Re: [閒聊] Reddit ：日本手遊為什麼淪為圖片收藏器

kkes000108/03 20:13實話有些人不愛聽

Hakase556608/03 20:14你在這裡講實話是沒人想聽的

wrh81070108/03 20:15玩過RELINK就會知道CY不是做不出原神是不想做吧==

wrh81070108/03 20:16他RELINK那些角色做成原神模式我看一年就賺超過GBF十年

er232408/03 20:17你知道RELINK做了幾年嗎

tsairay08/03 20:18CY是技術力不足,這鐵打的事實,所以才要做那麼久

wrh81070108/03 20:18你把被白金浪費掉的時間扣掉也沒做很久阿

arceus08/03 20:18PC上能辦到手機就也能的話 哪會這麼多2D二頭身

tsairay08/03 20:18像米遊這樣,一個遊戲可以上pc,兩種遊戲機,兩種手機平台

tsairay08/03 20:18日廠就是沒這種本事

loki0895708/03 20:19簡單來說 日本那個企業文化 很大程度限制技術力

PSP123408/03 20:19這問題還好 十年後應該就是ai做遊戲了只需要少數人就能

PSP123408/03 20:19做遊戲 日本反而更吃香

xji6xu4yjo4108/03 20:19沒差吧 市場支持繼續吃老本

loki0895708/03 20:20他們很喜歡把非本科專業的訓練成程序員 反而專家難入職

wrh81070108/03 20:20馬娘就是同時PC跟手機阿 到底在講啥

stkissstone08/03 20:20吃相夠難看就可以 遲早的事

stkissstone08/03 20:21被罵吃錢就自稱手遊 被罵燒手機就說我們是PC遊戲

swatch79051308/03 20:21日本還是有一定技術力 只是目前確實做不出來 只能

swatch79051308/03 20:21看日本能不能出現像米哈遊這樣的公司改變產業吧

zoids030808/03 20:23CY現在轉攻養IP流了吧

YoruHentai08/03 20:23那為什麼歐美也不做開放世界手遊

pauljet08/03 20:24誰有錢就賺誰的錢

kaj198308/03 20:24這就是專業

wrh81070108/03 20:25我自已覺得問題最大的反而是稱霸手遊的那幾個公司

wrh81070108/03 20:25PAD 彈珠 FGO 這三個賺到外翻的遊戲都沒有做出相應的

wrh81070108/03 20:26續作，真的很糟糕，彈珠公司沒研究 剛侯新作倒光光

wrh81070108/03 20:26FGO那公司直接把SEGA櫻戰騙下海讓SEGA賠成香香雞

abkobe08/03 20:27一種是PC主機遊戲放進手機 另一種是手機開放PC端不用模擬

abkobe08/03 20:27器

wrh81070108/03 20:27整天只會翹著二郎腿數錢根本看不到啥實質進步

pickchu2200108/03 20:27不是,手遊和大作續作不太一樣.

tsairay08/03 20:27老問題,賺到的錢沒有投入深耕技術研發,就吃IP老本

pickchu2200108/03 20:28看剛吼開了好多遊戲,就 PAD 最成功...

loki0895708/03 20:28日本那套體系能保下限 但是上限很難突破 才會像沒進步

pickchu2200108/03 20:28收掉一大堆.

OochunoO08/03 20:28akatsuki之前搞個劣化版絕區零就有yter爆料公司內一堆人

wrh81070108/03 20:28我是要說新的知名作品啦 像原鐵絕這樣

OochunoO08/03 20:29去看身心科了 他們就算技術力夠也沒辦法像中國那樣加班

OochunoO08/03 20:29內捲的

OochunoO08/03 20:29就算找得到新鮮肝能捲 人力成本也捲不贏

orca191208/03 20:29f營收被索尼拿走大部分 剩下才是TM跟f開發去分的

class2153508/03 20:29不是沒有出阿 剛吼跟米西做了一堆不賣遊戲

abkobe08/03 20:30歐美手遊太弱 暗黑都找網易代工 歐美踩頭遊戲跟小遊戲最

abkobe08/03 20:30適合他們

loki0895708/03 20:30日本人也很能卷的 你看那個畫動畫的低薪+長工時

pickchu2200108/03 20:30羽中之前開發少前2全 3D,我還在想頭腦壞掉你少前1

pickchu2200108/03 20:31是 2D 的,跨那麼大根本不可能穩死...結果他真的做出

pickchu2200108/03 20:31來.

wrh81070108/03 20:31就這些賺到第一波大錢的公司後續都沒有新的成功作品阿

Lizus08/03 20:31其實就日廠出錢較保守

wrh81070108/03 20:31CY至少憋出馬娘後 下一款很賺的學偶明顯也有用到一部分

wrh81070108/03 20:31技術，看的出來有延續下去

YoruHentai08/03 20:32再說一次 學偶不是CY的

arceus08/03 20:32彈珠的mixi出的 黑騎士衝鋒隊 交鋒聯盟 立方體之星

arceus08/03 20:32幽魂亂戰 幾乎全倒了 而且是便利手機性能出的遊戲

Jiajun072408/03 20:32有沒有重點 看完只是想說日本要完蛋了

pickchu2200108/03 20:33手遊和單機不太一樣,很多人玩到後面不是多好玩而是

zseineo08/03 20:33原來彈珠跟PAD一樣都是新作品死光光嗎XD

wrh81070108/03 20:33我知道不是CY的 但CA旗下很明顯技術流用啊==

tsairay08/03 20:33日本遊戲公司都請一堆中國人了當然要完蛋

zseineo08/03 20:33是說作家51歲還好吧?

wrh81070108/03 20:33然後CY自己GBF的FES也是有在3D上做突破

pickchu2200108/03 20:33食之無味,棄之可惜.要再去玩新手遊也沒動力.

xji6xu4yjo4108/03 20:33是 日遊今年一定島

arceus08/03 20:34棕2那家出過p謊 金亨泰原本做劍靈 內褲松跟hit應該不用講

flame103008/03 20:34昨天有篇文說日本做手遊的是下駟人才 看薪水好像不是?

pickchu2200108/03 20:34我玩兩個手遊已經是極限了,除非有退掉不然不會玩新

wrh81070108/03 20:35所以才說日本手遊衰退/被中國追過，我覺得剛猴跟MIXI

SweetBreaker08/03 20:35不用想太多 問就是　4-11 4-11 4-11

wrh81070108/03 20:35的責任很大== 這兩個公司是早期賺最多最有機會進步的

YoruHentai08/03 20:35P謊也不是棕二那家出的==

kaj198308/03 20:36看來昨天那篇是唬爛的

xji6xu4yjo4108/03 20:36round8是neowiz旗下的工作室啊

pickchu2200108/03 20:37順便提一下,陸廠更新挺快了也很敢.UI 什麼的都有機

pickchu2200108/03 20:37會大修.感覺這部分日廠就比較保守?

abkobe08/03 20:38賺錢遊戲公司的新遊戲到底能不能吃自己用戶 還是新遊換湯

abkobe08/03 20:38不換藥

xji6xu4yjo4108/03 20:38gamfsn也是neowiz旗下的工作室 遊戲訪談有提到

Ceferino08/03 20:38流水榜很明顯告訴各位靠IP就好，問題不大

kaj198308/03 20:39不過白皮書要花錢看，也沒辦法確認這篇有沒有唬爛

Lizus08/03 20:39IP本來就超級重要

Lizus08/03 20:40某種程度就是等於信仰

rh4444200208/03 20:40不覺得學偶有用到馬娘的技術，明明同家公司在馬娘出的

rh4444200208/03 20:40同一年有出偶像榮耀，自家公司技術流用而已

wrh81070108/03 20:40這樣說好了，馬娘的技術本來應該也有一部分是CA的

wrh81070108/03 20:41包括GBF FES的3D投影，然後SEGA的世界計畫電影協力者

believefate08/03 20:41日本手遊技術這麼爛 一部分要怪日本人自己縱容

wrh81070108/03 20:41有直接打上CA公司，現在CA就是偶像作品的扛霸子

Landius08/03 20:43KT的技術部就養在海外啊

gm325208/03 20:44遊戲好玩創意跟設計重要多了，剩下IP又更重要

gm325208/03 20:45要一堆程式設計幹嘛

YoruHentai08/03 20:45你貼的那篇我也沒看到什麼人才需求的

YoruHentai08/03 20:45我只看到市場占比而已

Jiajun072408/03 20:46天啊 真的有人跟這VPN分身仔大談?

Jiajun072408/03 20:46他通篇文章數字有一半都不知道哪裡變出來的

YoruHentai08/03 20:46他是VPN仔？

judy1385708/03 20:47ip飛來飛去的

Jiajun072408/03 20:47是阿 他前幾篇還在韓國哩XDD 現在又回日本

CCNK08/03 20:48你的錢沒去做研發就這樣了

abadjoke08/03 20:51靠IP本來就很重要

a32053512308/03 20:51日本早就不行了，一直討論低技術力的日廠幹嘛

maple237808/03 20:51原來這隻是p055198的分身喔

as98113408/03 20:53米家打通海外最大的武器是全球同步更新吧，平台倒是其

as98113408/03 20:53次了，日本遊戲這麼久以來有有多少遊戲真的在認真經營

as98113408/03 20:53全球市場的，平常各種鎖海外的

kaj198308/03 20:53你那個數據是市場規模，不是人才需求

tsairay08/03 20:55技術力要有一定程度否則不足以呈現玩法和創意

qweertyui89108/03 20:56人家本來就是六角化經營，又不是把資源全壓遊戲，

qweertyui89108/03 20:56公演 出專輯 動畫 電影 那些全都是技術的累積欸

judy1385708/03 20:58那輸給的技術力的廠商不是更沒討論價值

arceus08/03 20:59原本還想嘗試幾款熱門的 發現都沒PC端就算了

krousxchen08/03 21:01把市場規模看成人力需求，這傢伙說的話有可信度嗎?

judy1385708/03 21:01結果102樓的a320又是盜來或買來的帳號

andy048108/03 21:06問題是 目前甚至是近十年來看 日本的IP都是源源不絕的

andy048108/03 21:07除非手機硬體突然超級大進步 不然還真的是紙片人最好賺

kaj198308/03 21:07所以你有沒有看過白皮書的內容啊？

krousxchen08/03 21:09還有任天堂上一個手機遊戲已經是皮克敏bloom

greatloser08/03 21:09114z樓的judy之前也當過vram大師

Fallere08/03 21:10光榮還是有開發團隊啦，有朋友在裡面做遊戲

krousxchen08/03 21:10而你卻把寶可夢的手遊都算進任天堂去

greatloser08/03 21:11好像記錯了 抱歉

krousxchen08/03 21:11任天堂不算寶可夢的話，是在手遊收縮的

krousxchen08/03 21:11而不是你像說的，沒有放棄，還有新推新作

hondobaka08/03 21:11中國是技術力夠,但養不太出IP,米比較像個品牌效益

dickec3508/03 21:12不對吧，SE和光榮明明大部分家機作品仍是自家開發

krousxchen08/03 21:12近年馬車跟動森停止更新了，而不是像你說的沒放棄

Magic031408/03 21:12白皮書要50000日圓，你覺得他有可能買嗎

hondobaka08/03 21:13中國的IP我會想到少前 但被羽中自己玩垮了

HinaGikuYanG08/03 21:13沒什麼好擔心未來，日本人在遊戲上一直以來都是憑

HinaGikuYanG08/03 21:13藉著創意、玩法、IP培養，開創與典範殺出自己的藍

HinaGikuYanG08/03 21:13海的，後面的中韓卷在後面學而已，軟硬體開發被追

HinaGikuYanG08/03 21:13上，自然下個世代會有日本自己一套新的玩物生出來

zeromxg008/03 21:17小高倒掉那個就PC加手遊啊，但就倒掉了，所以@@

hasroten08/03 21:19某部分日本太鎖國有差 馬娘這次開歐美大成功

hasroten08/03 21:19米一開始如果只開國內一定沒這麼成功

HinaGikuYanG08/03 21:20再者用隔壁棒子來看，他們在千禧年的遊戲技術力成

HinaGikuYanG08/03 21:20熟度早就不輸日本，若單純只看軟硬體技術，今天25

HinaGikuYanG08/03 21:20年過去了，棒子早就徹底幹掉日本成為亞洲第一遊戲

HinaGikuYanG08/03 21:20大國了，實際上並沒有，日本的創作底蘊是鄰居追不

HinaGikuYanG08/03 21:20上的，只要他們想通開放市場，不用過硬技術，自然

HinaGikuYanG08/03 21:20能吸引一堆人願意為日本人的創意買單

spfy08/03 21:22光榮在中國有分公司+開發團隊+外包吧

tetsu32708/03 21:31這議題也是蠻無聊的 要人均哀鳳玩原神之類才行?

npc77608/03 22:10你p055198那帳號怎麼了

gg007908/03 22:10開放世界也會有疲乏的一天的

SunMoonLake08/03 22:252011就有開放世界手遊了吧

arthur052608/04 03:21Cy 根本做不出原神好嗎 有用模擬器玩過sv2就知道點進

arthur052608/04 03:21去那個廣場卡得要死

k25436908/04 05:32這只代表手遊需求大 又不是代表高技術手遊需求大

k25436908/04 05:32流水榜就告訴你了ip＞技術，鳴絕時間到就自動下去了

a3780508/04 10:15這邊講只能嘴中國捧日本 風向不對

siyaoran08/04 14:02本來就是PC能上就行，中國那堆都不是給你在手機上跑了，

siyaoran08/04 14:02手機能跑只是宣傳一部分

siyaoran08/04 14:04文化輸出目前也是日本強勢，中國二遊就是日本風遊戲