵源。如果只討論近代,早期有名的戰例也有普法戰爭,普軍利用鐵路優勢先完成動員,一戰擊潰法軍俘虜拿三,阻止了法國完成動員。 所以這種戰略思想本身不是閃電戰或者大縱深特有的。蘇軍大縱深的特點,除了完善的中央計畫以外,主要是它打開防線和發展勝利由不同的單位負責。二戰中這就意味著由配備重砲,大量步兵和重型戰車的單位不惜代價打開防線,由大量配備中戰車,卡車和自走砲的單位深入敵人後方發展勝利。 二戰後,即使在北約前沿防禦的時代,防線的戰術縱深也大大增加了,所以大縱深的一線單位也完全機械化,講究以速度來擊穿前沿防線,甚至可能只負責防線的一部分。只要能完成任務,戰車甲車打光也不要緊,反正它們只要讓開道路讓第二波單位繼續前進就可以。相對的每一波次單位的後勤能力也不用很強,畢竟他們預想的作戰時間就很短。 蘇聯的整個軍事動員體制也因應調整,前線精實單位就做第一波,後方有缺員的正好數天內補齊做第二波,第二波打光的時候架子師正好動員完畢,變成第三波深入北約防線後方。每一波都完全機械化,壓上來和你的防線同時粉碎,讓後續波次可以湧入淹死你,這就是鋼鐵洪流的真義。以火力和傷亡換取速度,以速度深入後方擊垮敵人的指揮後勤運動能力。 這就是為什麼美軍後來研發出空地一體戰術,就是用空軍和遠程炮兵優勢,在行軍狀態就擊破蘇聯的第二波第三波,這樣你計畫中做棄子的第一波就算打開我的防線,第一波單位內也沒有後勤和指揮能量來發展這個戰術勝利。X
Re: [分享] 專家討論俄軍防禦戰略戰術說真的 我覺得烏克蘭是被西方逼戰 反而讓決定性的反攻勝利一直被推遲 其實去衝庫斯克化的防線 突破階段本質上是一種戰術上的消耗戰 戰略勝利是在突破後的大規模推進7
[問卦] 冷戰時期的歐洲要怎防蘇聯的鋼鐵洪流??冷戰時期 歐洲還在復甦階段 東歐基本被蘇聯掌控 如果要突襲西歐掌控歐洲用鋼鐵洪流戰術 當年西歐是擋不住 頂多英國的隔海優勢可以爭取時間 但蘇聯潛艇也不好防4
Re: [分享] 北約冷戰防禦構想與國軍防禦計畫比較: : 北約冷戰防禦構想與國軍防禦計畫比較 : 在正式對比雙方的作戰理念差異前,我們必須要先了解北約在冷戰中的構想為何。 : 冷戰時期的北約前線盟國與國軍面臨的問題非常地相似,國軍的問題是解放軍會在哪個 灘4
Re: [問題] 一個關於軍事思想的問題前面講了其實軍事思想真正厲害的不是中共 甚至也不是韓共 畢竟韓共也只是學生 真正的魔頭是兩者背後的蘇聯 蘇聯的軍事思想就圍繞在縱深作戰 這在二戰前開始發展而在二戰中達到完成![Re: [問題] 一個關於軍事思想的問題 Re: [問題] 一個關於軍事思想的問題](https://pbs.twimg.com/media/AvwFKa2CAAEujVI.jpg)
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