PTT評價

Re: [閒聊] 關羽跟魏延互換守地會有機會嗎

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 關羽跟魏延互換守地會有機會嗎作者
tony15899
(急速せんこ~)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:9

※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言:
: 每次看橫山光輝三國誌或,看到關羽敗走麥城總是不禁跳過,因為橫山光輝三國誌把蜀國塑
: 造成正義的一方,關羽在前一集還水淹七軍威震華夏,結果下一集就慘敗。
: 之前曾在其他板問過,如果以趙雲防守荊州能否改變歷史?但大多認為不可,因為趙雲職等
: 不夠,且威名遠不如當時的關羽能有效嚇阻孫權等人。
: 如果換成當時負責防守漢中的魏延,由魏延守荊州,關羽守漢中,大家認為是有效的調配嗎
: ?還是依舊不可能改變歷史之壁?


首先要看荊州怎麼丟的

1. 關羽北伐,但仍留下相當兵力防禦東吳

(呂蒙傳:後羽討樊,蒙上疏曰:「羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後故也)

2. 東吳假裝呂蒙病重,關羽認為後方無壓力把大量守軍調到前線

3. 東吳趁機進攻,防守要地的麋芳、士仁投降,後方總崩


階段1東吳進攻機率就極高

就算沒調走守軍都是很好的機會

階段2就...你都中計了不打對不起自己





原因:

[呂蒙傳]
蒙對曰:「今操遠在河北,新破諸袁,撫集幽、冀,未暇東顧。徐土守兵,聞不足言,往自可克。然地勢陸通,驍騎所聘,至尊今日得徐州,操後旬必來爭,雖以七八萬人守之,猶當懷憂。不如取羽,全據長江,形勢益張。」權尤以此言為當。


孫權自己知道往北打不贏曹操,只能想辦法打荊州,就是定了東吳策略

抓到機會一定背刺劉備一方




當時不管讓哪位夠資格的去統領荊州

除非龜著,不然一想往上跟曹操打

東吳背刺是必然的結果

荊州能不能守住是另外一回事 (曹軍有意讓孫劉互鬥,視情況可能還會再補刀)

以關羽將守軍調離的情況,麋芳、士仁就算沒馬上投降

守不住的機率還是很高

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.148.47 (臺灣)
PTT 網址

MarchelKaton04/15 22:59

knml04/15 23:01孫十萬這廝,打完荊州,就沒有了,接下來只剩被張遼肛來肛去

gtfour04/15 23:09孫權去打合肥或被打的時候 關羽在那時北伐不好嗎 總不可能

gtfour04/15 23:10那時它還有餘力來偷襲你荊州吧

在這之前孫劉關係就因為搶地盤已經很差,差不多要打起來了 不太可能會有連動進兵 (是時劉備令關羽鎮守,專有荊土,權命蒙西取長沙、零、桂三郡。蒙移書二郡,望風歸服 ,惟零陵太守郝普城守不降。而備自蜀親至公安,遣羽爭三郡。權時住陸口,使魯肅將萬 人屯益陽拒羽,而飛書召蒙,使捨零陵,急還助肅。) 關羽北伐主要還是漢中之戰進展順利,趁這時機出兵比較有理由

※ 編輯: tony15899 (111.243.148.47 臺灣), 04/15/2023 23:42:09

evilraistlin04/16 00:14你知道為什麼孫權被叫做孫十萬嗎 東吳有多少十萬兵

evilraistlin04/16 00:16可以送 要等到孫權去打還不如等天災吧...

vict246804/16 01:04劉備跟曹操在漢中僵持時,孫有打合肥,劉備漢中之戰末,

vict246804/16 01:04關羽出兵開始打

vict246804/16 01:07孫劉其實有不少次聯合作戰,只是孫權軍都無法取得比較大

vict246804/16 01:07的戰果,吳國取得比較大的戰果的戰事該不會就是背刺那次

vict246804/16 01:07吧...