[討論] 台灣築西海岸壁壘有沒有用?
欸欸 是這樣的啦
阿肥我最近看 Disney+ 的 納粹二戰工程
第一集講的是希特勒為了防登陸戰 在海岸建築防禦工事
從法國海岸延伸到挪威 每隔一段距離就設置砲台+碉堡
https://i.imgur.com/PyLlbNd.jpg
有些砲台甚至是直接從軍艦上移置過去
最後落敗的主因是 海岸線過長 只好先趕工最可能被登陸的地點
而忽略了諾曼地防禦工事的建築進度 (因為預想不會從這裡登陸)
再加上補給不及 (也是因為防禦線過長 每個地方都備彈不足)
不然其實剛開始是有機會守下來的
相對來說 台灣的海岸線不長 可登錄的地點只有西面
如果學納粹建 台灣海峽壁壘 應該不會耗掉太多資源
再加上有美日的補給 要撐個一個禮拜等盟友救援應該沒問題吧
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https://i.imgur.com/rmu0Fgm.png
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南北400不長?
比起納粹 2700 短多了吧
※ 編輯: knight32907 (42.72.237.127 臺灣), 12/21/2022 13:25:15馬上會有網軍攻擊說破壞沿岸風景
影響觀光跟民眾觀感
現在那些設施可是觀光景點呢 基隆台南也都有砲台或碉堡遺址變景點啊
※ 編輯: knight32907 (42.72.237.127 臺灣), 12/21/2022 13:27:44無所不備則無所不寡 守備要點並保留預備隊以防突襲
比較有用
現在飛彈精準,堡壘洞口穿入不難啊
美軍應該是 老共應該沒這麼準吧
※ 編輯: knight32907 (42.72.237.127 臺灣), 12/21/2022 13:29:54400扣掉沼澤濕地魚塭工業區 可以登陸的不多吧
前面工兵報告看一下地下7米以上的掩體,在現在砲彈下
沒什麼用,823砲戰到現在打,金門早沉了
沒用啊,要撐過第一波攻擊才是重點,現代飛彈都很
準
台灣海岸堆了半個世紀的銷波塊 是還有3小景觀
感覺碉堡對台海登陸戰效益不大挖壕溝還比較有用,
有沒有這方面專家能解答
西海岸要搞岸轟?
J大你那個7米的我看了,好像是指250
磅等級的炸彈,不是砲彈
不如61整條爆破 讓橋面往海岸傾倒 加減當障礙用
想想馬其諾防線的故事
馬其諾是路對路 諾曼第則是登陸戰 兩者不同吧
不過你要搞水泥建物 可能沒多久就下海了
現在西海岸天然沙子補進來的速度 遠低於被帶走的速
度
不是建在沙灘上耶 而是將水泥碉堡建在沙灘後方較緊密的土上 有些碉堡是鋼筋水泥直接往下插到地下五層樓深 沙灘上則是放地雷及阻礙裝甲車戰車推進的障礙物 (當然這兩樣等戰時再放還來得及) 這樣應該跟沙子被海水帶走比較無關吧~
早就這樣做了 不然你以為消波塊和沿海快速道路是幹
嘛用的
有錢築壁壘,不如先投資正規軍隊,裝備、後勤和訓
練更重要
特別預算花下去 很夠用吧
西岸構工不知道可不可以列入堤防工程,就變出預算了
二戰沒有衛星無人機導彈及精準制導武器(炸彈)可
以這樣搞,現在海防不能這樣搞固定陣地了
現在哪一顆砲彈有200kg直擊威力的,J大這是你自己貼
的資料,這已經是500磅航彈等級的裝藥了
大哥 你是還活在194X年嗎?
現在應該是開戰前,趁對方還在準備集結,選擇沿岸
的水泥結構做簡易陣地,戰時才依預判對方的登陸點
(船渡海也至少要7小時)快速部署。
俄軍打烏克蘭都要集結8個月,共軍渡海鐵定要準備更
久
有消波塊的地方都扣掉 其實沒多少地方能登陸了
這樣就更省錢了
※ 編輯: knight32907 (42.72.237.127 臺灣), 12/21/2022 13:50:58還有些沙灘為了固沙護沙搞了很多有的沒的人造物體
也不太適合平底船開進去
可行,但可能只能做簡易工事
甚至可以學旗津搞一堆離岸堤,讓潮間帶變超大
路上的要塞有可能被砲彈或是航空攻擊,那有沒有可能
用沉廂搭配魚雷、水雷做出水下基地當作防禦方式?
沙灘掏空 你的建物不就海岸第一排
消波塊真的不能登陸嗎?共軍有兩棲攻擊艦,可以先
用火箭炮打碎消波塊,再以武直+直9機群空降幾百名
特種部隊,先空降灘頭後方,再用開罐爆破的方式,
清出幾個登陸口讓兩棲戰車通過,當然這些都要在兩
棲攻擊艦還沒被反艦飛彈擊沉前完成
打碎的水泥塊對平底登陸船更具威脅
原來兩棲戰車的罩門在底部啊,懂了
台灣海峽防空飛彈火炮密度這麼高 確定要搞機降?
兩棲車為了浮力 還要載兵 在防護力上勢必要犧牲
已經蓋好了,叫台 61 線
臺灣飛彈密度是看起來,野戰防空趨近於零
台61現在一堆路段都平面改立體
如果這玩意是早早提前蓋好,阿共把紅旗73再改改,就
能輕鬆應對了
吧(?)
走過台61,那個高度可直接看到幾公里外的沙灘,真
的可以把正上岸的戰車用標槍開罐開爽的。
乞丐兵終於買陸劍2了啦 還有之前的復仇者 別再說沒
野戰防空了
其實台61,一高,二高都是立體防線!
是三段防禦陣地
劍二只有6套 說真的 不夠
台灣地貌變動太快 工程弄完搞不好地基以被掏空
本來可以採 打碎直接變成尖刀陷阱了
把建築費用省下來招降共軍更有用
陸劍二不是用來當機場防空?
消波塊要打得夠碎,不然大碎塊對於履帶很傷
乞丐兵好不容易有新玩具 你竟然叫去顧空軍的機場
情何以堪 直升機被搶 野戰防空也來 當乞丐這麼好欺
負嗎 嗯 真的很好欺負
但要火箭彈打到消波塊夠碎,本來沒集結的守軍也
集結得差不多了
陸劍2不夠ok的,因為還要買NASAMS
空軍自己有防砲顧機場 別再來搶乞丐的玩家了
*玩具
而且NASAMS有經過烏克蘭實戰驗證了,缺點剩下貴
台南黃金海岸現在也很人工了
如果以台灣人工海岸線(有消波塊、海堤等人工建物)
當壁壘算的話,剩桃園、新北跟台南還保有一定程度
的自然海岸線
沒用
台灣需要的更多的源頭打擊能力
特別是可以對機場或指揮所的打擊
桃園很多
搞做一些假工事浪費對方攻擊力
西濱+沙腸跟貨櫃填水泥,急造碉堡
如果要增強動員兵的生存能力真的得蓋碉堡
也能讓敵軍登陸時有更多地方要掃蕩
打碎消波塊wwwwww 沒錯 共軍趕快把彈藥花在消波塊上
龍牙都沒人想打 結果更大型更難纏的消波塊說可以用
炸碎的方式處理 趕快去應徵解放軍參謀 台灣有救了!!
想出這方法的天才沒去過西岸吧 以為消波塊只有一層?
還是以為消波塊是能用小當量武器或是解放軍正拳能
解決的東西?
消波塊打碎了更難爬上來吧……要爬在一堆堅硬的混
凝土垃圾上面耶,新訓菜兵拿65k2都能隨便把爬上面
的人當靶射死
台61要怎麼變防線,炸了就斷了,人車要怎麼上去,在
上面的移動也不好預期路況
用火箭彈打消波塊已經不錯了,很久之前本板某推文
(大概是對岸板友)還說消波塊太陽晒一曬會變成粉
大樓間的地下連通道都做一做 增加"縱深"比較有用吧
每個城市的地下都是個迷宮 它們應該也不敢進來吧
找一下有篇講堆消波塊的
是要防屍鬼喔?
有業務叫國有財產的,空置海岸要塞和碉堡通常屬於這
大概在30年前大軍精簡之前,海岸要塞跟碉堡別說西海
了,東海都有
為啥逐漸空置,不就沒足夠兵力維持海岸長城嘛
別跟我說跟樓上相同意見,錢跟人要到位,偏偏這兩
項台灣根本不想做
CHINAVIURSWH 你是不是沒在消坡塊之間穿梭過啊?那
個危險程度可是跌下去會摔斷四肢或摔死人的高度耶,
而且消波塊是鋼筋水泥做的,想炸毀還蠻有難度的。
呃,北部隨便也三個團級登陸場,灘岸沒障礙,後方交通
便利...
這邊進來就直接上66了...
新竹也一堆啊,搞的好像沒幾個地方可以登陸一樣,按國
防部規劃目前跟本沙包旅還不夠,應該還會增加
61也不是全都牆,很多段都是空的,這段前面是礫石灘戰
車可以直接上來
61是長城,台灣可登陸沙灘很少的鄉野傳說不知道那來
的
與其掩體,感覺海灘和更後面丟滿障礙物和地雷似乎更
省,也不需要有人顧著。
反海岸水泥化團體:
放心,戰前發包丟消波塊就好
每十公里的海巡rc辦公室就可以當炮台了
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蓋防禦工事要錢呀 如果要耐砲火的防禦工事更是要錢 網路上嘴砲不用錢 我覺得啦 在把環保與美觀之類的考量都丟進垃圾桶的話 不妨開放可能被登陸的海岸給廠商丟營建廢棄物24
先把答應ricky8978的問題聲明一下 之前我說地下7公尺才能無傷的,不是針對砲兵是火箭(200KG) 如果接近砲彈的數據是1公尺左右加上地下織布5層 這樣被2.7KG(105-120左右的砲彈)打到可以無傷 感謝ricky8978指正,好在也有找到砲擊的數據14
想請問一下j大 所謂地下7公尺30CM厚混凝土對抗200KG炸藥 若低於這個條件則人員會被爆震殺傷,這個爆震是怎麼傳導的? 1. 是人要跟掩體的牆面有接觸才會被爆震傷到 2. 還是爆震透過土地傳遞,到達掩體內部空間後再透過空氣傳遞,4
你這個是一般在講的北部登陸區,有人叫他淡新防線 北起淡水南至新豐 這是三條防線 北邊的就是你指的其中一個地方是主要支點所謂的高爾夫球場陣地 南邊的支點就是鳳鼻隧道上方
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Re: [提問] 台灣登陸點有防禦工事嗎??考慮到台灣的敵人會爬上來什麼東西,需要什麼防禦工事就很清楚了。 共軍目前的兩棲部隊是以全機甲化,高速化目標打造的各式兩棲戰甲車,以及運送少量重型主力戰車的氣墊船。可以預想一般輕型工事或者對人員殺傷用的工事,較無法遲滯這種全機甲部隊。 個人認為,最有效能夠遲滯共軍兩棲機甲部隊在灘岸,爭取時間讓我軍砲兵給予敵人殺傷的防禦工事,莫過於消波塊。 消毒塊厚實,內有鋼筋,敵軍的火力不易破壞,破壞後也會形成更多障礙,敵人即使登陸也不易展開部隊,可以有效的遲滯敵軍突進內陸。在戰時裝設偵測裝置,也可以回報後方火力單位,敵軍登陸突破口的座標,輕鬆集火。 所以在所有登陸點鋪上兩三層消波塊,能很有效的保護海岸線,各種意義上呢。39
Fw: [遊記] 高雄7個二戰日軍戰備建設遺址懶人包作者: shonn (想和妳看棒球) 看板: Tai-travel 標題: [遊記] 高雄7個二戰日軍戰備建設遺址懶人包 時間: Fri Jun 4 09:22:16 2021 圖文網誌版 台灣軍事遺跡研究懶人包,高雄7個二戰日軍戰備建設遺址11
Re: [提問] 台灣登陸點有防禦工事嗎??到底登陸點需不需要大規模防禦工事呢? 諾曼第和硫磺島相反 諾曼第尤其奧馬哈有大規模工事 在艦炮與空襲miss的情況下 給美軍造成大量死傷1
[問卦] 台灣西海岸蓋上馬其諾防線有搞頭嗎?既然知道中國會從西岸登陸 在西海岸線蓋整排的碉堡 就像馬其諾防線一樣 這樣又便宜又有效 不只防止解放軍登陸6
Re: [問題] 諾曼第德軍部屬以下為個人一點淺見,歡迎交流與指正: 倫德施泰特的想法:2
[問卦] 為什麼阿富汗的事情一堆小粉紅高潮?老實說,我真的不懂為啥阿富汗的事情小粉紅要高潮? 台灣應該算是世界上算有錢的國家了.. 阿富汗可以說是窮國.. 今天這樣大肆宣傳,只會逼台灣跟美國買更多傷害性更高的武器 (台灣已經放空飛彈密度最高的國家了) 真正最壞的戰爭的情況就是小粉紅當炮灰,在台灣沿海跟海岸線死超多人(相對台灣)3
Re: [新聞] 國軍演習老古董155榴彈砲上場 陸:我們博共軍可以登陸的灘頭,有多少公里? 每公里你準備建多少砲堡,安置這些 老古董155榴?結果,你可能在台灣 西海岸500公里海岸線,建立300公 里砲堡群地帶,然後,共軍卻在另外X
Re: [新聞] 林佳龍:台鐵將推鐵路觀光車隊 讓旅客能觀光列車不是改車子就好了 周遭的風景才是最重要的 偏偏現在台鐵沒有一條路線是適合觀光列車行駛的 台鐵如果有心打造觀光列車的話 可以蓋一條新的路線從基隆到淡水沿北海岸興建 理由如下: 1. 北海岸沿線的海岸算是漂亮的 適合觀光