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[問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?

看板C_Chat標題[問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?作者
xrdx
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剛看完某部漫畫的某段
https://i.imgur.com/S36zfFH.jpg


裡面提到日本和弓是世界上最大最重

但日本弓兵好像沒啥名氣,一般提到戰國時代的印象都是武士跟火繩槍
所以日本的弓兵有比全世界最知名的英國長弓兵還厲害嗎?

純好奇發問

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子路:師,今世皆贊貞者。 (老師,是不是現在社會都讚美處女) 子曰:然。(是的)
子路:但女子皆以童子為惡,何如? (但是女子們卻都討厭處男) 子曰:然。(是的)
子路:怪歟?何以如此別乎? (怪了?為甚麼會有這樣差別呢)
子曰:城堅弗破則萬民來朝,破璧不穿乃貽笑大方。
(攻不破的城牆會受到人們的信賴,一次也沒侵入成功則會被恥笑)
                     節錄自《民明書房 - 春秋軼事》

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gino071708/07 20:43我都用疾風點破

hosen08/07 20:43日本的弓兵是近戰武器

kirimaru7308/07 20:43長弓兵強在一大堆作戰技能,然後訓練時間爆幹長

kirimaru7308/07 20:43(指現實,不要拿AOE系列的訓練時間出來)

leamaSTC08/07 20:44日本沒有純弓兵這種部隊吧

dodomilk08/07 20:44毫無疑問是長弓兵啊,和弓的彈力很弱,射的距離短

rickdom0108/07 20:45印象中日本弓因為材料的關係,張力比英國長弓弱很多

afjpwoejfgpe08/07 20:45大又重又不代表儲存的彈力位能比較強

dodomilk08/07 20:45和弓射出去的初速也比其他弓慢很多

v989667808/07 20:45和弓問題在材料限制上,先天不良

jeffbear7908/07 20:46英國那個要城堡才能造,很不方便

SangoGO08/07 20:46疾風點破www

dodomilk08/07 20:46你看過遊牧民族的角弓,就知道為什麼他們可以靠馬弓征服

dodomilk08/07 20:47天下了...有沒有動物材料真的會差很多

kirimaru7308/07 20:48蒙古呆那個是規格外,你看世紀帝國四遊戲直接給你做出

chadmu08/07 20:484-10 8

kirimaru7308/07 20:48理論上中世紀人不可能達成的0延遲移動攻擊

iamoldtwo08/07 20:48戚繼光:矢皆重,弓皆勁,發皆不遠,不輕發,發必中人

kirimaru7308/07 20:48更可怕的是現實的蒙古人好像真的做得到

iovoecu08/07 20:48我不知道哪個厲害但這種體型應該是都拉不動☺

b2j04vm008/07 20:48https://i.imgur.com/0ckaU7I.png

b2j04vm008/07 20:49射不遠 但威力很強

kirimaru7308/07 20:49世紀二的蒙古呆還沒那麼扯,只是比較好打帶跑而已

zeyoshi08/07 20:50以前日本人很小隻 怎麼跟西方人比身材

leamaSTC08/07 20:50題外話 其實長弓反而是過譽了

SuzukiSeiya08/07 20:50和弓射程大概是蒙古弓的兩倍 所以文永之役蒙古兵被

KingKingCold08/07 20:50日本的弓兵算是打近距離戰的 不是打長距離

SuzukiSeiya08/07 20:50射爛

leamaSTC08/07 20:50算是以前探索頻道有名的翻案

kirimaru7308/07 20:51實際的長弓兵命中其實很歪,但已經夠用了

leamaSTC08/07 20:51不過也是因為長弓的對手是穿盔甲的 其實沒屁用

DarkKnight08/07 20:51英國

npc77608/07 20:52甲陽軍鑑提過武田軍編制 是有弓兵沒錯

npc77608/07 20:52騎馬3、鉄砲5、持鑓5、長刀5、長柄10、弓2、旗3

waggamsn08/07 20:52日本戰場沒有長弓兵好用的地形吧,丘陵太多

npc77608/07 20:52當然甲陽這個史料本身是有爭議的 參考參考就好

DarkKnight08/07 20:52歷史課本寫 要不是村姑 百年戰爭英國早贏了

ChenYenChou08/07 20:56日本只有步兵攻速有加成

gaym1908/07 20:57日本弓是打近戰的

xbit08/07 20:59訓練也有差吧.英王愛德華一世有下令英國健全的男性都要練弓

gaym1908/07 20:59要說的話日本兵種因為先天材料劣勢

gaym1908/07 20:59如果真的有機會打大亂鬥其實很容易被爆打

xbit08/07 21:00所以百年戰爭英國總是能生出一隊又一隊的長弓手

ilohoo08/07 21:01世紀四的長弓兵技能很多

GBO508/07 21:01不列顛長弓兵 6+6射程

ilove64008/07 21:01人家也只是說自己最重而已 又沒有說最強= =

npc77608/07 21:02一隻長弓手我記得要訓練六年吧 世紀2講的(ry

pgame308/07 21:03英國是平民從小練阿,每戶要配一把長弓

npc77608/07 21:04然後手工業的時代 造箭是件苦差(ry

pgame308/07 21:04這應該算是把成本攤出去,感覺蠻划算的,對內對外都有用處

tonylolz08/07 21:05應該是武士對長弓吧

Oswyn08/07 21:05和弓太長,箭也需要長,故粗、重,近距離破壞力大但射遠弱

ayubabbit08/07 21:07不是越大射越遠喔

a2820026608/07 21:09日本弓實戰很廢吧

leamaSTC08/07 21:12不好說 畢竟長弓實戰也很廢

leamaSTC08/07 21:13因為實戰要考量的東西太多了

b2j04vm008/07 21:13那什麼弓實戰才強

s3224415308/07 21:13兩邊互射日本弓手有辦法走進射程前不被射到總崩嗎

dodomilk08/07 21:14@SuzukiSeiya 和弓射程是蒙古弓兩倍的資料哪來的...

dodomilk08/07 21:14我麼覺得應該是相反才對...蒙古角弓很強的,短小精悍

npc77608/07 21:14真的很廢就不會留在史料上了

dodomilk08/07 21:15有沒有動物材料真的差很多,中亞遊牧民族一堆馬弓部隊

npc77608/07 21:16馬背上能用的小弓射程很有限 蒙古強在安息人戰術的機動力

klaynaruto08/07 21:19弓兵主要還是搞齊射吧 準度或許沒那麼重要

k96060808/07 21:19作戰條件也不一樣 不能這樣比吧

smallvul35308/07 21:20長弓兵實戰不是靠極遠的射程然後在保持殺傷力的狀況

smallvul35308/07 21:20下箭雨覆蓋嗎?沒有在乎準度的吧

limbra08/07 21:20矢越重不是遠射的破壞力越強嗎 畢竟是曲射

limbra08/07 21:20近距離才是比初速跟材質 然後和弓這兩個都…

tonyy80110108/07 21:21想成小弩砲的概念會好懂很多

watwmark08/07 21:28可4戰國時代戰場 還是弓和長槍造成的殺傷率最高耶

watwmark08/07 21:28不管怎樣 遠程就是imba

Shin72208/07 21:33英國吧,英國的長弓兵很出名欸

GBO508/07 21:37用密技無限子彈的十字弓(x

chewie08/07 21:37絕對是英國 另外自由農民是長弓兵基礎 這個階級是不存在封

chewie08/07 21:37建時代日本的

b2j04vm008/07 21:39反正漫畫也沒說哪個厲害 只說和弓最重最大而已

Tsukasa032008/07 21:39英國

JohnShao08/07 21:39日本卡材料這個問題,可能像上面提到的在某些領域比較強

JohnShao08/07 21:39,但綜合比起來應該是長弓兵

dodomilk08/07 21:40弓殺傷率最高這點沒問題啊,不管是哪個戰場,弓都是主要

dodomilk08/07 21:41殺傷武器啊。問題是和弓威力就是比英格蘭長弓弱

dodomilk08/07 21:41這也不是日本人比較差的問題,就單純缺乏材料

Tsukasa032008/07 21:42和弓的準確度其實很差,正射必中的概念只適用靶場

GeogeBye08/07 21:434代的長弓兵 時代2就可以生產 生產時間還比較短

Tsukasa032008/07 21:43但穿透力很強倒是真的,每次まき都要用力拔

sdd542608/07 21:44就是沒點出複合弓的科技才把弓做得這麼大一隻好嗎

david88557708/07 21:55看將領吧?這兩個都是長弓但性能完全不同

OrangePest08/07 21:56戰弓和一般打獵或防身的弓本來就不一樣 戰弓最重要的

OrangePest08/07 21:56數值是射程 由於可以齊射加上目標多 準度反而沒那麼重

OrangePest08/07 21:56

pttfrasier08/07 21:57能夠兼具射程、穿透、易拉、機動的才強 又大又重的

pttfrasier08/07 21:57不適合搬運還挑人用 根本是缺點

ejru65m408/07 21:58騎馬作戰原本就高難度 馬弓一般也不如步弓。

ejru65m408/07 22:00但你要不被馬兵的機動戲耍 步弓兵的素質要很高 就跟排

ejru65m408/07 22:00隊槍斃戰法 誰能忍到最佳射程誰贏一樣

teeheehee08/07 22:00當然長弓兵阿==

damegyru55508/07 22:06左下角要修掉喔

Lumbereddy08/07 22:07以前的日本人這麼小隻 當然輸

thbw66608/07 22:08日本編不出大規模的弓兵部隊吧 只有上流階級能夠練這種

thbw66608/07 22:08重型兵器

jupto08/07 22:12我記得和弓是因為材料爛爆才會搞成那麼畸形 實戰上因為那

jupto08/07 22:12個奇怪的形狀命中比其他弓差不只一個檔次

jupto08/07 22:14現代和弓手 由於材料與訓練方式的改進 會比古代更生猛許多

jupto08/07 22:14英國長弓手則是相反 古代的那群真的都是肌肉怪物

PTTJim08/07 22:24和弓從平安時代開始就有用複合材料了好嗎...又不是只有角

PTTJim08/07 22:24弓才是複合弓

PTTJim08/07 22:31而且鎌倉時代後期以前的武士主要是以騎射為主,蒙古襲來

PTTJim08/07 22:31繪詞中也可以看到武士都是騎馬持弓作戰

baddad08/07 22:37查一下英國長弓弓弦拉力105磅,常規和弓大概50磅、就算破

baddad08/07 22:37規格也只到35公斤約78磅,看來還是不列顛長弓兵比較猛

a233443608/07 22:39和弓是重箭 射程短威力大 適合日本山多平原少的小規模

a233443608/07 22:39作戰方式

tchaikov181208/07 22:45英國弓已經有在歐洲大陸上實戰證明了,反觀和弓什

tchaikov181208/07 22:45麼時後有在大陸打出名堂

singernall08/07 22:56日本的弓手都已經是武家階級的了

marquelin08/07 23:21當然英國…

devan3578308/07 23:34忘記哪國有180磅的戰弓,沒在瞄準用爆發力硬射

drm34308/07 23:42你是說士狼那種弓兵嗎?

AppleMan08/07 23:55火槍兵

Ofnir08/07 23:57長弓拉力比和弓還要大 重量與體型都不及能產生的動能大

hollen908/08 00:39感覺英國長弓兵就和美國民眾自擁槍概念差不多

foxvera08/08 00:41日本從古至今的那個身高,能拉得動幾石的弓...我很

foxvera08/08 00:41懷疑啊

jokerjuju08/08 00:56日本的武器考慮到材料和工業 其實殺傷力都不強

GGINDOWBOW08/08 01:24你可以去問問法國騎馬貴族 比較怕哪種 英國那個破甲效

GGINDOWBOW08/08 01:24果 加上每個農民背肌巨巨

ilohoo08/08 01:30法國騎馬貴族用問的都不怕,看到人就腦衝然後死在泥巴裡

rainbowcrash08/08 01:31長弓兵是靠超遠距範圍AOE傷害,中古世紀來說超破格,

rainbowcrash08/08 01:31連鎧甲都能打穿

dalyadam08/08 07:16.

ltytw08/08 07:29漫畫是異世界武士 好看

raider0108/08 08:38日本沒有好木材才要去搞這些,實際效果沒比長弓好

za91827365408/08 09:24日本人的的箭射出去不是會變成飛機嗎?

Silwez08/08 09:30英國長弓兵還要背木樁做反騎兵工事,人人都肌肉棒子

iComeInPeace08/08 10:03英國長弓兵又高又壯

jack0123nj08/08 12:19日本沒有技術和材料製作硬木弓 所以用長度增加弦的張

jack0123nj08/08 12:19力 然後又因為太長所以發展出獨特的上長下短的持弓法

jack0123nj08/08 12:20日本也沒有學到反曲弓的技術

jack0123nj08/08 12:21所以嚴格來說和弓算是一種兵器演化上 選擇用低效率的

jack0123nj08/08 12:21方式增加威力的方法

jack0123nj08/08 12:28補充一下低效率的意思:因為在材料和製作技術上沒有優

jack0123nj08/08 12:28勢,所以走了簡單粗暴的強化方法,就是做的更長更大,

jack0123nj08/08 12:28來達到同等威力

Haruna199808/08 13:12日本弓兵不是都拿雙刀嗎= =

viper970908/08 23:14世紀2的長弓兵很威