Re: [今島] 任天堂為什麼不急？

bibbosb406/01 00:38今年陣容這樣+新主機消息會降是預期內吧

ryoma106/01 00:39新遊戲表現不如預期？2023年老任遊戲還賣得不夠好啊？

ilovptt06/01 00:39只能減產啊，沒新遊戲推新主機有什麼用？

scott03206/01 00:41去年新遊戲我記得是三天一千萬 不如預期 遊戲界標準是?

bibbosb406/01 00:42遊戲業都會把任天堂排除在外啊，想想當年mhw時候法米通

bibbosb406/01 00:42的日本遊戲終於大賣的國際笑話

scott03206/01 00:42你的標準到底有多高阿 連大亂鬥都比不上快打鐵拳了

bibbosb406/01 00:43王國之淚完成度很高啊，還是育碧罐頭才叫完成度高

scott03206/01 00:44王淚完成度不夠高是拿哪款神作當標準啊??

scott03206/01 00:45結尾演出前後呼應還不夠舒服嗎

leamaSTC06/01 00:45MC96的東西完成度不夠高 嗯 還有討論的價值嗎

ryoma106/01 00:45NS銷量下滑但還是超過財測上修的量，營收跟利潤也比前年高

dogluckyno106/01 00:45王淚完成度不夠高？？

dogluckyno106/01 00:46曠野之息重製還沒有必要性吧

scott03206/01 00:47所以三天一千萬哪來不如預期

ilovptt06/01 00:48並不是過了巔峰廠商就吃不了飯了，銷量下滑23%不代表廠

ilovptt06/01 00:48商虧錢了

scarbywind06/01 00:48王淚確實很空吧..

scott03206/01 00:48一般遊戲廠商要賣好幾年才有千萬銷量耶

bibbosb406/01 00:48地下機制其實也夠了，神廟本來就不是拿來刁人的，而且這

bibbosb406/01 00:48代因為佐那烏科技自由度高的緣故解答和探索方式自然變多

scott03206/01 00:49你說三天一千萬不如預期是要給誰笑??

a1258200206/01 00:49看上一篇對馬車大亂鬥的評論就知道了

scott03206/01 00:49上一篇馬車大亂鬥也是說熱度不如其他競技遊戲

scott03206/01 00:50卡普空要是快打有大亂鬥一半銷量作夢都會笑好嗎

scarbywind06/01 00:52開餘料就到處虐菜了 左納烏反而沒比較強勢..

qaz9567706/01 00:53這ID活在平行世界的== 不用認真回

karta01806/01 00:54銷量下降，你還不減產才會庫存過多吧

ryoma106/01 00:55空白在曠野可是優點耶 空島+一堆洞穴天地異變探索怎麼會弱

M820Scorpion06/01 00:56玩過曠野跟王淚，王淚的問題是相較於曠野除了左納烏

shinchen06/01 00:57不如預期(一年賣2000萬)

M820Scorpion06/01 00:57裝置跟通天術外沒革命性突破，新增地圖也對不太起複

M820Scorpion06/01 00:57用曠野地圖，但除此之外各方面幾乎都是改良了

j3207206/01 00:58一個家庭買三台主機就沒問題了

M820Scorpion06/01 00:58精力消耗更友善，資源蒐集只要知道位置更方便有效

shinchen06/01 00:59左納烏裝置根本是一整個沙盒系統了 還能這樣除外的喔

Yuaow06/01 00:59不是 最近有什麼遊戲有革命性突破嗎

M820Scorpion06/01 00:59克洛格跟神廟少了很多更吃技術的挑戰

scott03206/01 00:59總之優點先除外 然後說不夠完成

ilovptt06/01 00:59老哥，你有玩王淚嗎，還是看視頻解說的？

M820Scorpion06/01 01:00博德3，真的原汁原味最硬派的獸交，但不知道為什麼

bibbosb406/01 01:00佐那烏本身就是超突破了吧

M820Scorpion06/01 01:01不能收白貓回營地當養子(都認了說)，博德在尺度上真

M820Scorpion06/01 01:01的有突破，而且可能會進一步動桌遊的電動遊戲化，以

M820Scorpion06/01 01:02遊戲來講這是更大的突破

bibbosb406/01 01:02餘料建造也是改善了武器的實用度和增加變化性

Yuaow06/01 01:03尺度突破是什麼意思啊 不太懂

leamaSTC06/01 01:03別理他就好 那個扯太遠了

M820Scorpion06/01 01:03王淚大多是改善曠野的舊有機制，新手地圖設計很屌

bibbosb406/01 01:04結果只是來吹博得三的，不用談了

M820Scorpion06/01 01:04沒辦法，曠野在前，王淚被審視的標準就自動升級了

M820Scorpion06/01 01:07沒曠野就會沒如今的原神，帕魯的公司生不出始樂淨土

leamaSTC06/01 01:08看吧越扯越遠 引戰圈越來越大

scott03206/01 01:08都自動把通天術除外了 通天術夠難搞了還要在開放世界

scott03206/01 01:08然後說王淚做得還不夠 只能黑人問號

Yuaow06/01 01:09點點點

umapyoisuki06/01 01:10曠野突破性100 王淚給他算80，其他3a遊戲很多不到10

umapyoisuki06/01 01:10的

umapyoisuki06/01 01:10這樣還不夠高喔

scott03206/01 01:11還有不管曠野還是王淚 這兩款本來就沒有特別好的獎勵

scott03206/01 01:11寶箱都很爛

bibbosb406/01 01:12其實王淚的資源是天空地面地底成為一個循環

scott03206/01 01:12神廟就是要給你思考過關的 玩法更多了怎麼可能會更難

M820Scorpion06/01 01:13探索地下才拿的到這作最屌的藍圖能力，這獎勵夠好吧

bibbosb406/01 01:14地底主要是提供佐那烏礦石 電池 沒被瘴氣污染的武器，炸

bibbosb406/01 01:14彈 煙霧 混亂花

bibbosb406/01 01:16地上是食物 探索地底用的照明花 神廟的光

Yuaow06/01 01:16老哥用新武器打舊怪當然輕鬆啊 啊怎麼不說新的怪 還有野外

Yuaow06/01 01:16BOSS

bibbosb406/01 01:16還有大部分的怪物素材和部分佐那烏機器人素材

bibbosb406/01 01:17天空就是以佐那烏為主的素材補充和能解瘴氣黑心的藥草

scarbywind06/01 01:20王淚的餘料讓探索變得滿有趣的

scarbywind06/01 01:20至少比那些沒啥用的寶箱好

scarbywind06/01 01:21三頭龍王小的被當菜虐吧..

M820Scorpion06/01 01:21新的武器系統做的更好，武器不再是有明顯分級，而是

scarbywind06/01 01:21左納烏就只是名副其實的玩具而已

M820Scorpion06/01 01:22不同屬性武器用於不同情況，也可以根據現有材料組合

M820Scorpion06/01 01:23左納烏不要當曠野的古代系列看，當它是打雷時專用的

scarbywind06/01 01:23左納烏跟藍圖與怪跟不上新機制帶來的增強無關吧.

M820Scorpion06/01 01:24裝備，除了左納烏弓，這把是遠程狙擊神弓

bibbosb406/01 01:26怪感覺是故意有設上限的，不然搞成魂系不見得好玩

scott03206/01 01:28怪都有特性跟弱點阿 要噁心你把那些拿掉就好

scarbywind06/01 01:35你都感覺到有上限了不就說明跟不上機制的成長..

scarbywind06/01 01:37我是覺得王淚很好玩但半成品的感覺也很明顯

scarbywind06/01 01:37這邊還沒說到那不知道幹嘛的賢者機制...

scarbywind06/01 01:39這邊還沒提曠野的討論持續了很久王淚一年就快死光

scarbywind06/01 01:40 (流量)

aiiueo06/01 01:48多虧FEE太神，身邊女同事都退坑FE了

yo052906/01 01:56樓上一天到晚跳針FEE，到底是多恨啦

yo052906/01 01:57然後王淚這樣都能被說是半成品，那我實在很難想像遊戲界

yo052906/01 01:57要稱得上完成品的標準到底有多高

scarbywind06/01 01:59跟自己比阿.. 地下不能跟地上比?

scarbywind06/01 02:00阿你都可以打出1000的傷害怪的只有100的強度不能臭

scarbywind06/01 02:00後面那群礙眼的跟班為啥不改成前代的類技能

scarbywind06/01 02:02那個上天入地才到手的第六鋼彈還不如災厄林克到底是

scarbywind06/01 02:02怎麼搞笑法?

QAQKUKU556606/01 02:03王國之淚發售後至少3個月以上都還有人在分享左納屋

QAQKUKU556606/01 02:03黑科技 以一款單機劇情短沒更新沒dlc的遊戲 這樣還

QAQKUKU556606/01 02:03算討論度冷的快的喔…

yo052906/01 02:07你覺得搞笑沒問題啊，但我不覺得這些等於王淚是半成品，

yo052906/01 02:07頂多是你玩起來感受到的缺點而已

scarbywind06/01 02:07前面不就說跟曠野比起來了..

scarbywind06/01 02:08比較的標的都說了你硬要說他屌打其他遊戲所以是完成品

scarbywind06/01 02:08那就 好吧

scarbywind06/01 02:09我是說討論度跟曠野比起來

yo052906/01 02:10另外關於討論熱度的問題，反而曠野這種有辦法熱度持續這

yo052906/01 02:10麼久的才是異類吧

scarbywind06/01 02:10他都做得到200分了結果下面只有60分不能說半成逆

scarbywind06/01 02:10還是硬要說其他遊戲都50分所以60分是完成品

iAsshole06/01 02:11https://i.imgur.com/77X24Iz.jpeg

yo052906/01 02:15你比較的標就是你感受到的優缺點不是嗎？這跟遊戲是不是

yo052906/01 02:15半成品無關吧，然後我啥時說屌打其他遊戲所以是完成品了

yo052906/01 02:15？我意思是問王淚這樣的內容還只是半成品，那完成品的標

yo052906/01 02:15準要多高？

afjpwoejfgpe06/01 02:17王淚現在還有人寫新論文就是了

scarbywind06/01 02:17他的地上地下完成度差異(?)不就很大

scarbywind06/01 02:18完成品的標準要多高的意思不就是說你舉出一個其他的完

scarbywind06/01 02:18成品

afjpwoejfgpe06/01 02:18然後說討論度的，其實曠野拿掉DLC的討論度衰退速度

afjpwoejfgpe06/01 02:18和王淚差不多

scarbywind06/01 02:18還是你要說地上地下的完成度是一樣

yo052906/01 02:18你只看地下，但我在說的是王淚整體啊

scarbywind06/01 02:20所以你要說的是3/4成品嗎XD

scarbywind06/01 02:20一個遊戲有一半的地圖留白(?)還不能說半成品逆

afjpwoejfgpe06/01 02:21實際上王淚就缺一個拉高怪物強度給人挑戰的DLC而已

yo052906/01 02:21嘛，前面你自己說王淚半成品感很明顯，所以我回覆的一直

yo052906/01 02:21都是整體，結果你是在指地下，這不就更代表你說的是優缺

yo052906/01 02:21點

scarbywind06/01 02:21然後不只地下還有那個怪物跟不上機制跟不明所以的賢者

scarbywind06/01 02:22機制哩

scarbywind06/01 02:22所以你是不滿50%成品的描述硬要說應該是87%成品嚕?

yo052906/01 02:23簡單說就是你覺得地底的設計你不喜歡，所以等於這款遊戲

yo052906/01 02:23是半成品嘛

scarbywind06/01 02:23雖然我個人是把半成品解釋成有顯而易見應該改善的點

yo052906/01 02:24那每款遊戲都能用幾%成品來說了啦，看要23%、87%、99%都

yo052906/01 02:24行，反正沒有100%全優點的，所以不會有完成品

scarbywind06/01 02:25簡單的結論 地底 各類機制不完善 其實你是贊同的

afjpwoejfgpe06/01 02:25地底的設計邏輯是額外的資源場和瘴氣怪，說實在已經

afjpwoejfgpe06/01 02:25算很有巧思的資源再利用了，拿去其他遊戲是至少80分

afjpwoejfgpe06/01 02:25起跳的水準

scarbywind06/01 02:25只是你對於我用半成品總結有意見而已 對吧?

scarbywind06/01 02:26還要用資源利用去說"原創區"了 我也沒辦法再多說啥

yo052906/01 02:29我同意王淚有缺點啊，但以整體的完成度來看很難認同王淚

yo052906/01 02:29是一款半成品遊戲

afjpwoejfgpe06/01 02:32為啥要一直執著原創不原創…

afjpwoejfgpe06/01 02:34地底的所有設計都有牽涉到整個王淚資源取得與消耗的

afjpwoejfgpe06/01 02:34迴圈，基本上有做到這點就算不上啥半成品了

scarbywind06/01 02:35為什麼消費者要去思考資方錢夠不夠燒.jpg

afjpwoejfgpe06/01 02:35光這點市面上有做到的遊戲就沒幾款

scarbywind06/01 02:36反正你有意見的是半成品這詞而不是事實上的各種不符期

scarbywind06/01 02:36望&他屌打市面上其他遊戲

scarbywind06/01 02:36沒人說他屌打其他遊戲啦

scarbywind06/01 02:36抱歉 我是說沒人說他不如市面上其他遊戲

scarbywind06/01 02:38阿 順便提一下 我是比較喜歡王淚 至少餘料的回饋感比

scarbywind06/01 02:38寶箱大得多

afjpwoejfgpe06/01 02:39老實說王淚的重點應該是在地面和空島區，地底的設計

afjpwoejfgpe06/01 02:39就是資源庫和多一個空間去達成三區循環這樣

afjpwoejfgpe06/01 02:40地底其實這樣算剛好，要知道不少輕度玩家反應地底漆

afjpwoejfgpe06/01 02:40黑環境壓力過大，和重度玩家在嫌人馬競技場不夠虐是

afjpwoejfgpe06/01 02:40天和地的差距

junior100606/01 02:41缺點是不等於半成品（沒做完）欸 根據訪談 他們一開始

junior100606/01 02:41要塞入地底世界就直接決定要是地表反轉了 那他的探索

junior100606/01 02:41很空不是正常

afjpwoejfgpe06/01 02:41真要說比較可惜的應該是空島區面積不夠大 不過空中

afjpwoejfgpe06/01 02:41設計比地面地底難度更高就是了

scarbywind06/01 02:42人馬光是上一代就隨便虐了吧..

junior100606/01 02:43空島被說塞太多導致天空像垃圾場砍了一堆 我是覺得很

junior100606/01 02:43可惜

scarbywind06/01 02:43所謂的反轉是把有人有村變沒人沒村48

junior100606/01 02:44我認為地底最大的問題是引導不好 用挖礦->開飛機->解

scarbywind06/01 02:44他們一開始就不想做跟那邊空很大有啥矛盾..

junior100606/01 02:44瘴氣的循環有點太想當然了

junior100606/01 02:45批評地底很空就算了 夢幻明亮打從一開始就不是設計想

junior100606/01 02:45法是要夢幻個啥 要夢幻他還給你滿地瘴氣喔

junior100606/01 02:46一開始就不想作所以不是半成品啊 這邏輯到底有啥問題

junior100606/01 02:46很空跟是不是半成品的關聯性到底是啥

scarbywind06/01 02:48如果硬要說地下該怎麼搞得話大概就是伊蓋跟魔物搞得更

scarbywind06/01 02:48盛大一點吧.

afjpwoejfgpe06/01 02:49上一代就靠DLC大師模式才有點挑戰感啊

junior100606/01 02:49地底世界就是在刻意勸退的同時把最有價值的電池資源丟

junior100606/01 02:49下去 達成一個有進有出的設計 我認為他確實沒設計好

junior100606/01 02:49地底又空難度又比地表高又滿地瘴氣就是刻意在搞 但我

junior100606/01 02:49認為他們確實尺度沒抓好

afjpwoejfgpe06/01 02:49法環的地底很不開放吧…

junior100606/01 02:50你就只是想看漂亮的地底場景啊 這完全是審美問題不是

junior100606/01 02:50設計問題 你怎麼不拿病村比一始村？

scarbywind06/01 02:50挑戰感這東西有點像在說骨灰跟餘料的差距

scarbywind06/01 02:51對我來說大概就是少了一個地下的龍之淚 吧

scarbywind06/01 02:51第六賢者不能滿足我

afjpwoejfgpe06/01 02:51除了少部分的地圖比較大之外，法環的地底世界都算是

afjpwoejfgpe06/01 02:51個別的小地圖，沒辦法直接和王淚一整區的地圖比

junior100606/01 02:52而且搞清楚 就算設計不好那也只是設計不好 到底跟完成

junior100606/01 02:52度有啥關係 打從一開始就不打算做的東西沒被做出來哪

junior100606/01 02:52叫完成度不足

scarbywind06/01 02:52隨然還有其他缺憾 不過就這樣吧 困

scarbywind06/01 02:53你覺得空白跟不足是設計不好還是不夠完整 who car?

afjpwoejfgpe06/01 02:53而且法環可從來沒考慮過資源迴圈啥的事情，從根本上

afjpwoejfgpe06/01 02:53的設計邏輯就不同了怎麼比

scarbywind06/01 02:54其實我反而不知道你在說資源回缺幹嘛就是..

junior100606/01 02:54阿不就是有人car底下才會有人質疑王淚算哪門子完成度

junior100606/01 02:54不足 講得好像只有一個人在講

scarbywind06/01 02:54 圈

scarbywind06/01 02:54藍圖那種東西早就是劇情外了

scarbywind06/01 02:55所以缺憾是共識 缺憾是設計缺失還是不完整我不在意

afjpwoejfgpe06/01 02:56就一個地方的資源取得拿去另一個地方花用以取得該地

afjpwoejfgpe06/01 02:56的資源，然後再到下一個地區花用/拿資源這樣

scarbywind06/01 02:56整個劇情你根本不挖礦阿..

junior100606/01 02:57如果半成品的說法不用討論那這篇底下推文根本不會出現

junior100606/01 02:57啦

afjpwoejfgpe06/01 02:57法環從根本上就沒在考慮這東西，打就對了

scarbywind06/01 02:57地下怨魂也就湊個套裝..

afjpwoejfgpe06/01 02:57當然不是說法環設計不佳，而是兩邊賽道就不同

junior100606/01 02:57不就是原po先主張完成度不足底下才有這串對地底的討論

scarbywind06/01 02:57所以缺憾不是重點 重點是你用半成品去批評? 董惹

afjpwoejfgpe06/01 02:58冤魂可以換的東西又不止套裝…

junior100606/01 02:59缺憾不是這篇推文在聊的內容 因為地底內容不比地表這

junior100606/01 02:59根本沒人反駁過

scarbywind06/01 02:59所以跟地上的甚麼劇情有關?

scarbywind06/01 02:59喔 因為討論太少沒看過 所以我不知道沒人不反駁Y

yo052906/01 03:00法環跟王淚在地下世界的著重點又不同是要怎麼類比？

junior100606/01 03:00我說這篇 你到底是滑坡到哪去

afjpwoejfgpe06/01 03:00而且地底資源最重要的是礦和瘴氣怪 冤魂反而是其次

scarbywind06/01 03:01礦=藍圖&左納烏 那就更邊緣了

scarbywind06/01 03:02我反而更不知道礦跟循環有啥關係

afjpwoejfgpe06/01 03:03所以才說地底的設計邏輯是資源場 重點還是在地表和

afjpwoejfgpe06/01 03:03天空啊

afjpwoejfgpe06/01 03:04大哥 你沒礦是要怎麼玩佐納屋科技…

afjpwoejfgpe06/01 03:04靠北你真的有玩過膩

afjpwoejfgpe06/01 03:05有啊 就開發資源不夠多啊

afjpwoejfgpe06/01 03:07我要說的是作為一個資源場額外加上一些遺跡和蓋伊隊

afjpwoejfgpe06/01 03:07提供探索誘因，完成度方面已經很不錯了

afjpwoejfgpe06/01 03:08要知道強如法環空洞地圖都還比王淚多，開發資源可不

afjpwoejfgpe06/01 03:08是無限的

scarbywind06/01 03:08誘因...? 一個玩具除了無聊到發慌的人閒來無事去弄弄

scarbywind06/01 03:08還有誰是覺得左納烏報幹屌用完可以屌打遊戲其他裝備

scarbywind06/01 03:13你要說左納烏創意小的拍片效果很屌就算了

scarbywind06/01 03:13在遊戲裡最有用的左納烏就那個雙飛輪

scarbywind06/01 03:20我可以加個結論 地下資源場對正常遊戲除了雙飛輪沒其

scarbywind06/01 03:20他幫助了嗎

scarbywind06/01 03:20好啦 還有第六賢者去那邊過個水

scarbywind06/01 03:24王國跟礦野賣成這樣都要幫他想沒資源完善了

scarbywind06/01 03:24難怪其他遊戲連60分都沒有

daniel85101606/01 03:35王淚完成度不夠高 你說給任何一個懂做遊戲的聽到都

daniel85101606/01 03:35會笑死

ilovelurofan06/01 03:54今年聽過最好笑的笑話 王淚是半成品

jickey06/01 06:26看到王淚完成度不夠高就笑了

hank8117706/01 06:30自動殺怪機器人也很好用啊，可以省下大量武器的耐久

AndrewWiggs06/01 07:32王淚完成度高不高不知道，但確實冷的很快啊，這應該

AndrewWiggs06/01 07:32是續作最大的挑戰吧

TrickerTewi06/01 07:36沒玩過曠野但是王淚把我拉進來玩薩爾達系列

TrickerTewi06/01 07:37你要跟我說這是未完成品，那這未完成品還真是強阿

TrickerTewi06/01 07:37完整度，遊戲資源循環的合理性，根本很少遊戲比得上

TrickerTewi06/01 07:38當一款打著續作的作品又能拉到前作沒吸引到的玩家

TrickerTewi06/01 07:38這根本超強吼，有些重製作拆好幾部人越來越少

neorain06/01 08:14完成度不夠高wwwwww今日最好笑

kingo232706/01 08:34懂了 島

blackstyles06/01 08:53三天四百萬教育完成度比較高是吧 笑死

reemir06/01 09:39今年一定島

c2425399406/01 09:46好的 今年一定島

zoids030806/01 09:52三天1000萬還不夠好啊 看看某續作到現在都不敢公佈銷

zoids030806/01 09:52售量

angelpeace06/01 11:57王淚就神廟變的很無聊外其他都很不錯呀

Suleika06/01 12:31王淚半成品可能是近5年最好笑的笑話==

Suleika06/01 12:31不喜歡就不喜歡 扯一堆用不好的詞只會顯得很蠢

c96e638606/01 13:15現代人是不是太m了，王淚這樣不逼你花錢買DLC的完整遊

c96e638606/01 13:15戲被嫌空？？？

M820Scorpion06/01 14:13王淚完成度不高...王淚只是有很多沿用素材，論完成

M820Scorpion06/01 14:13度甚至比曠野高，只是有些系統沒做好，像是被嫌爛的

M820Scorpion06/01 14:13嫌者系統