[討論] 趙雲怎正史地位不高？

koromo199111/13 17:18劉備的男人

RandyOrlando11/13 17:18親衛隊隊長阿

RandyOrlando11/13 17:20打完劉璋以後他可以跳出來要劉備不要亂動百姓的家產

RandyOrlando11/13 17:20的土地 有這個地位基本上官職高不高也沒差了

gaym1911/13 17:21哪裡不高 親衛隊長欸

f87111411/13 17:21男娘

jeff66611/13 17:22他本人也覺得沒差

PunkGrass11/13 17:24這種事情看緣分

s0218021811/13 17:24你都提正史了 總不會繼續拿演義編出的事跡來聊 對吧

Lisanity11/13 17:24洽點在哪

gremon13111/13 17:25許褚：我也是護衛隊長

ellerysu11/13 17:25升遷除了實力以外，還有很多政治因素，感覺趙雲在史書

ellerysu11/13 17:25上的敘述就不是會跟人爭名爭利的那種人，官位自然不會

ellerysu11/13 17:25先給他

a8521abcd11/13 17:26其實就是派系平衡

gilbertmac11/13 17:26說是雜號將軍 但官位比他高的也只有關張馬黃 當時孔

gilbertmac11/13 17:26明的軍師將軍也是雜號將軍 趙雲還擔當監管將領的中護

gilbertmac11/13 17:26軍 實權比單純的官位高多了

rogerlarger11/13 17:27奇怪的是當時孫夫人尚香放縱手下作亂，劉備竟然是派

rogerlarger11/13 17:27趙雲出來“掌管內事”？他是太監還是宮女嗎

Mareeta11/13 17:27人家知道要低調

YLTYY11/13 17:27因為沒背景

ghostxx11/13 17:27你不講遊戲內容會當你在講歷史，補個點吧

error40511/13 17:28純三國沒點喔

YLTYY11/13 17:30關羽張飛從頭跟到尾，趙雲沒去徐州 扣分

keerily11/13 17:30地位不高? 比他高的沒幾位吧

YLTYY11/13 17:34在荊州有荊州人要升、在益州有東州人，你趙雲哪裡人 ，家

YLTYY11/13 17:34裡能給老闆資源嗎

marx9352111/13 17:34官位也不算太低了 重點他是親衛隊長 就像老闆特助就算

marx9352111/13 17:34職等不高還是很有影響力

magamanzero11/13 17:34他地位超高 你以為沒地位的人能統領禁軍?

alwaysstrong11/13 17:35他有被阿斗追封諡號 有這待遇的沒幾個吧

magamanzero11/13 17:35要是發生奪嫡之類劇情 趙雲就第一個要爭取的人

excercang11/13 17:35他就類似日本的小姓阿，史書沒人要寫這種

cor1os11/13 17:37他本來就只是個護衛

Owada11/13 17:37因為他曾經脫離過劉備軍一次 為了回去給哥哥服喪

cor1os11/13 17:37曹賊身邊也是有典韋許褚

marx9352111/13 17:38說小姓覺得不大像

Ayukawayen11/13 17:38趙雲在最後一次貶官之前，劉備集團裡將軍號曾比他高的

excercang11/13 17:38趙雲出身非望族、士族，也不像黃忠 魏延是人盡皆知的名

excercang11/13 17:38將

Ayukawayen11/13 17:38前前後後通算可能接近十個而已。

knight7272811/13 17:39趙雲深得劉備信任，諸葛亮又重用，有這兩個撐腰，官

knight7272811/13 17:39位高低不重要

excercang11/13 17:39他會居那位主要是政治因素

ramirez11/13 17:39出身刺客 殘存亦沒路 兵敗如山倒

touchbird11/13 17:40趙雲拿專武 刷下去對面死光

excercang11/13 17:40撇除關張這2個從發跡跟過來的，其它人非士即望

marx9352111/13 17:40趙雲應該是沒什麼獨立帶兵的紀錄才有這種感覺 真要說地

marx9352111/13 17:40位能跟關張黃馬放在一起寫傳的人物一定不低了

Owada11/13 17:41而且他是北方人 劉備逃到南方之後他沒什麼勢力也可以理解吧

Owada11/13 17:41打仗要錢要糧要人 你什麼都沒有 地位怎麼會高

kissung11/13 17:43～～低調版の執金吾、九門提督～～

RoChing11/13 17:44不是他這麼強還地位不高，是本來地位不高的趙雲因為有特

RoChing11/13 17:44殊事蹟所以後世地位升得特別高

kinghtt11/13 17:44趙雲敗將白身跟劉備，能做到雜號將軍已經很不錯了

heybro11/13 17:44他是老闆的親信，官比他大的也不敢惹他

kevinhong31411/13 17:45正史地位算高的 跟關張馬黃一起列傳

linzero11/13 17:48趙雲是女的

xxx6013311/13 17:48哪裏地位不高。神話人物之一。

xxx6013311/13 17:48在戰場上。老死的武將不多

furret11/13 17:49跟關張一起列傳的 至少陳壽覺得他是名將

reprobate11/13 17:49正史地位不高？ 你書哪邊看的

Owada11/13 17:50三國的武將 老死的人超多的吧

klaynaruto11/13 17:50中護軍耶 可以查一下三國時期當這個位置的都是誰

pgame311/13 17:52有沒一種可能，趙雲其實很怕麻煩，但是老劉一直丟事情給他

aliceelf11/13 17:52跟關張並列一傳了還不高喔

TungHan878711/13 17:54光榮親兒子

reprobate11/13 17:55四征鎮級別的將軍，又幹過中護軍這種要職，史書和關張

reprobate11/13 17:55放一起，說低也太誇張

pgame311/13 17:57讓他掌管內事應該就是那時候旁人眼裡趙雲和他的小弟們就是

pgame311/13 17:57代表劉備本人的派系，聽起來就是專屬劊子手的感覺

virusDA11/13 17:58老賣年糕

star1261411/13 17:59關張馬黃趙 前四個都至少是名聲威震一方的名將 哪裡低

star1261411/13 17:59了

star1261411/13 18:01跟曹操是之於許褚典韋一樣意思

k7ji91ab5m11/13 18:01地位是指官位還是劉備心中的地位

momo81080611/13 18:02我是覺得 他自己也不在意啦 不需要特別高的地位襯托

alwaysstrong11/13 18:05是不是看了奇怪的農場文才覺得他地位不高啊？

carllace11/13 18:06阿斗親媽

a2288089711/13 18:09禁衛軍軍頭講的好像很不重要一樣

yoyun1012111/13 18:19親信地位>>>>>官位, 像馬超那種雲端涼州牧官名再高也

yoyun1012111/13 18:19沒屁用

sd256711/13 18:19地位不高 老闆禁衛 史書名將同列

Fezico11/13 18:20官位低有差嗎？你敢去得罪董事長的特祕？

excercang11/13 18:20大多人只會用官位當依據

rizman2811/13 18:24派系

osterlen11/13 18:25董事長特助兼司機 職位低但身份高阿

Pep5iC0589311/13 18:30原來有些人心中的正史是三國演義

newgunden11/13 18:32正史空城計是趙雲弄的

mushrimp546611/13 18:35都四鎮了還低？

james120111/13 18:35只有武力 沒有統率 無法勝任一方大將的職位

s250020511/13 18:35正史跟關張馬黃傳記並列叫不高，長知識了

sasewill11/13 18:35月經文，就跟關張並列傳了到底要跳針到什麼時後

scotttomlee11/13 18:36保護自己和兒子的男人，當然是選最信任的

hoe110111/13 18:37比起功績，更誇張的是能活這麼久吧

lpllpllpl11/13 18:41覺得地位不高是跟誰比？..

lpllpllpl11/13 18:42是兵權還是爵位 還是史書的記載？

kcball11/13 18:44趙雲記得有廟...

enjoyfafa11/13 18:47你把官位跟地位混淆了吧，官位不高跟地位不高是兩回事

fahr11/13 18:47正史跟演義看起來感覺完全不一樣

enjoyfafa11/13 18:47他在歷史上看來就是個沒太多慾望的正直仔，又缺乏足夠

enjoyfafa11/13 18:48的戰功，官位不高很正常啊

satousei11/13 18:49他是劉備親衛軍負責人，怎麼可能低

s31021311/13 18:52趙雲跟虎痴惡來不一樣啊

dinosd211/13 18:56能當禁軍統領的叫地位不高?要不要看看這位置是誰在當的

xxxzxcvb11/13 19:04中護軍地位不高喔

binco11/13 19:09史實上確實不是很重要

zafa11/13 19:16是還有哪些大眾臉比中護軍、征南將軍高的？

iam071811/13 19:41推各 官位跟地位差大了

aabb17711/13 19:41地位不高 不會有什麼傳記的

tony1589911/13 19:49蜀書六包含關張馬黃趙傳，用這個就可以回答趙雲地位

jerrylin11/13 19:51有些考據趙雲其實是文官 不能用武將的地位去看

jerrylin11/13 19:51他只是很能打的文官

rainight121811/13 19:59講難聽點，趙雲就是太萬能了。非常適合當救援投手

rainight121811/13 19:59，當然擺在牛棚等待救援時機再上場啊

webberfun11/13 19:59他不是禁軍統領嗎 很高了吧

emiya1711/13 20:15他的負責的位置不是一般人能勝任的

Ayukawayen11/13 20:24官位比趙雲高的裡，最大眾臉的應該是那位不豫國政、隨

Ayukawayen11/13 20:24丞相諷議而已的劉琰

Ayukawayen11/13 20:25不過比劉琰低的人可多了，魏延也比劉琰低 XD

swardman411/13 20:29子龍廟在麻豆

ronga11/13 20:31關張馬黃趙傳 地位怎可能不高

wayneshih11/13 20:33請列出的地位高於趙的大眾臉武將

smart0eddie11/13 20:38劉琰不是皇親嗎

abcrr12311/13 20:50我很低調謝謝關心

tomx11/13 20:51他不適合帶兵打戰

davidex11/13 21:36比起來他兒子怎麼只能當牙門將守墓比較慘

shawncarter11/13 22:09地位不高還輪到他被你知道嗎？真的地位不高的將領是

shawncarter11/13 22:09沒有機會像他這樣留名千古的。

Dirgo11/14 09:03不說諡號,陳到幹到永安督都亞於趙雲了,是能低到哪.

priiti11/14 09:36看了一下WIKI三國當過中護軍還有周瑜跟司馬昭XD

youdar11/14 10:52他都並列到關張馬黃趙傳了 這地位夠高了吧

Ayukawayen11/14 12:40周瑜的中護軍在孫權軍內很高，不過那時孫家拿得出的官

Ayukawayen11/14 12:42位不高，周瑜偏將軍都還沒當上，以雜號中郎將為中護軍

laechan11/15 08:40正史沒提到趙雲之妻，卻有提兩個兒子趙統趙廣，代表趙雲

laechan11/15 08:40之妻可能非名門貴族可能是平民，關羽之妻也沒怎麼提，張

laechan11/15 08:40飛之妻因為是搶來的才有提及，說不定要跟在劉備身邊，就

laechan11/15 08:40是要嘛低調要嘛已經老將