[討論] 元日戰爭的日本武士素質其實很高？
以前普遍中方視角都說元日戰爭，日本靠颱風打贏
但是仔細去查一下這似乎是個不精確的說法
玩對馬戰鬼後研究了一下
第一場在九州的大戰役，都已經登陸的元軍
戰法、科技都佔優，居然啃不動矮子一堆的日本
當然你要說地形利於守方這是沒錯
但當初日本的對於戰爭的觀念輸給蒙古非常多
他們可不只是龜在工事內或只打游擊放風箏
而是正面去和蒙古扛了幾波近身肉搏戰
甚至搞到元軍晚上安營都不在岸上，跑回船上
就那個地形，元軍要固守一個灘頭不難
但是跑回船上後沒多久就決定撤退朝鮮了
是撤退時才遇到風暴，而且可能沒有颱風那麼猛
畢竟是農曆十月
然後第二場也是，日本在海岸線蓋了城牆
限制了元軍登陸的地點，但畢竟是高兩米寬兩米的矮牆
你元軍踏平的領土，這點防禦工事就能擋？
人家日本後面是有架機砲嗎？
陸續打了快三個月，還是啃不下來決定轉進
當然後面元軍轉進換登陸點確實遭遇颱風然後覆滅
如果換個地點日本又被登陸成功，結果是很難料
但是日本武士單兵素質很高應該也是事實吧？
--
「我看不到」
「欸 我真的看不到」
「 」
「我還是什麼都看不到啊...」
「我看不到我看不到我看不到!」
--
光是渡海元兵就已經先輸補給了 加上島上狹窄地形再輸
地利 然而即使在重重debuff下元軍還是一時佔了上風
而且當時元軍帶領的原宋將軍是有問題的
是不是剛看完李天豪
剛看完李天豪齁
不是說元軍強在騎兵野戰，最後再用火器攻城
我之前就有看一下相關歷史，但直到李天豪說出:單兵武藝高
才又去對照一下發展 對阿，這不是單兵素質好是什麼?
那個是蒙古帝國建制下的原宋軍和朝鮮軍
宋軍是社會就業計畫安置的，戰力可想而知
比日軍優勢一點是會使用當時剛出現的火器而已
因為講敵人很強自己輸了才不會那麼丟臉啊
騎馬的蒙古人上船都吐到不行了吧
招募宋軍是為了渡海
文永之役若非蒙古撤退 日本早輸了 根本被橫掃靠人多來補
不過日本海島，哪怕九州淪陷也不會死的那麼快
但鎌倉幕府倒台是肯定的
承認鐮倉武士跟九州武士很強會很痛苦嗎
痛苦 可以承認宋軍弱，不能承認日本強
防守+反入侵戰有時本來就很強 像南宋也撐很久
登陸戰本來就難打
元軍在博多登陸的時候是暴打當時日本九州聯軍啊 後來
就是因為後勤補給有困難才決定退守 結果衰小在撤退當
晚遇到颱風全滅
要說日本強也是弘安之役 確實進步很多而且準備充分
第二次入侵當時日本連元寇防壘都蓋好了 以逸待勞優勢
太大
送人去死的，打輸打贏很重要嗎？
登陸無法使用最強的騎兵，步兵輸日本
等下NARUTO會回這篇文章，然後論述日本有多爛
蒙古本來就靠騎兵強的 打登陸戰沒啥優勢
日本多山地形,想佔領日本全境幾乎不可能 當初日治也是
花了很多時間才搞定原住民 何況早幾百年前
太陽人強烤肉人弱，烤肉人輸了
蒙古遠渡日本 基本上只能靠步兵打而已 馬匹裝備補給太
困難
不是阿，日本在第一次被入侵真的很爛，我再怎麼喜歡日
本，客觀事實也不能否認啊，第二次進步很多，但過重賦
稅也是幕府滅亡的遠因
蒙古帝國的騎兵跟鬼一樣但水師有那麼強嗎？
專精騎馬數百年的民族搭船渡海幾十天
下了船眼前就是一整片的山 很好奇當時指揮官的精神狀態
第一次元寇入侵日本是真的被壓著打啊 元軍是因為補給
跟不上加上衰小遇神風才滅的 然後第二次是日本早就準
備很久 蓋了元寇防壘直接把元軍阻絕於灘岸
這些都是咕狗一下就能知道的歷史 沒有捧誰貶誰
好了啦 剛看完yt就來現學現賣喔
蒙古有水師？
蒙古有水師，宋朝連撐一年都沒辦法
蒙古當時是徵招朝鮮水軍船隻，加上部分前宋軍與前宋軍
將領帶隊的，渡海當然沒問題，但將領很有問題
補給困難+陸地陣地展不開失去人數優勢+瘋狗日
我猜你是剛看完某個yt來的
畢竟這陣子有在講元日且提到當時的武士素質也就這一個
會在內文帶入同樣的觀點還能有哪家
畢竟尋常農場文跟網路文都是一貫村民打架就是了
會做另一方面觀點的 來源沒幾下就知道是誰
那你要不要順便把電晶體也掰一篇來西洽？？
元：媽的一堆瘋子
蒙古打印尼越南也輸啊 戈壁長大的遊牧民族
還是戰勝不了未知的氣候
照你這麼比日本武士>>>>俄羅斯阿拉伯南宋那一票王國的貴
族了
日本本來就是武士封建，貴族日常習武，很能打正常，比元
強這個就純猜測，打仗不是只靠兵素質打的
因為沒有直接的歷史證據可以佐證日本單兵戰力強這個主
張
日本也知道自己賽到，所以都叫神風
正規軍那個不能打...武士底下也一堆足輕好嗎
![Re: [討論] 元日戰爭的日本武士素質其實很高？](https://i.ytimg.com/vi/KzcDZZelUV8/hq2.jpg?sqp=-oaymwEoCOADEOgC8quKqQMcGADwAQH4Ab4EgAKACIoCDAgAEAEYZSBXKFcwDw==&rs=AOn4CLAxwYyO_Sb4zp7s_WJ5uJcCDfXnig "Re: [討論] 元日戰爭的日本武士素質其實很高？")
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[討論] 台灣築西海岸壁壘有沒有用?欸欸 是這樣的啦 阿肥我最近看 Disney+ 的 納粹二戰工程 第一集講的是希特勒為了防登陸戰 在海岸建築防禦工事 從法國海岸延伸到挪威 每隔一段距離就設置砲台+碉堡![[討論] 台灣築西海岸壁壘有沒有用?](https://i.imgur.com/PyLlbNdb.jpg "[討論] 台灣築西海岸壁壘有沒有用?")
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Re: [閒聊] 對馬戰鬼最後的結局（雷）給續作埋伏筆吧 對馬戰鬼一代這是第一次文永之役而已 別忘了蒙古人惱羞還有第二次弘安之役 是直接殺到日本本土九州上去 打得比這第一次久多了 只是被小日本築的牆擋回海上去 加上小日本覺醒了開始搞偷襲![Re: [閒聊] 對馬戰鬼最後的結局（雷）](https://i.imgur.com/xJhJ1Qsb.jpg "Re: [閒聊] 對馬戰鬼最後的結局（雷）")
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[閒聊] 為什麼日本戰爭劇總是背叛我的期待還記得大學的時候最後流亡第二部動畫上映， 當時我還沒看第一部，想說這作品也算有名、評價不錯， 就決定看看，據劇情是描寫兩國戰爭， 反正就是好棒棒的王國被心懷鬼胎的聯邦偷襲滅國，然後上演公主復國劇……嗎？ 詳細有點忘了，反正劇情就是越來越沒邏輯，好像公主的姐姐開場被抓走，![[閒聊] 為什麼日本戰爭劇總是背叛我的期待](https://i.imgur.com/NPOsw0hb.jpg "[閒聊] 為什麼日本戰爭劇總是背叛我的期待")
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[閒聊] 對馬戰鬼導演評論筆記~破關完看了一下導演和史家的討論，整理一下重點： 1.十三世紀蒙古人入侵日本，可能有兩個因素，第一是為了搶火藥原料硫磺，第二是受到 中國朝貢制度影響，由於中國一直是東亞秩序中心，所以元朝也想跟進。因此可得知；即 使蒙古人本身就有擴張領土的雄心，中國的天朝心態也在影響著蒙古人。當時忽必烈有派 漢人去調查日本，報告表示日本又老又窮不值得征服，但忽必烈還是去打日本了。6
Re: [閒聊] 該開始想盡辦法離開台灣了吧？客觀上來說啦 阿共仔要打上來其實不太容易 而且人家的勝利條件很嚴苛 不只是打贏 還要佔領台灣才算數![Re: [閒聊] 該開始想盡辦法離開台灣了吧？](https://i.imgur.com/2nJULXtb.jpg "Re: [閒聊] 該開始想盡辦法離開台灣了吧？")
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Re: [問題] 關於對馬戰鬼裡的武士道這段其實滿符合正史的 （不過第一次戰爭很短） 11.4-11.19 就半個月的事情 剛到日本的元軍（日本又稱元寇）1
Re: [問卦] 說穿了就是中共沒把握打贏我們才不打吧？打登陸戰沒那麼容易啦 二戰美國原本擬定沒落行動要登陸日本本土 但是因為日本跟台灣的地形一樣是山多平原少 美軍只能從九州或關東平原登陸 日本也擬定了本土決戰計畫2
Re: [問卦] 當年蒙古登入日本會怎樣？以前在別板貼過的蒙古兩次攻日的簡略整理： 一般的認知裡，蒙古軍兩次都遇到颱風 日本是靠颱風守下來的，稱「神風」 這是錯誤的 這是在二戰時為了鼓舞士氣，才被大肆提倡的說法![Re: [問卦] 當年蒙古登入日本會怎樣？](https://i.imgur.com/knxXABRb.jpg "Re: [問卦] 當年蒙古登入日本會怎樣？")
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