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[問題] 問題 七對子 三暗刻 對對胡 選擇?

看板C_Chat標題[問題] 問題 七對子 三暗刻 對對胡 選擇?作者
hayate232
(CY)
時間推噓68 推:68 噓:0 →:122

雖然 很多人答案都是看情況

但我常常看到很漂亮的牌 就會在這三個選擇很久

因為比起 三色同順 平和 這三個牌行 容易讓我有選擇障礙

也因為這樣 我一直卡在 雀傑一星,目標是能爬到三星


舉例來說 這牌行 已經有 三張九筒 這個是走對對胡比較好嗎?
https://i.imgur.com/iaO3lqf.png


這個我知道不該吃,本來想等七對 但手殘按到吃,就牌河情況 走七對子可能性會比較好?https://i.imgur.com/HLTXtdM.png


這局世運氣比較好,三暗刻,但其實可以貪四暗刻 但又考慮說 五萬和五筒 五條 很難胡還是碰了五筒,所以變三暗刻
https://i.imgur.com/CD4WGJ6.png



目前還在學習 如何看牌河 而不無腦立直 怎麼下車,但戰機還是一樣爛

一二 名率太低了,我爬再怎麼下去 會掉到 雀士

https://i.imgur.com/oM9m7Bs.png


副露率 是不是也有點偏高?
https://i.imgur.com/RIncZL8.png
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.32.136 (臺灣)
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Kagamidouki10/01 16:10問就是經商開花

chan32410/01 16:11直接四暗刻

hsiehfat10/01 16:11直上四暗刻單騎吧,人要有夢想

五筒 五條 五萬 真的會有人想打嗎? 也沒人立直阿

jim1244110/01 16:12副露率54%我建議你回去打台麻

感覺就是台麻打太久了,副露率太高 很容易被防守.放槍

lpllpllpl10/01 16:12看牌池來決定啊...

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:13:33

joy8292610/01 16:13你要學的是不亂叫牌吧

super094910/01 16:13你都碰9萬了 還有得選嗎

lpllpllpl10/01 16:13你要走七對子 結果牌池已經先出兩張了 你要等嗎?

roger84041010/01 16:13問ai

imz072310/01 16:13第一張圖到底是碰甚麼意思的

joy8292610/01 16:13像第一張手牌 去碰9萬就很爛

Y199910/01 16:1454%?你是當台麻在打是不是

lpllpllpl10/01 16:14先看牌池 再來決定你能胡的機率 要不然不能胡的牌還不

lpllpllpl10/01 16:14如打安全牌下莊

npc77610/01 16:14副露鬼 三張圖害我吐了三口血

Y199910/01 16:15你先學怎麼樣才有台,再學不要亂吃牌

imz072310/01 16:15這三種役最少最少都先拿四個對子再來談吧

e4952310/01 16:15第一張你沒對對也胡不了 你要學的是不要亂叫牌

abucat10/01 16:16日麻除非有役牌或作大牌,要不然千萬不要隨便吃碰

joy8292610/01 16:16第二張看了真的會吐血 你已經快沒點數了還在亂吃+碰

AdmiralAdudu10/01 16:16看牌池跟順位

CrossroadMEI10/01 16:16至少有4對以上再考慮碰碰胡吧...不要亂副露

gungriffon10/01 16:17日麻meta就是不要隨便叫吃碰 役牌沒比較多擇 飜也沒比

e4952310/01 16:17七對通常我都是守到後面對子太多才聽的 不然一般我都對對

gungriffon10/01 16:17較多 還很容易曝露你的牌型意圖 反而更難和

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:17:53

CrossroadMEI10/01 16:18然後除非你滿手寶牌+可起胡的役牌再來狂吃碰 不然

CrossroadMEI10/01 16:18屁胡會搞死自己

gungriffon10/01 16:18真的想搞事不如亂槓翻一堆亮亮的寶牌

Y199910/01 16:19七對是沒有辦法的辦法,畢竟番數也不多,如果沒掛寶牌,真

Y199910/01 16:19的胡到也很難滿貫

Y199910/01 16:19明槓就是樂子人專屬,翻出來大家開趴

imz072310/01 16:19想防守就七對 想進攻就...跟這三個無關去立直

CrossroadMEI10/01 16:20要副露就盡量往染手做 不要完全沒役就先吃碰

MrPasserby10/01 16:20整場速度比較快會選對對,速度比較慢選七對

bbo952710/01 16:20光是第一張圖 你好幾向聽的牌去碰毫無正面意義的9萬 請重

bbo952710/01 16:20修牌效 你這不是經驗的問題 是基本觀念的問題

MrPasserby10/01 16:20七對打防守很強

像這樣1寶牌 有東 就可以碰了吧

https://i.imgur.com/DzLgMgc.png

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:22:25

gungriffon10/01 16:21這幾種對子牌型就是扣在手上看人家等不到媽咪下課

imz072310/01 16:21硬要對對基本上是順勢 例如碰了役牌 又有懸賞 那就衝了

gungriffon10/01 16:22就算是為了寶牌叫吃碰 也不是好事 還是確保有役優先

bbo952710/01 16:23你先想一下 你幾向聽的牌去碰那一番的意義在哪裡?

CrossroadMEI10/01 16:23一般狂副露只有牌型明確可以做染或是有役牌保底+寶

CrossroadMEI10/01 16:23

gungriffon10/01 16:23有東就碰那就是走小雞雞路線了啊wwwy

CrossroadMEI10/01 16:23染=清一色混一色

e4952310/01 16:23可以碰啊 不過就2.3000千點而已不如不要碰

joy8292610/01 16:23你要先搞清楚你叫牌後的牌型長怎樣 點數能拿多少

joy8292610/01 16:24而不是叫完才來考慮

teresa478510/01 16:24草,副露怪,起碼有四對再來思考這幾個牌型吧

bbo952710/01 16:24你場況兩翻 三個面(689 56 78)一個中章4索 你這場況碰了

npc77610/01 16:25我還要放大看一下你是不是南場跑去碰東 省的又吐一口血

bbo952710/01 16:25然後你還要拖幾張牌才能聽牌叫胡?中間防守怎麼辦?689這種

llabc100010/01 16:25看場面 七對比較好防守 對對和按照麻將星人多井隆晴

llabc100010/01 16:26曾經在實況上說過的一句話「對對和是垃圾」

llabc100010/01 16:26就是因為對對和很難防守所以他不喜歡

scott41410/01 16:26第一張圖 碰九萬 可以準備下一把了

super094910/01 16:27金之間大牌效就好 防守真不用考慮太多

bbo952710/01 16:27爛型又難處理 你自己想一下兩翻+三向聽的牌 衝的收益?

imz072310/01 16:27對對的優點就是聽雙碰 比較陰險

bbo952710/01 16:28你先去找那幾個日麻YT教學學牌效學攻守判斷 問題很大真的

llabc100010/01 16:29然後第一張圖 對家是東家,他已經立直了通常會考慮怎麼

https://i.imgur.com/OZdbLHK.png

為什麼這樣沒有一杯口? 多四條的關係?

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:30:14

llabc100010/01 16:29防守下車因為放銃給東家真的很痛 九萬那邊他丟的就該留

llabc100010/01 16:30著當安牌不太會考慮怎麼跟他對攻...那手牌也沒攻的價值

llabc100010/01 16:30先學著算點數吧 點數會算能估計自己手牌價值才好決定

llabc100010/01 16:30自己該攻還是該守

imz072310/01 16:30蛤 你先查一下一盃口是甚麼

https://i.imgur.com/NT9at5u.png

這樣才是?

dripping10/01 16:31看你先五對子還是先出刻子阿

bbo952710/01 16:31同學你444556怎麼湊一杯口....?

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:31:42

npc77610/01 16:31我懷疑你是故意來讓人吐血的

joy8292610/01 16:31你知道1杯口是什麼嗎

e4952310/01 16:32你是不是教學都跳掉 我覺得你好好看教學 然後牌形好好記

imz072310/01 16:32笑死 我看你只知道1peko吧

e4952310/01 16:32比在那邊蝦打有意義

llabc100010/01 16:32一杯口是同色同組的順子2組 例如123+123 456+456

llabc100010/01 16:32然後還有一個重點是一杯口要門清 靠吃出來的順子不算

bbo952710/01 16:33如果閣下不是來升血壓的 那建議先不要再問了 請整組重修

bbo952710/01 16:33YT那幾個教日麻的影片全部看完有"日麻"基礎 我們再來談

paulpork10/01 16:33一般來說吃碰=你已經決定好這把要胡什麼了

super094910/01 16:34真的太新了 你應該沒看過日麻的基礎書

imz072310/01 16:34連宮永咲的碰都已經決定好要嶺上開花了

paulpork10/01 16:35先從無腦立直開始玩算了,至少能練習規劃

我只會立直 平和 打上雀傑..

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:36:27

e4952310/01 16:36你連能不能聽牌都不曉得了 應該去好好了解日麻規則

joy8292610/01 16:36說真的無腦立直都比亂叫牌強 至少有一番(X

我之前雀傑之前都是這樣打 都不叫牌,自從叫牌之後 好像書很慘.. 是不是立直比較好 胡阿

https://i.imgur.com/yLZH0dS.png

mozaiwen10/01 16:38你跟本不會打牌,先學會打,再來想台數ok?

CrossroadMEI10/01 16:38不用門清的只有染色系或是碰碰胡吧

paulpork10/01 16:38只吐槽第一張圖,從你碰9萬的那一刻起你就把牌型鎖死在

walter74122510/01 16:38第一張圖 不該碰九萬

walter74122510/01 16:39太拚了 直接把路線卡死 這把直接凶多吉少

bbo952710/01 16:39所以建議先去把YT上什麼星野還是魔女的教學系列影片 你的

bbo952710/01 16:40基礎嚴重不足 現在灌什麼單一觀念你也很難融會貫通 打底

paulpork10/01 16:40碰碰胡或混一色,而不管那種靠你剩下的牌都很難做,那為

paulpork10/01 16:40何要碰?你會發現很多時候你吃碰根本沒好處,除非役牌

jazon10/01 16:40日麻打法跟台麻好像差很多喔 是不是要練一下

有了 不叫牌 胡牌率變高了..

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:41:35

CrossroadMEI10/01 16:42總之 不知道要打什麼 先斷么再說 保底一台 碰九萬

CrossroadMEI10/01 16:42直接卡死立直跟斷么這兩條路

bbo952710/01 16:42重修比較實在 那些影片看一看 洗掉舊觀念自然會減少很多

bbo952710/01 16:42疑問

jazon10/01 16:43台麻鼓勵吃碰而且可以偷偷聽牌自摸

mirika10/01 16:43副露率這麼高 是想胡全求人是不是(X

andy048110/01 16:44原本也想討論 但看一看覺得看推文中風好像比較有趣

ericdragonw10/01 16:46為什麼金之間會出現圖一那種畫面...

因為我是靠 立直上金之間的,想要試其他牌型,結果都爆開

imz072310/01 16:47哇我好像還沒玩過哪邊有全求人(十二落抬)的地方

CrossroadMEI10/01 16:49古役好像有全求人 但幾乎不會看到古役場 至少我是

CrossroadMEI10/01 16:49沒玩過XD

mirika10/01 16:49全求人不是廣東牌有嗎?還是要看地方規則?

imz072310/01 16:52查了一下雀魂好友場可以設 嗯 好沒機會

大概知道玩法了拉,反正19 盡量不吃不碰,就算全混帶么九番數其實沒多高

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:53:04

pimachu10/01 16:52嘈點好多 第一張9萬就不該碰了

mirika10/01 16:55也不一定不要19啦,進很多還是得做,可以去看星野大大的影

mirika10/01 16:56片 講的蠻清楚的

pimachu10/01 16:57真的想變強聽我建議 把你打牌概念丟掉去重新學牌效 還有

pimachu10/01 16:57去打南風場

iahks3810/01 16:57高過頭啦,健康的副露率最好別超過35%,更何況你第一張

iahks3810/01 16:57圖那個副露根本讓自己無役和不了牌

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:59:45

npc77610/01 16:59反過來說就是19很好狙擊 沒有無用的東西 只有不會轉的腦袋

FertilizerN10/01 16:59感覺你在硬攻

alpacaHong10/01 17:01第一張圖就吐了= =

Tkuers10/01 17:02即便是東風場50%副露...

現在都改打南風了

tim3214200010/01 17:02去YT看日麻教學影片吧

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:04:42

alpacaHong10/01 17:04而且為什麼打到金之間連一盃口都不知道

RyohgiSiki10/01 17:06本人數據給你參考,減少附露跟放銃,版上很多大神厲

RyohgiSiki10/01 17:06害的

RyohgiSiki10/01 17:06https://i.imgur.com/ZyAjNqa.jpeg

holyhelm10/01 17:07副露王~~

一杯口 不是22 33 44 55 66 77 嗎

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:08:11

holyhelm10/01 17:08另外問一下 南風東風場差別在哪 綠色時期多數打東風

holyhelm10/01 17:08晉級黃色變成南風人多

南方打比較久 輸贏比較多,金之間都是打南風 居多 銀之間東風,我之前看過有人南風 局被打飛,直接輸了150點..

npc77610/01 17:09東場拚快 南場要考量點差領先地位作打點

npc77610/01 17:10小雞雞斷么或役牌之類的1000快攻在南場很容易被一個滿貫翻

斷么 役牌真的蠻容易被翻盤,有些人是因為 剛好是自己的場才會碰一牌,雙倍東 雙倍 南之類的

alpacaHong10/01 17:13所以你知道一盃口阿,那你沒發現上面那張圖少一張6條

alpacaHong10/01 17:13嗎?

我知道 但我想打一條 但沒一杯口,後來你們廷醒 是多那個四條緣故才沒聽牌..

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:15:31

npc77610/01 17:15你不要再說話了 這年頭YT很多教學影片 乖乖去看

會玩了拉,只是還在學特殊役牌,如果只是 立直 七對 斷么 三暗刻 清一色 混一色 這 些都還懂,但全混帶么九就不懂了,有好幾次全混帶么 都不知道為什麼達成,但是聽 好幾次役滿牌 只是都沒胡..

nkes6091710/01 17:16其實七對子很強的 當你想搞跳滿手上牌爛到哭爸

nkes6091710/01 17:17能救你的就是七對子了 立摸七對裏2

AmeNe4318910/01 17:18笑死打到金了役種都認不出來XDD

AmeNe4318910/01 17:18我的建議是你邊翻右上角的役種邊對照打,不然沒輒

AmeNe4318910/01 17:18我自己也是摸索上來打的,但是看到金之間還有菜鳥真

AmeNe4318910/01 17:18的忍不住笑了,遇到惡調狂掉分會很難受喔

還有 我有點不明白就是,混頭老 全混帶么九 三色同刻 明明就很難達成 卻只有兩番.. 好幾次都想弄這幾個役 但都胡不了,果斷還是混一色 三色同順 平和 立直 對對(斷么) ,尤其對對胡 常常混到斷么九那個番數很大耶 又容易有寶牌..

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:23:38

qwe85455710/01 17:23基本上,除了役滿和染手的役,其他都是順便弄出來的

phoenixsh10/01 17:24去天鳳 爬到初段再回來 你會提升很多

alpacaHong10/01 17:25有沒有聽牌還要人家提醒?老哥你到底會不會打麻將?

alpacaHong10/01 17:25444556到底要怎麼聽牌?

就是不會打阿,新手很菜 ,所以上面的人很好奇怎麼打打到雀傑的

Tkuers10/01 17:26非染手風三元牌不副露 你第一張圖很像有就按 數據也...

a2212221210/01 17:27為什麼要碰東?

我也不知道... 正在改掉這習慣 常常碰碰 就胡不了 不然就是變小雞雞

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:32:53

CrossroadMEI10/01 17:32三同刻的機率跟大三元差不多 結果2番 根本沒CP值

CrossroadMEI10/01 17:32不用特別湊啦

CrossroadMEI10/01 17:36全帶么如果硬要做 沒想像中難

zack86710/01 17:51第二張就斷么1番吧

albino134710/01 17:54副露54。。

dumanis10/01 17:581. 等立直 2.等立直 3.打的好

zack86710/01 17:59原來不懂一盃口只要場數夠多也可以升到雀傑呀

TheoEpstein10/01 18:00前兩副牌的亂叫牌看了頭有點痛

TheoEpstein10/01 18:01碰那個九萬幹嘛

dumanis10/01 18:01樓上王桑

Gouda10/01 18:01看起來就是打運氣牌 可以多看些教學 或直接去看赤木那些漫

Gouda10/01 18:01畫學一下攻防心理

感謝教學 真的比較順手了,但也確實靠運氣居多,銀之間都沒人在防,所以就算我這種 不會打麻將的也能上金之間,但金之間開始要判斷了 要重學了,打點要多少才合格? 5000好像偏低,幾乎都是靠斷么 立直胡的

https://i.imgur.com/7YvDQAt.png

TheoEpstein10/01 18:03我覺得原po很適合打16張,13張跟日麻不太適合亂叫牌

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 18:05:14

dss10/01 18:07現在雀傑這麼好上了呀?

會立直就能上了..

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 18:09:24

TheoEpstein10/01 18:09我打十三張有個口訣,日麻不完全通用但可以參考:

TheoEpstein10/01 18:09「缺,平,獨,斷,將」,其中"斷"應該是最能轉換。

Tkuers10/01 18:15哭夭 7%起飛率 48%吃碰 還南風 你是我看過最扯的雀傑

dss10/01 18:18https://imgur.com/Tp2N33K 我剛上時的數據,要上分首先把銃

BJshow10/01 18:18你碰9萬要怎麼贏==

dss10/01 18:19率壓下來,4位率自然會低,打點提升要從起手就思考可能性再去

dss10/01 18:20決定要不要吃碰,要速度還是要打點

dss10/01 18:21回到第一張圖,為什麼要碰9萬? 手牌這麼慢還沒寶牌,做成對對

dss10/01 18:22也才2番,這期望值低到不行

dss10/01 18:26第2張圖,七對子的進張效率很差,這手牌中張數牌這麼多,拼平

dss10/01 18:26和立直不更香嗎

peterw10/01 18:49你是不是不吃碰就會全身不舒服坐立難安?

peterw10/01 18:50建議學郭靖,打30把不會就打50把,經驗多了自己就能找到

peterw10/01 18:50感覺

先說 我那 九萬 是真的按錯

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 18:51:30

paulpork10/01 18:54你九萬是按錯那整局就是全防守別想著胡牌了

zaq1xsw2121210/01 18:57第一張圖 你離對對胡還相當遙遠 致命的是九萬不該碰

zaq1xsw2121210/01 18:57做死自己 陷入只能做對對的窄路 牌剩不懂東家立直

zaq1xsw2121210/01 18:57建議防守棄胡

pimachu10/01 19:00老哥你34位55%還能上雀傑 不覺得哪裡怪怪的嗎

jeff66610/01 19:18看到你 突然覺得自己算是會打日麻了

另外天13 79 這種牌 有辦法防嗎? 感覺我現在 除了立直 比較容易放槍的就是這兩張 ,還有一種是 場面有兩張字牌,雖然知道 有放槍機率 但還是會打看看

※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 19:21:32

gg007910/01 19:21你打13張去碰個九萬 稍微會打的都知道你手牌有鬼啊 防死你

delmonika10/01 19:39建議先去看日麻基本教學,副露給大家的情報很大,可以

delmonika10/01 19:39猜到你在打什麼

GyroZeppeli10/01 19:54所以第一張你幹嘛碰九萬

zack86710/01 20:27上次遇到純全帶么九榮胡10番的供參

zack86710/01 20:27https://i.imgur.com/Bfamoj2.png

zack86710/01 20:28裡面有九張是起手牌

desti2310/01 21:17先給個大方向 除非清一色一律門清 立直亮了無腦按 得點應

desti2310/01 21:17該都比現在多

samurai9031310/01 22:16原來這樣都能上雀傑 那我卡雀士3一段時間真的是發

samurai9031310/01 22:16牌姬要考驗我

jacky585910/02 01:25抱歉 我看到第一個九萬就end了

sobiNOva10/02 01:37牌效...你第一個直接倒退不知道多少 = =

banana19010/02 01:3854%推薦你天生神力三槓子