[問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?
剛看完某部漫畫的某段
https://i.imgur.com/S36zfFH.jpg
裡面提到日本和弓是世界上最大最重
但日本弓兵好像沒啥名氣,一般提到戰國時代的印象都是武士跟火繩槍
所以日本的弓兵有比全世界最知名的英國長弓兵還厲害嗎?
純好奇發問
--
子路:師,今世皆贊貞者。 (老師,是不是現在社會都讚美處女) 子曰:然。(是的)
子路:但女子皆以童子為惡,何如? (但是女子們卻都討厭處男) 子曰:然。(是的)
子路:怪歟?何以如此別乎? (怪了?為甚麼會有這樣差別呢)
子曰:城堅弗破則萬民來朝,破璧不穿乃貽笑大方。
(攻不破的城牆會受到人們的信賴,一次也沒侵入成功則會被恥笑)
節錄自《民明書房 - 春秋軼事》
--
我都用疾風點破
日本的弓兵是近戰武器
長弓兵強在一大堆作戰技能,然後訓練時間爆幹長
(指現實,不要拿AOE系列的訓練時間出來)
日本沒有純弓兵這種部隊吧
毫無疑問是長弓兵啊,和弓的彈力很弱,射的距離短
印象中日本弓因為材料的關係,張力比英國長弓弱很多
大又重又不代表儲存的彈力位能比較強
和弓射出去的初速也比其他弓慢很多
和弓問題在材料限制上,先天不良
英國那個要城堡才能造,很不方便
疾風點破www
你看過遊牧民族的角弓,就知道為什麼他們可以靠馬弓征服
天下了...有沒有動物材料真的會差很多
蒙古呆那個是規格外,你看世紀帝國四遊戲直接給你做出
4-10 8
理論上中世紀人不可能達成的0延遲移動攻擊
戚繼光:矢皆重,弓皆勁,發皆不遠,不輕發,發必中人
更可怕的是現實的蒙古人好像真的做得到
我不知道哪個厲害但這種體型應該是都拉不動☺
射不遠 但威力很強
世紀二的蒙古呆還沒那麼扯,只是比較好打帶跑而已
以前日本人很小隻 怎麼跟西方人比身材
題外話 其實長弓反而是過譽了
和弓射程大概是蒙古弓的兩倍 所以文永之役蒙古兵被
日本的弓兵算是打近距離戰的 不是打長距離
射爛
算是以前探索頻道有名的翻案
實際的長弓兵命中其實很歪,但已經夠用了
不過也是因為長弓的對手是穿盔甲的 其實沒屁用
英國
甲陽軍鑑提過武田軍編制 是有弓兵沒錯
騎馬3、鉄砲5、持鑓5、長刀5、長柄10、弓2、旗3
日本戰場沒有長弓兵好用的地形吧,丘陵太多
當然甲陽這個史料本身是有爭議的 參考參考就好
歷史課本寫 要不是村姑 百年戰爭英國早贏了
日本只有步兵攻速有加成
日本弓是打近戰的
訓練也有差吧.英王愛德華一世有下令英國健全的男性都要練弓
要說的話日本兵種因為先天材料劣勢
如果真的有機會打大亂鬥其實很容易被爆打
所以百年戰爭英國總是能生出一隊又一隊的長弓手
世紀四的長弓兵技能很多
不列顛長弓兵 6+6射程
人家也只是說自己最重而已 又沒有說最強= =
一隻長弓手我記得要訓練六年吧 世紀2講的(ry
英國是平民從小練阿,每戶要配一把長弓
然後手工業的時代 造箭是件苦差(ry
這應該算是把成本攤出去,感覺蠻划算的,對內對外都有用處
應該是武士對長弓吧
和弓太長,箭也需要長,故粗、重,近距離破壞力大但射遠弱
不是越大射越遠喔
日本弓實戰很廢吧
不好說 畢竟長弓實戰也很廢
因為實戰要考量的東西太多了
那什麼弓實戰才強
兩邊互射日本弓手有辦法走進射程前不被射到總崩嗎
@SuzukiSeiya 和弓射程是蒙古弓兩倍的資料哪來的...
我麼覺得應該是相反才對...蒙古角弓很強的,短小精悍
真的很廢就不會留在史料上了
有沒有動物材料真的差很多,中亞遊牧民族一堆馬弓部隊
馬背上能用的小弓射程很有限 蒙古強在安息人戰術的機動力
弓兵主要還是搞齊射吧 準度或許沒那麼重要
作戰條件也不一樣 不能這樣比吧
長弓兵實戰不是靠極遠的射程然後在保持殺傷力的狀況
下箭雨覆蓋嗎?沒有在乎準度的吧
矢越重不是遠射的破壞力越強嗎 畢竟是曲射
近距離才是比初速跟材質 然後和弓這兩個都…
想成小弩砲的概念會好懂很多
可4戰國時代戰場 還是弓和長槍造成的殺傷率最高耶
不管怎樣 遠程就是imba
英國吧,英國的長弓兵很出名欸
用密技無限子彈的十字弓(x
絕對是英國 另外自由農民是長弓兵基礎 這個階級是不存在封
建時代日本的
反正漫畫也沒說哪個厲害 只說和弓最重最大而已
英國
日本卡材料這個問題,可能像上面提到的在某些領域比較強
,但綜合比起來應該是長弓兵
弓殺傷率最高這點沒問題啊,不管是哪個戰場,弓都是主要
殺傷武器啊。問題是和弓威力就是比英格蘭長弓弱
這也不是日本人比較差的問題,就單純缺乏材料
和弓的準確度其實很差,正射必中的概念只適用靶場
4代的長弓兵 時代2就可以生產 生產時間還比較短
但穿透力很強倒是真的,每次まき都要用力拔
就是沒點出複合弓的科技才把弓做得這麼大一隻好嗎
看將領吧?這兩個都是長弓但性能完全不同
戰弓和一般打獵或防身的弓本來就不一樣 戰弓最重要的
數值是射程 由於可以齊射加上目標多 準度反而沒那麼重
要
能夠兼具射程、穿透、易拉、機動的才強 又大又重的
不適合搬運還挑人用 根本是缺點
騎馬作戰原本就高難度 馬弓一般也不如步弓。
但你要不被馬兵的機動戲耍 步弓兵的素質要很高 就跟排
隊槍斃戰法 誰能忍到最佳射程誰贏一樣
當然長弓兵阿==
左下角要修掉喔
以前的日本人這麼小隻 當然輸
日本編不出大規模的弓兵部隊吧 只有上流階級能夠練這種
重型兵器
我記得和弓是因為材料爛爆才會搞成那麼畸形 實戰上因為那
個奇怪的形狀命中比其他弓差不只一個檔次
現代和弓手 由於材料與訓練方式的改進 會比古代更生猛許多
英國長弓手則是相反 古代的那群真的都是肌肉怪物
和弓從平安時代開始就有用複合材料了好嗎...又不是只有角
弓才是複合弓
而且鎌倉時代後期以前的武士主要是以騎射為主,蒙古襲來
繪詞中也可以看到武士都是騎馬持弓作戰
查一下英國長弓弓弦拉力105磅,常規和弓大概50磅、就算破
規格也只到35公斤約78磅,看來還是不列顛長弓兵比較猛
和弓是重箭 射程短威力大 適合日本山多平原少的小規模
作戰方式
英國弓已經有在歐洲大陸上實戰證明了,反觀和弓什
麼時後有在大陸打出名堂
日本的弓手都已經是武家階級的了
當然英國…
忘記哪國有180磅的戰弓,沒在瞄準用爆發力硬射
你是說士狼那種弓兵嗎?
火槍兵
長弓拉力比和弓還要大 重量與體型都不及能產生的動能大
感覺英國長弓兵就和美國民眾自擁槍概念差不多
日本從古至今的那個身高,能拉得動幾石的弓...我很
懷疑啊
日本的武器考慮到材料和工業 其實殺傷力都不強
你可以去問問法國騎馬貴族 比較怕哪種 英國那個破甲效
果 加上每個農民背肌巨巨
法國騎馬貴族用問的都不怕,看到人就腦衝然後死在泥巴裡
長弓兵是靠超遠距範圍AOE傷害,中古世紀來說超破格,
連鎧甲都能打穿
.
漫畫是異世界武士 好看
日本沒有好木材才要去搞這些,實際效果沒比長弓好
日本人的的箭射出去不是會變成飛機嗎?
英國長弓兵還要背木樁做反騎兵工事,人人都肌肉棒子
英國長弓兵又高又壯
日本沒有技術和材料製作硬木弓 所以用長度增加弦的張
力 然後又因為太長所以發展出獨特的上長下短的持弓法
日本也沒有學到反曲弓的技術
所以嚴格來說和弓算是一種兵器演化上 選擇用低效率的
方式增加威力的方法
補充一下低效率的意思:因為在材料和製作技術上沒有優
勢,所以走了簡單粗暴的強化方法,就是做的更長更大,
來達到同等威力
日本弓兵不是都拿雙刀嗎= =
世紀2的長弓兵很威
33
我記得我以前就回覆過了= = 當然是英格蘭長弓大勝啊 論材料,日本和弓因為材料問題,才弄成竹木複和弓,還得加長到弓身到上下不對稱的地步, 反觀英國則是本地有很多優質木材, 除了海上船艦用的橡木等一干優良木材外,英國長弓還用最頂的紫杉木,8
英國的長弓兵是自由農民服兵役 屬於無馬步兵 日本和弓的特色 是以設計給有馬的騎馬弓兵使用的弓來說非常巨大 為了在馬上使用 所以構造上長下短 並非純步戰用弓 舉例來說 這只要比較日本弓騎兵與蒙古弓騎兵的差別 就一目瞭然17
中世紀 長弓 換成反曲弓,長弓 在大多數國家都是合法的.. 台灣也是這樣,你只要不拿來射人,在家放一個長弓 法律根本拿你沒辦法 不過弩就不一樣了,因為機械構造 操作簡單,光是持有就違法 理查一世 也是被弩給殺死,禁止使用弩,然後戰爭的時候根本沒人屌,有這麼好用的東 西幹嘛誰還在那邊拉弓
38
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?月經文 直接講結論,不論是遊戲、小說還是影視劇,弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的 弓箭最大的問題有二: 一、容易被守住 不要再被遊戲、電影騙了24
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?根據戰國這部漫畫前面的說法 戰場上七成是被弓箭幹掉的 又最著名的英法百年戰爭的阿金科特戰役 長弓兵也是讓騎兵們吃到大苦頭 --10
[問卦] 有我大英帝國 不列顛長弓兵的八卦嗎?長弓兵,為英格蘭與威爾士的弓箭手,為不列顛人特殊單位、徒步遠程單位, 強大攻擊力、射程噁心遠,但生命值低;長久來為我大英帝國立下不朽汗馬功勞。 普通長弓兵與弩兵射程相同,透過升級射程高達12,超越城堡、箭塔、火炮; 攻擊力:絕世好箭+1、羽箭+1、強力護腕+1、化學+1 攻擊範圍:絕世好箭+1、羽箭+1、強力護腕+1、義勇騎兵+17
[AOE2] 日本也能爆主堡???Max七傷拳直接封印Viper 但是日本資源收集場50木 主堡本身沒有優勢 Viper上封建可以做弓兵對射主堡 可以升一級箭 可以出弓兵殺農 一直在黑暗時期的Max應該是撐不住才對 事實是Max撐很久啊6
Re: [閒聊] 15世紀歐洲後膛蛇砲操作喔…問題是法國火砲在攻城戰中的角色吃重 和英國長弓兵挨打是兩回事,難道你所謂英國長 弓兵挨打是在守城時挨打?我想一般討論長弓兵 厲害的地方還是著眼在野戰上,再怎麼說攻城火 砲著眼的主要是敵方的防禦工事,你要論述法國6
[問卦] 奧運特定項目為什麼老是那些國家?大家都知道奧運特定國家 就是特定項目特別厲害 中國超會打乒乓 俄羅斯超會體操 美國超會游泳 韓國超會射箭5
Fw: [心得] 世紀帝國4封測版英格蘭人簡介與心得作者: h1236660 (X GOD/艾克軋德) 看板: AOE 標題: [AOE4] 封測版英格蘭人簡介與心得 時間: Sun Oct 3 17:25:24 2021 註:本文文為精簡版,詳細資料請參考以下網址3
Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?雖然不太懂你要怎樣的合理 像40K那種都有雷射槍的年代 還不是一句惡魔是由原始衝動的情緒產生的亞空間實體 就否定了槍械的威力叫你拉鏈鋸上去 這種東西不是作者設定了算嗎?2
Fw: [心得] 世紀帝國4封測版英格蘭人簡介與心得作者: h1236660 (X GOD/艾克軋德) 看板: AOE 標題: [AOE4] 封測版英格蘭人簡介與心得 時間: Sun Oct 3 17:25:24 2021 註:本文文為精簡版,詳細資料請參考以下網址2
Re: [閒聊] 雙重武裝:英國的長槍/長弓還好!這網頁還存在!!2006年文章還沒消失!還能看到實在感動 但是我還是想轉錄過來做個備份好了,畢竟現在伺服器都是說關就關的。 ----------- 《英國長弓的沒落與槍枝的興起》
爆
[巫師] 希里沒有變得「覺醒」,只是更成熟了爆
[閒聊] 《巫師4》將探索世界觀中的種族性別歧視爆
Re: [閒聊] 史丹利是不是真的很恨統神?爆
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?84
[閒聊] 川普:美國只有兩種性別 禁止男參加女賽71
[閒聊] 有沒有電子盆栽型的手遊推薦59
Re: [閒聊] 川普:美國只有兩種性別 禁止男參加女賽58
[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?53
[蔚藍] 學生介紹 生塩ノア (睡衣)27
[閒聊] 死亡筆記:最大受害者家屬是夜神家老媽?49
Re: [巫師] 希里沒有變得「覺醒」,只是更成熟了50
[蔚藍] 學生介紹 早瀬ユウカ (睡衣)48
[閒聊] 人龍0是人龍系列劇情的最高峰嗎?32
[閒聊] 科技越來越進步為啥遊戲開發時長越久?44
Re: [巫師] 希里沒有變得「覺醒」,只是更成熟了40
[閒聊] 育碧股價創新低,能改變遊戲界吧?36
[獵人] 「魔法美容師」用一次收多少錢比較合理?爆
[閒聊] 中國網友發現麥塊64為禁字後被ban43
[提名] 洛琪希·米格路迪亞34
[情報] 第75屆紅白歌合戰演唱曲目發表34
[蔚藍] 檔案竟然有辦法改的更色....34
[閒聊] 有穿越時空回到過去救自己父親的作品嗎33
[活俠] 作品出周邊,原作者還要自己買會是常態嗎31
[Vtub] 大空昴搬去的新家是團長住過的地方31
[閒聊] 獵魔士最新小說:巫師3時傑洛特61歲30
[蔚藍]哇幹 兔女郎馬尾莉央爆淦大29
[閒聊] 帕魯v0.4.11更新內容33
[鳴潮] 這期深塔是不是又膨脹了27
[閒聊] 任天堂 Switch 新機預計發表 倒數百日27
[問題] 影之強者 教團實力會不會差太多?