Re: [閒聊] 劉邦的整體軍事跟政治才能也超神吧?
如果說用光榮的數值來比喻
秦末漢初大概有這幾個神人
項羽 武力100
張良 智力100
韓信 統率100
蕭何 政治100
但是項羽智障 韓信政治低能兒 蕭何不會打架 張良打架一般般
彭越 英布 曹參 周勃 灌嬰 樊噲之類的應該也都是武統至少180
也各有短版
但是劉邦至少是武統智政全部都在85以上 超級會當領袖的那種
劉邦的白登之圍比較像是
兩邊平手 給匈奴一個台階下
匈奴圍著但也打不進去
漢軍被圍跑不掉但也守的很穩
兩邊都想撤不想打了
但是單于主動撤兵的話他的威信會掃地
所以漢軍賄賂單于夫人給個台階
講真的如果打的贏那就匈奴就不可能放劉邦走
就是都沒把握所以乾脆撤一撤
雖然跟把突厥打成狗的戰神李世民沒得比
但至少能夠和冒頓打成平手
劉邦也是統率90以上了
另外有人提到呂后
在漢朝以前都是封建時代的貴族執政
這是第一個由平民當上皇帝的朝代
所以許多制度和權力都還在初創摸索
漢初可是一邊罵秦朝一邊沿用秦朝80啪的制度呢
所以當時的人也不知道皇后的權力究竟要有多大
基本上是默認為只比皇帝小 排第二
是呂后死後 後人才開始限縮皇后權利
事實上呂后真的做了非常多維繫漢朝的制度
至少對於漢朝人民呂后可能比劉邦還認真對待（像鼓勵民間藏書就是她的政策）
然後韓信那些如果不是劉邦想殺呂后怎麼可能殺的了
（歷史評價會這麼慘除了她是女的之外就是因為人彘真的太狠）
--
呂后：老娘本紀
真正的統治者
劉邦是運100 首抽蕭何 樊噲 幾次快滅掉結果奇蹟逢生
後續也有張良 韓信 等人加入 雖說後面一半因素是項羽惹人
憎 但也是他剛好能挺到那時
就某方面來說 首抽呂雉也算運氣很好
運氣200
樊噲和蕭何會那麼猛是因為他們成功活到那個時候 劉邦
那班底基本上都跟他同一個村子出來的 是因為他們成功
活到最後才會成為歷史上的名人
結果三國志只給劉邦統率60
項羽不是智障 而是太有能力變成只相信他自己 脾氣也躁
韓信也不是政治低能 而是他無腦信蕭何
蕭何政治100也是過譽 他下場只比其餘功臣好上一點
劉邦對他丈人及小何來說都是魅魔
韓信就蕭何發掘出來的
張良有個能毀天滅地的老婆
原來是曹操嗎，何潤東就是打不贏于和偉
39
[問卦] 蕭何、韓信、張良，誰最重要？漢初三傑蕭何、韓信、張良， 蕭何，被劉邦稱功高第一，但可能是指所有人， 或是從沛縣老家出來的老同鄉中功高第一者， 被劉邦封為丞相，封侯。 韓信，被他的謀臣蒯徹，稱為功高無二、略不世出，31
Re: [閒聊] 項羽是怎麼一手好牌打到輸的？楚比漢強 這是一定的 當初鉅鹿之戰 如果是懷王要讓劉邦抗長城+孋山兵團 項羽打秦都路線 劉邦一定會被吃掉 項羽則可以輕鬆血洗到秦都 秦依舊會亡 只是天下會多了秦軍一大變數變更亂 諸侯基調依然是反秦 依然是恢復六國24
Re: [閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎政治力魅力那些先放一邊， 劉邦的軍事能力評價，照英布說的，在漢軍大概只輸韓信、彭越 布之初反，謂其將曰：「上老矣，厭兵，必不能來。使諸將，諸將獨患淮陰、彭越，今皆 已死，餘不足畏也。」 算上其他陣營的項羽、冒頓那些，在當世應該可以排到前五15
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ！ 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈？虛偽！ 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個13
[問卦] 漢初三傑沒陳平是不是委屈了？漢初三傑，蕭何、韓信、張良， 但名氣僅次於張良的陳平什麼都沒有， 楚漢相爭時，陳平用了離間計， 讓項羽不敢用鍾離昧等大將， 結果孤軍奮戰，被圍到兵敗，10
[問卦] 轉生成為韓信，要怎麼有GE?GE=Good END 大家都知道，韓信最後被呂后跟蕭何暗算 死的很慘，還被誅三族 如果轉生成韓信 要怎麼擊敗項羽跟劉邦![[問卦] 轉生成為韓信，要怎麼有GE?](https://i.imgur.com/FkxYMKob.jpg "[問卦] 轉生成為韓信，要怎麼有GE?")
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Re: [問卦] 韓信要重走哪一步才能人生逆轉勝？我也來回一篇吧 曾經也因為他被劉邦他們弄死很討厭劉邦 但之前看到另一派學說 該網友把韓信歸成劉邦一派的，說劉邦其實也不希望韓信死 他的論點如下3
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?→ oasis404: 項羽還把勸他的人給煮了，劉邦算好的 08/05 22:40 → oasis404: 劉邦的確殺韓信，但講真的韓信那種行為也沒幾個皇帝忍 08/05 22:41 → oasis404: 得了 08/05 22:41 韓信是呂后與蕭何趁劉邦外出時自己殺的（成也蕭何 敗也蕭何） 劉邦回來後才知道韓信已經被處理掉了![Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?")
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Re: [問卦] 認真問，項羽和韓信誰的軍事能力比較強？真實歷史 沒有 韓信 這個天才戰神 只有一個 韓王信，也就是專門負責跟匈奴合作的管道 劉邦被匈奴包圍，如果真的有 戰神韓信 幹爆項羽，那麼怎麼可能打輸? 強敵壓境，之後又怎可能會殺韓信.... 簡而言之，劉邦就是跟匈奴合作 擊敗項羽，四面楚歌 歷史上只有騎兵能做到大包圍
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