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[問題] 請問鋼彈的MS做成人形有什麼優勢

看板C_Chat標題[問題] 請問鋼彈的MS做成人形有什麼優勢作者
dces6107
(呂玄)
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等下!天火先收回去,拜託
雖然我是鋼彈盲
但我不是要問跟現實比做成人形沒有用的這種沒意義的問題啦

我是想請教「侷限」在鋼彈系列的世界觀裡
設定上,人形機動戰士MS在戰爭中的優勢是什麼,劣勢是什麼 ?

畢竟鋼彈是真實系機人番
那麼會在戰爭中大量採用MS肯定會有個在該世界觀裡較其他兵器有利的理由吧

而且除了宇宙的無重力場所以外,甚至連在地球重力環境下也選擇了使用MS打仗
這點使用條件應該非常嚴苛才對,鋼彈能站立於大地之上非常神奇

關於這方面知識我知道的很淺薄
我只知道MS技術大多時候是吉翁>聯邦
後來聯邦才抄了吉翁的技術,而生產力一直是聯邦大勝
然後吉翁的扎比家內部,大猩猩和紫老太在軍方之間算是互相競爭資源的對手
因為大猩猩是艦炮主義,紫老太和夏亞則是機動戰士主義

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「──寄宿於吾之紅蓮赤龍啊,自霸覺醒吧。」
『──吾所寄宿之鮮紅天龍啊,成王而啼吧。』
「──濡羽色之無限之神啊。」『──赫赫然之夢幻之神啊』
「『─見證吾等超越際涯之吧。』」「『─,燦爛然於吾等中紊亂舞動吧。』」
「『『D ∞ D!! D ∞ D D ∞ D!! D ∞ D D ∞ D D ∞ D!!!! D ∞ D D ∞ D!!!! 』』」
───身為惡魔的真紅赫龍帝˙兵藤一誠˙DXD˙Diabolos Dragon

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Xavy06/26 15:36玩具好賣

jayppt06/26 15:36不然模型出個球給玩家組裝嗎

s92161906/26 15:37好賣

laigeorge8906/26 15:37B嘴 上面的人是不會懂的……

npc77606/26 15:37UC的話官方有胡扯了一套AMBAC理論 說是利用人型手腳運動變

jayppt06/26 15:37其實人形鋼彈我能接受 一直無法接納是人形手指扣扳機

davidliudmc06/26 15:37因為帥 別講究合理性

dces610706/26 15:37除開現實和賣模型的因素,我想請教在鋼彈世界觀裡ms的

dces610706/26 15:37戰略優勢和劣勢

none04906/26 15:38看過G鋼嗎?那種操作方式不做成人型才奇怪吧?

npc77606/26 15:38換重心可以不消耗燃料 簡單變換姿勢 信不信隨便你

jayppt06/26 15:38真脫褲子放屁多此一舉 鋼彈手學洛克人變成槍不就好了

laigeorge8906/26 15:38你這問題比米粒UC立場的道理還難回答

ARCHER223406/26 15:38那什麼形機動性好,我很好奇

error40506/26 15:38origin裡剛做出薩克拿去衝鋒就幹掉一堆艦阿

laigeorge8906/26 15:39機器人做成人形是信仰

SCLPAL06/26 15:39蓋亞汪汪吧

laigeorge8906/26 15:39鋼球啊

l632189906/26 15:39飛踢阿

tonyxfg06/26 15:39很帥,比較容易招募到士兵。沒了

s92161906/26 15:40說到G鋼我就要提東方師匠了 已經不是人形的問題 是根本不

s92161906/26 15:40需要(?

npc77606/26 15:40至於為啥不使用非人型動物的手腳運動達成類似效果去問笨呆

bluebell199606/26 15:40上面說的AMBAC理論已經是官方試著做出解釋的版本了

bluebell199606/26 15:40,至少符合他們自己的邏輯(合不合理另說),但也只

bluebell199606/26 15:40能解釋宇宙戰的部分

error40506/26 15:40然後當時地面戰車也是輸薩克 有動畫

Avvenire06/26 15:41作業自己做

Narzaschao06/26 15:42人形除非有甚麼特別原因 不然實際真的沒必要

error40506/26 15:43https://youtu.be/wtfjxDFtHHY

Narzaschao06/26 15:43如果真的要說的話 除非是操作方式的關西

xxx6070906/26 15:43設定上吉翁就是地球環境讓MS戰力變弱,所以才在地球被聯

xxx6070906/26 15:43邦軍拖著戰線

Narzaschao06/26 15:43比如說FMP(驚爆危機)裡面使用的ARM-SLAVE是用放大人體

JohnShao06/26 15:44UC世紀跟G就上面提到的,其他作我是沒印象特別解釋

P206/26 15:44口袋戰爭那台有手炮 但手炮一直有個問題 易炸膛

max00506/26 15:44月經文 每部的設定也都不太一樣

xxx6070906/26 15:44初鋼一開始下地球時,卡爾馬率領的是戰機編隊而不是MS

furjai06/26 15:45為了賣錢啊 不談論現實那你問這什麼鳥問題

Narzaschao06/26 15:45動作的方式去做操作

dark201206/26 15:46鋼彈不知道,反逆記得是要配合腦控

ymsc3010206/26 15:47硬要說就地形適應性吧

Nat4zStar06/26 15:48萬代:做成人形才能擺POSE啊 這樣模型才會大賣啊

frozenstar06/26 15:48優勢就是比較好賣。不然在地面作戰,塔奇克馬+噴射背

frozenstar06/26 15:48包應該會贏過二足人形機器。

Narzaschao06/26 15:49真的要適應地形跟穩固我認為履帶跟多腳型應該會更好

tf01071406/26 15:4900只有說為了蓋軌道電梯才研發工程用ms

tf01071406/26 15:50好像是因為人形有利吊掛攀爬軌道電梯

xianyao06/26 15:50週經題喔?

peterisme1706/26 15:52好賣

marktak06/26 15:52佩口作狼型耶 很酷

shirokase06/26 15:53天火先收回?那我用破滅魔劍總可以了吧

kirimaru7306/26 15:53就算你加了前提,答案還是要賣模型

skyofme06/26 15:53不管用什麼世界觀考慮做成人形都沒優勢,除了可能比較帥

skyofme06/26 15:53之外

kirimaru7306/26 15:53蜘蛛、四足、甚至長手長腳的長臂猿形都會贏人形

tf01071406/26 15:5400歐美陣營ms就是長臂猿形啊

kirimaru7306/26 15:54你要知道,如果模型賣不出去就可能會失去這部作品

kirimaru7306/26 15:54以及之後的一大堆作品,所以這個理由非常正當

kirax20a06/26 15:54SEED有犬形的巴庫拉寇 四足外另有履帶搭配 能適用於沙漠

kirax20a06/26 15:54地形

tf01071406/26 15:54人革連的鐵人就一個方方大鐵塊

kirimaru7306/26 15:54X鋼彈也有個長臂形的,敏捷很高,明顯比人形好用

tf01071406/26 15:55後來gn技術普及才漸漸變成一般比例的人形

shuten06/26 15:56賣玩具的意義

tf01071406/26 15:56不過00說的人形有利攀爬軌道電梯這點也滿唬爛的

NoLimination06/26 15:56

kirimaru7306/26 15:56其實最強的是蜘蛛形,但是這個絕對會非常難賣

ChangWufei06/26 15:57人形就單純適合演出 其他方面都是劣勢

skyofme06/26 15:58你要維持人形的平衡大概直接把技術難度上升了幾個量級然

skyofme06/26 15:58後還沒啥回饋

aaaaooo06/26 15:58蜘蛛型不就空之音

david01106306/26 16:00因為人類是人形

kerogunpla06/26 16:02問就是浪漫

Justapig06/26 16:04手型是為了裝備切換吧,反正卡通而已不需要考慮握力

arcanite06/26 16:04配合心控系統方便啊!心控外骨骼

Theddy06/26 16:04FMP人形兵器真的合理許多 人體動作放大 羊肉系統

shi052006/26 16:05沒有 單純就是帥

joy8292606/26 16:05https://i.imgur.com/aCHPf8N.png

joy8292606/26 16:05https://i.imgur.com/BZ6fZcJ.png

raider0106/26 16:05一開始設定是因為米粒導導致導引兵器全數失效+據說MS在

raider0106/26 16:05方向調節性較強+不知道為啥宇宙戰機要設計成流線型導致

raider0106/26 16:05轉向能力差

johnny306/26 16:05上半身人形比較好握東西 下半身就沒必要雙足了 六足其實

johnny306/26 16:05最好

johnny306/26 16:06兩腳要在抬一腳時保持平衡很麻煩

raider0106/26 16:06最合理的設計應該是鋼球吧

Theddy06/26 16:06六足之類的操縱感覺更需要AI輔助吧 又不像汽車那樣單純

oyaji556606/26 16:07做成人型的優勢就是班代可以賺比較多的錢

raider0106/26 16:08六足絕對不是好設計,關節越多對後勤負擔越重

kinuhata06/26 16:08月經文 現實的理由拿掉現實是要討論個毛 難道跟你說做成

orz00706/26 16:08要插阿賴耶識的話確實是得人形沒錯

kinuhata06/26 16:08人形就是超爆幹強的你會接受嗎

npc77606/26 16:09六足蜘蛛腳比人類的腳好多了 重心低 關節負擔也沒那麼重

johnny306/26 16:11https://reurl.cc/GApkXv 日本JR西日本之前做人形上半身

johnny306/26 16:11鐵路用機器人可以看出手的好處

johnny306/26 16:12人可以直覺知道怎麼拿東西最有效率 比起挖土機怪手方便

johnny306/26 16:12多了

gn0046597106/26 16:12不過是真的不需要五根手指就是

raider0106/26 16:12你要六足就代表你六隻腳防護能力都要足夠,重量會多很多

raider0106/26 16:12,而且這感覺不適合近戰

npc77606/26 16:13刺刀術都當多久花瓶了別再近戰了啦(ry

raider0106/26 16:13而且每多一個關節也代表多一個弱點

johnny306/26 16:14近戰是作品演出 實際上不實用 還是拿大砲飛彈遠遠射最好

raider0106/26 16:14巨大機器人要能用的前提基本上是要某種程度上的封印/抵

raider0106/26 16:14抗遠程兵器

ilove64006/26 16:14人形就是為了現實賣玩具設計的啊 是要怎麼拋開= =

johnny306/26 16:152腳被打斷一隻腳跟6腳被打斷一隻腳 哪個嚴重呢

raider0106/26 16:15大砲飛彈都能用雙足巨大機器人根本不該出現

npc77606/26 16:16履帶那麼多關節的東西 戰車還不是活得好好的 不管是二足還

npc77606/26 16:17是多足 扯到腳酬載一定變低 成本一定變高 根本沒有必要做

raider0106/26 16:17你沒看到一堆國家都想要縮減履帶車數量嗎?

Theddy06/26 16:17若腳被打斷一條就完蛋 那飛機被打掉一個推進器還能飛嗎

skyofme06/26 16:18這種超巨大造物要打近戰正常也應該就是衝撞類型的形式吧

npc77606/26 16:18正因為現實沒有 才會有幻想的空間

skyofme06/26 16:18還要弄手腳來打近戰根本莫名其妙……

raider0106/26 16:19只是履帶荷重能力才能重裝甲還是得留一些

npc77606/26 16:19剩一顆引擎安然飛回機場的例子民航機就很多了 估狗一下

PunkGrass06/26 16:20好看

pickchu2200106/26 16:20財團B 好發財

npc77606/26 16:20縮減履帶車的背景你要考慮一下 是現在設想戰場是城鄉地形

reaturn06/26 16:21賣玩具用的啊,看到還要掏槍出來的動作真的想笑

raider0106/26 16:21而且不少國家真的能用的履帶車應該連帳面的八成都不到

blade031406/26 16:21現代戰爭若沒必要都在視距外決勝負了

Theddy06/26 16:22那麼人形兵器被打掉手腳也沒差對吧 學人爬行滾動也可以吧

skyofme06/26 16:22把花在那對靈活手腳的資源拿來做一般的火炮飛彈大概直接

skyofme06/26 16:22把那個帥帥的近戰機打成蜂窩還有剩

npc77606/26 16:23道路建設已相當普及 才會有輪車發揮長處的空間 不是履帶不

blade031406/26 16:23人可以不靠手腳滾動是因為有核心肌肉 你機體上要用舍

blade031406/26 16:23滾?

raider0106/26 16:23m1可是號稱跑一個小時修八個小時就知道這東西對後勤吃重

raider0106/26 16:23程度,只是現代沒有啥完美替代方案只能繼續用

npc77606/26 16:23中用了 現在就真的沒啥打野戰的需求

tim01234506/26 16:25做成人體就~身體能做啥~他就能做啥~大概是這樣吧?

raider0106/26 16:25野戰需求還是不少啦,打伊拉克跟現在的烏克蘭都是沒啥道

raider0106/26 16:25路的地方

raider0106/26 16:26但是荷重不要太高,輪車還是有一定程度的越野能力

blade031406/26 16:28戰爭一定要考慮地型的啦 只是現在多了直升機跟雷達 戰

blade031406/26 16:28車就只好下去了

blade031406/26 16:29但近接距離也只能靠戰車硬吃 所以還不能淘汰

mamamia041906/26 16:37這是浪漫問題

ilovenatsuho06/26 16:52操作起來比較直觀吧

ilovenatsuho06/26 16:52習慣的結構比較好做複雜的操作

skyofme06/26 16:55但除非直連你的腦袋,不然其實沒差

skyofme06/26 16:55二來複雜的操作其實適用的情況很有限

MoneyMonkey06/26 16:58其實….相較於機器人的操作,

MoneyMonkey06/26 16:58車輛、飛機的操作更直觀更簡單。

waiting10106/26 17:02六足 就隔壁96阿

waiting10106/26 17:0286

vitalis06/26 17:04六足不是六隻腳移動,是雙三角呀!

yellow52806/26 17:11講到多足,鐵血裡有一台騎兵型搜魔鋼彈,當時看到真的

yellow52806/26 17:11覺得很醜

yeldnats06/26 17:14大型廣告發大財

s92161906/26 17:14如果直連腦袋 車子和飛機也不會有很大的差異 都能直連了

s92161906/26 17:14認知方式做個轉換問題不大 實在沒必要為了那些點差異去做

s92161906/26 17:14風險更高 問題更多的設計

s92161906/26 17:16就像開車能在地上跑 配備不同裝置就能越野 難道一定要設

s92161906/26 17:16計成雙足人體做這些事嗎 XD

lljjfrdr106/26 17:21優勢就有體感操作的可能? 其他的想不到

lljjfrdr106/26 17:22但鋼彈有體感操作的,就G鋼....

lljjfrdr106/26 17:22所以核心理由是萬代想賣模型,人形好賣 (O

linzero06/26 17:22這種優劣勢是設定弄出來的,很難有完全合邏輯的說法

s92161906/26 17:22真正會體感操作的部分大概是機械手臂 在載具上裝機械手臂

s92161906/26 17:22這也不稀奇 還是不一定要設計成人體(

linzero06/26 17:23賣模型就已經是不可動搖的先決條件了,剩下都是掰的

s92161906/26 17:23人形就是帥(O

MKIIjack06/26 17:30你怎麼不問鋼鐵人能超音速飛行

YoAg06/26 17:31幾年前有個叫做油井龜美也的日本太空人在網路上提過機器人在

YoAg06/26 17:31太空需不需要有腳這件事,他是說在太空移動只要能靈活控制

YoAg06/26 17:31手腳的動作會節省很多燃料,所以從他的角度來看,腳是有必要

YoAg06/26 17:31存在的

aaaaooo06/26 17:35多了裝飾

YoAg06/26 17:35油井龜美也,JAXA太空人,待在太空的時間是141天16小時又9

YoAg06/26 17:35分鐘,當時他是在國際太空站上面發推討論這件事的...

frozenstar06/26 17:38確實。無重力作用下,以腳蹬地就可以漂很遠了。

skyofme06/26 17:42那是以太空人的活動來說吧

skyofme06/26 17:44而且具體來講也只是要一個能蹬地的動作吧

winda662706/26 17:44鋼彈根本不是什麼真實系..你知道你到底在問啥嗎?!前面

Cishang06/26 17:44那並不需要腳

winda662706/26 17:44說不講現實後面又說真實,你要不要看看你在說啥.JPG。

Cishang06/26 17:45只是需要一個伸出去的東西就夠了

CYL00906/26 17:45沒優勢 光零件就要哭死了 你會在長期野戰補充原料嗎? 如

CYL00906/26 17:45果改成特殊任務才用上機器人不知道有沒有搞頭 例如FMP 那

CYL00906/26 17:45

skyofme06/26 17:45簡單說你弄一組輪子加一組能蹬地的機關還是比做一雙腳出

skyofme06/26 17:45來實際

Cishang06/26 17:46唯一有可能的就是G鋼那種視為大型外骨骼

dreamstar99906/26 17:46seed不是有庫巴狗狗機 還幹掉掉蔚藍攻擊XD

dreamstar99906/26 17:46不對 決鬥鋼彈才對

winda662706/26 17:47說無重力所以要用腳蹬地的真的了解無重力嗎?!你以為宇

winda662706/26 17:47宙哪來一堆東西給你蹬,直接做個推進器開噴還能全地形

winda662706/26 17:47誰跟你蹬地。

npc77606/26 17:48有一個類似四肢的東西讓你可以調整不同的力矩噴氣還是有用

Cishang06/26 17:48https://tinyurl.com/3vmmsudx 潮到出水,帥到翻掉 當初聯

npc77606/26 17:48的啦 不過老話一句那也不必侷限在人型(ry

Cishang06/26 17:48邦是做這台出來 吉翁毫無機會

frozenstar06/26 17:49他指的是太空探索用的機器人,燃料也不像鋼彈世界觀那

skyofme06/26 17:49啊在太空用腳能有意義的地方也只有在有地面的地方了吧?

frozenstar06/26 17:50麼容易補充。另外,有看過0080嗎?宇宙漂流物可多了,

frozenstar06/26 17:50(說錯08MS小隊)"地"不一定得是星球類的東西

linzero06/26 17:51那是太空站裡低速活動有手腳會較方便吧

skyofme06/26 17:51反正歸納起來都是同一個概念,直接搭載特定機能的機關比

skyofme06/26 17:51弄一組看起來像是全能的手腳實際

winda662706/26 17:53已經懶得跟ACG_認真了,太懂宇宙跟無重力了,靠ACG幻想

winda662706/26 17:53的方面,呵呵。

blade031406/26 17:5408小隊那個宇宙廢棄物量 地球應該每天都有流星了

frozenstar06/26 17:55對。要達到特定目的不一定得是手腳。

frozenstar06/26 17:56懶得討論就請回吧,在那邊噴不知道有沒有比較高尚。

Arminius06/26 17:59真實系是相對於超級系機器人,忘記哪時開始對於「機器

Arminius06/26 17:59人卡通」的分類,不需要由字面去解釋這個名詞。當然就

Arminius06/26 17:59「現實世界」來看都是非真實、非現實的幻想作品

npc77606/26 18:00說啥呢 哪部ACG是真實上演的 星戰擺顆死星原力光劍也沒有

npc77606/26 18:01科學到哪邊去啊 還不都是幻想

brad8462206/26 18:01因為帥

xxxzxcvb06/26 18:03帥 要賣玩具

blade031406/26 18:03不懂會說ACG都幻想的幹嘛來c洽?

frozenstar06/26 18:03米粒 光劍 I力場 NT力 精神感應波 鋼彈本來就是幻想

Arminius06/26 18:04所以光拘泥那個字面上基本上就是沒有用的抬槓了

Arminius06/26 18:07就是根本不曉得那是什麼東西什麼意義,就硬要參一腳

carllace06/26 18:11除非是體感操控…不然人型手臂哪裡會比怪手之類的直覺

winda662706/26 18:22NASA全是笨蛋,應該來這版徵才的,說笑話的天才。

Gentlemon06/26 18:27賣玩具

carllace06/26 18:27把鋼球做的方的,上方裝個人頭攝影機,左右裝人型的手,

carllace06/26 18:27下方裝人型下半身,後方裝個推進背包

carllace06/26 18:28換個名字就叫鋼彈了

sustto06/26 18:33大型太空維修機器人

scotttomlee06/26 18:47G鋼算是最符合需要人行的理由

xenorick06/26 18:48阿不就模型好賣

peasuka06/26 18:51鋼球賣的好嗎?

MAKAI749206/26 19:13操作的直觀吧!但只有武鬥會實現

ayaneru06/26 20:09賣錢

chocolater06/26 20:32鋼彈和鋼球你會買哪一種 笑死

EliteBaby06/26 20:32賣玩具啊廢話

TOEY06/26 20:34賣玩具的優勢(絕大!)

TOEY06/26 20:41來個科學說法:如果能把人類的手腳裝在狗跟貓的身上,那狗

TOEY06/26 20:41跟貓的戰鬥力會比猴子強,應該也比原來的本體(狗體或是貓

TOEY06/26 20:41體)強...所以說如果人類的反應跟力量等直接按照比例同時放

TOEY06/26 20:41大的話(理想中)是很不錯的武器,不過武器威力跟大小本身

TOEY06/26 20:41是越不成比例越好(大概吧),所以等比例放大的理念不是錯

TOEY06/26 20:41誤,只是過時而已

xdctjh06/26 23:24

dc87151206/27 01:39月經文

godsing06/27 02:06爽,不行嗎?