Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲
※ 引述 《dklash》 之銘言：
: → purplemagic: 生理能力上的差異，最明顯就是運動能力，當以此為基 10/19 04:44: → purplemagic: 準進行比賽、牽扯到利益的競爭時，只靠心理認同作為 10/19 04:44: → purplemagic: 性別認定，就是不夠公平。 10/19 04:44: → purplemagic: 如果先天生理沒導致物理差異，就不會有這些問題了。 10/19 04:46
這議題每次看到都覺得很矛盾
以前在談性平
尤其是談工作薪資與工作能力時
很常見的一個說法就是男女能力完全一樣
男生能做的女生也能做
記得小時候最常用的推廣圖是男生也能當護士
女生也能當消防員 工人這類體力工作
但現在又變成男生比女生有優勢？
所以男生女生到底有沒有能力差別啊？
--
問題在於你想聽真話還是謊話 和人家想聽哪種
當然有，不然看那些跨性別女是怎麼屠殺那些體育比賽的
問就是自助餐 看哪種好吃就夾哪種
事實上就是，能力就是不一樣，要不然連棋賽都分男女
所以同工同酬這個立基本身就是看職業而定
想要你的好處不要你的壞處，男女都是
體能類的差異都可以作科學檢測量化
有本事這些女的都去幹下水道、建築、營造等等工程
不想髒手只想要好處，哪這麼容易，只看到男的比你多
男生有男生的優勢(體力) 女生也有女生的優勢(VT)
但是你有看到他的案件量，工作時數，客戶數跟你是不是
體力工作就是有達到門檻就能做，沒矛盾啊
女權也有分兩派，一派說能力一樣同工同酬，一派說天生
生理弱勢應該有福利補助
是相同，品質也是
如果女性體能極限是100分的話 男性大概有150吧
大多數的工作不會要求到這麼高的體能 但是運動員這
種追求身體極致表現的職業就差很多了
憑甚麼要福利補助? 那有些男性也是生理弱勢，要不要給?
自助餐好吃啊
身體激素就不一樣 決定了體能也會不一樣
真的有基女是深信「現在的肌肉鍛鍊都是為了男性的研究」
單純動腦力的比賽都分男女了，有本事這些全部都不要分
可以做跟做到最強本來就不一樣 你不能混在一起看耶
女生用男生的鍛鍊方式所以肌肉練不起來 不然女遠壯於男
那些推廣圖就很好笑 編那些內容的大概也心知肚明 但
不能政治不正確
女生也有跳躍的優勢啊 每次都吵架直接跳到結論
像什麼扛沙包跑步測驗，合格就錄取就無關男女，只是可
能比例上比較多男生能合格而已
黑++都承認跨性別比賽他會輸ㄌ
可以靠及格跟可以搶第一不一樣啊
極限就是男女有別 一般職業又沒要求極限
*考及格
合格標準跟極限是兩碼子事，不要混為一談
除了女性限定的比賽，其實其他比賽都沒有限定性別吧
女性更適合賽車比賽吧，甩尾不掉速的
？
就業標準又不是找超人
但與身體極致表現無關的像下棋也分男女 這樣很難保證
在在腦力心力為主的工作上女生能力也一樣吧
就自助餐阿，有好處就能力一樣，影響到自己的利益就男
女能力有別
比賽車重量上可能有優勢，可是賽車手很吃體能
世界田徑總會近期更宣布，將全面禁止經歷過男性青春期的跨
性別者，參加女子組賽事，以維護競賽公平性。
你所謂的下棋就是極限 不是一般人的工作...
敢說不一樣的下場就是被說性別歧視仇男仇女誰敢說
運動員的工 是看市場不是看表現啊 男運動員能拿高薪
動腦很需要體力啊，短時間可能無關性別，但下一整天8小
時的棋，男生的體力優勢就很明顯了
不過你認真想討論這話題的話還是別上ptt吧
幹粗活的女性有，就辦得到和辦不到的差別而已
世界游泳運動管理機構國際泳聯投票通過新規定，禁止12歲之
賽車手一定是男性優勢阿 那體能要求超高
後變性或經歷過任何階段男性青春期發育的跨性別人士參加女子
要扯合格標準那800和1600的分別又是？
工地那些粗勇阿姨體力一定是海放我們這些鍵盤肥宅的啦...
關鍵是看的人比較多
小威這種女網GOAT等級的選手，打男網都會被百名外的虐了
項目頂級賽事。
有好處就說有 沒好處就說沒有^^
歐州人都這麼做了你亞洲人嘴硬什麼
不過以工作來說不管性別你能力有練到那個程度就能做，
但比賽是要比較高下的
沒要求極限 但最低標準通常也是男女有別啊
話術而已 目標只是爭取利益
上限可能有差 就業又沒有什麼問題
問就是自助餐 你無法理出一套邏輯的
之前戴資穎模擬賽打排名200多男選手都要被讓分了
如果講的不是平權那就半斤八兩拉,現在只是女權的業力引爆
正確來說很多比賽都沒分"男女" 只有特別分女性現定
女性肯練體能拚競技的一定屌打那些一般消防粗工男性
女權的要求從來就不是什麼同工同酬
今天的問題只是SJW在那邊無限上綱秀下限很臭而已
工作跟競賽不一樣 很難理解？
男性就是基本能力高 潛力也高阿
工作不用把體能拼到極限，但運動要欸
同工同酬更不是問題 問題一直都是不同工或不同酬
至於什麼能力都一樣或性別有差異 更是視自己獲利的
情況完全可以反覆橫跳
開個性別友善組？給他們自己去大亂鬥
平均能力本來就是男高女低沒什麼好說，但就是有那種
你體能工作是要破世界紀錄的嗎?
「女運動員跑贏普通男子、所以女生跟男生生理沒有差
別、有能力差別都是父權害的」的奇怪信徒。跟這種人
討論統計是沒用的，對他們來說 cherry pick 是標準流
程。
你要挑戰搬水泥300KG是不是?
能力一不一樣要看是做什麼事啊
女人就是無法被定義
職業棋手都說了表現和體力有關
同工同酬的大前提先講清楚
不然看消防員標準就知道啦 為啥女生能比較低?
同工不就今天要搬的磚大家一樣多 搬完收工領錢走人同酬
其實應該這樣，像運動比賽分兩組，一個是無限制性別所
有人皆可參加(本來就是要找出最強的人)，另一組是嚴格
限制生理女
有些人腦中的男女平等 硬要放一起就變成現在這樣
同工同酬啊 對啊
反正每次討論到這個，女權主義者又會生出新標準來自圓
其說自助餐行為，運動極限不等於工作合格標準，那工作
體測合格標準男女有別幹嘛？領一樣的錢用一樣的標準測
阿
女性當消防員可以用較低標準 這標準為何不能套在男性?
網球溫布頓，男女獎金一樣，問題是一個打三盤，一個打
兩盤，笑死
把要看輸贏一差可能百萬的運動 跟
可以簡化成做多少拿多少的工作
你覺得用同樣的邏輯來比是對的嗎?
要求的只有同酬而已，沒有要同工
倫家女森欸
網球獎金還是吵贏後才一樣的
至於工作女性標準較低其實可以視為為了催化能力分佈
正常化的手段，其中的統計動力學演繹很複雜，反正可
以理解為本來就沒女生的職業就算女生能力達標甚至有
興趣也會因此卻步，長時間下來會導致即使職業本身沒
有歧視能力分佈也不正常，所以總之先騙一些人進來開
先例再說。
同酬不同工 因為你體力比較好
男女身體能力不同 上下限也不同 硬要說一樣根本反智
男生女生生理上有沒有差 這還需要解釋嗎
體力上正常來講有差，除非女性有練過。
女最強可能比男最弱高 那已經算是極端比較了
就同樣的能力就給同樣的酬勞啊，不難理解吧，消防或工
地作業那種體力不到門檻不管男女都刷掉啊，大部分職業
也都都沒要求太強的體能啊，還是你覺得這邊一堆上班滑P
TT打混的工作很需要體力。
有練過的女性還是會輸有練過的男性阿
看工作內容是不是吃體能吧 搬磚頭跟飲料店大不同
肌耐力面越吃重的情況差異越大 所以體育競賽才會分組
工作確實是都能做 同不同酬就看工作表現 體力活通常男
生就能多做一點 業務活通常女生比較吃香
生理構造睪丸酮就男大於女，體能類男有優勢
把男女天生的體力差別跟男女特例混淆討論想要啥結果
照這樣說一堆比賽分量級做啥
工作幾乎都能做 就是效率問題
因為體育競技是一個將體能逼到極限的活動 而你大部分工
作不用做到這個程度
上限絕對有差，而體育賽事比的就是上限
那我們不要說體育活動，一般的上班族不也是男女平等嗎?
競賽類就是看極限 睪固酮肌耐力體能 男生肯定比較優勢
就是看你的績效表現說話，偏偏叫的人績效表現奇差
就算是普通工作，女性還有生理期和產假的問題
這本就是兩件事啊。男女機體規格有沒有差？有。那能不
能做一樣的事？能。如果同樣的事情做得出同樣的結果，
該不該給同樣的酬勞？該。就醬。
上限那是競技類在要求的，現在一堆人連運動習慣都沒有
，身體年齡跟健檢出來的數字很多都很難看。
職業棋士為何要分男女？因為不分的話就沒有女的
加薪的時候有，幹活的時候沒有
當然平等阿請個生理假逛街拍照傳公司群組很正常吧..e04
沒差別就不用分男女組了 連圍棋這種用腦的也分
應該去看看某個女CEO嗆女權的影片 嗆到啞口無言
自助餐
以前這問題是：同樣80分業績，男性拿80分酬勞，女性可
能只能拿70分。她們要求一樣拿80分，這很合理。
現在普通人只能說平均而言男生可能略有優勢，但在多數工
但現在的版本是雖然我就爛，但你一樣要給我80酬勞。
生理假更好玩，明明有一年30天的半薪病假用
作的需求上差不太多。拿體育賽事跟一般工作比較本來就不
同工同酬就資本主義假平等啊，女性天生就有生理弱勢
合理
自助餐
就像樓上說的一樣，你能達到一樣的業績，給你當然OK
日本女足拿了世界冠軍，結果跟普通高中男生踢友誼賽被血
洗，NBA版也提過NCAA的超級強隊來台灣被男子高中校隊大
比分打敗，表示女生練到極限大概就是高中男生的程度而已
生理假要扣薪阿 還是貴工司優於勞基法
體能活有差別,專注力看棋類比賽也有差別
無關這兩樣的工作應該要同酬
或是你能達到同樣業績
以前有次中職跟美國的女子棒球打 也是玩虐阿
同工同酬是合理的，前提是要同工
我覺得生理假真的沒什麼好嘴的啦，每個月要固定感冒幾天
也是很難過
薪資比照男性，福利比照女性，工作內容比照女性，責任承擔
比照男性
一般職業真的同工的話就沒啥好嘴的
一般工作就算偏體力女大概也只要練到天花板6-7成就可以了
一樣的業績一樣的薪水，相信沒人有意見，有意見的是不
一樣的業績，也有人喊著男女平等同工同酬的那種
拿頂級運動員男女標準去分跟本沒必要
但遺憾的是，就有些標準不同工同酬，同工同酬的就被女權
另外雖然先天優勢存在，但工作能力當然要看能力而非性別阿
靠北說是企業歧視，男女要相同崗位人數
病假有些會要求一定要有醫生證明，生理痛就很尷尬
只要磚搬的完我管你是男是女
生理假其實是為了天生生理痛嚴重的女性設立的，前公司
助理生理期整整痛到一週不能來公司，但是她事情都處理
的又快又好，假期也在家邊處理。只是有些爛人把生理假
當藉口亂請，但是這假真的有其存在的必要性。
做得到不等於做得好 女生努力一下還是能達到男生平均水準
但體育這種比極限的就是被屌打
皮包骨瘦弱男vs健身精壯女 哪個適合當消防員？
辦公室內的工作比起體力多寡，體力的使用效率才是關鍵
競技跟工作又不同
生理假就差不用醫生證明而已 請下去一樣扣錢扣病假天數
所以適合當消防員這部分，用一樣的體力標準測試體弱男
跟精壯女阿，但現在是這樣嗎？
男性消防員有誰是瘦弱的嗎...
雖然我也喊著想要尻槍假但大致上只是幹話講講
笑死人的邏輯 找一個瘦弱的消防員出來先啦
好會類比 我為啥不找正常男的 非要找比較弱的男人
運動員跟常人不同等級 以前大學體育課女老師是退役國手
實話就是不一樣
PR90女人>PR10男人，然後想表達什麼？？？
50-60歲女老師 跳遠仍屌打全班 常人看都覺得跟幻海差不多
我們部門曾經有男有女 但男的就真的好用 慢慢就只剩男的
同工不同酬假議題 今天有兩個員工產值一樣，一男一女，
男的比較貴，你是老闆你用哪個？
便宜的 對啊
會講出同工不同酬這種話的人應該是覺得世界上老闆都沒他
聰明 明明有便宜好用的女員工，寧願去用貴的男員工
所以說 咳咳咳咳咳
主管找人漸漸就只找男的 因為男的比較奴XDDD
一樣產值的員工，資本家寧願為了性別歧視多花錢 好哦
女員工還有生理假產假 對老闆說也沒多划算拉
事實上男女就是不同物種
現在辦公室的問題反而是有些奇怪的紳士會給女生比較輕鬆
的工作，有些女生也覺得這是理所當然
所以對老闆最好是男跨女員工 便宜又沒一堆假
但實際上當工作場所女生比例高到一個程度時，就會發現那
以先天條件達成難易度就有差了…不用說什麼精不精壯有沒
有練，真的同等努力底下體力活肯定有差，不是能不能的問
題吧
女員工麻煩在很少願意加班輪班吧 老闆那麼愛加
那就是價值不同啊
些看似粗重的工作，其實女生做起來也不會比男生差
同工不同酬的問題是 因為性別歧視所以認定女性產值
不如男性 才給予女性較低的薪資 不過我以為這是上
個世紀的想法了 現在還有這種問題嗎？
建議網球賽取消男女分別 女性也一起來打五盤大戰
倫家女森ㄟ(以下略
如果同工不同酬這件事是真的，那一樣要僱用奴工，產值都
一樣我幹嘛不用便宜的
776不一定 那些超愛PO加班單的外勞大多數都女的
性別在物種中演化出差距了
男女平等？那為何她們不去打NBA要打WNBA?
現在還是有啦 有些老闆會覺得女生之後要結婚生小孩不
我自己在學校工作，除了體育老師以外，搬東西抬東西男女
用給那麼多升遷機會 但比以前少了
的效率真得差不多
同工不同酬的根本問題是產值，早期認為女性產值低則是因
為生理，懷孕還有家庭責任分工的刻板印象
以前看到男生工作單位都是女森，會覺得男生很爽。開
始工作看到同樣情形，會覺得那個男生應該都是做屎缺
XD
產值都一樣拿少薪水的就會靠腰沒錯啊
p8
什麼做一樣工作男生領100女生領80的，笑死 現實只會出
現欸她領80就能做跟你一樣，那男生也給我領80就好，不然
我就炒了男生再找一個80塊女生
所以才會修法
性別歧視的同工不同酬還是有啦
有看過走火入魔的男跨女堅持自己有月經要請生理假的
真的不缺怪人
女性懷孕就被辭退的情況在早年也不是什麼少見的事
如果有人領80就能做跟100元一樣的工作，那現實只會全部
被砍到80，領100的通通失業好嗎
單方面認定你做不到所以自以為貼心安排簡單事給你
現在不管男女，有小孩最大，加班都是給我們這些單身仔，
或是小孩上高中以後的老人
同工不同酬有啊，前單位同職等，男女差兩、三千
沒辦法，少子化下是求你們生
懷孕就是實際上的產值不同啊 同工假設就不成立了，除非
懷孕產值不變
現在的這些社會運動都是爭一些似是而非 其實是自助餐的東西
阿勞女生勤奮是傳統 但台女比較少拚加班的
再說因為這個所以錢給比較少，但就算多做也不會加錢
台女拼加班的也是不少 看公司單位
owo你那是開了員工無限掛喔？實際上找不到那麼多能做
100只領八十的，那拿100的跟拿80的放在一起80的就會
開始靠腰啊，不然你以為現在為什麼公司都禁止員工洩
漏待遇。
同職等就叫同工？笑了
有差 但極左要的是自助餐
我們品保主管就很常加班 但跟研發那些瘋子不能比
有優勢不代表能力就一樣啊
因為現在的社會運動是要 特權 不是要平權
極左要的是自助餐跟特權 真正的平權才不是他們要的
同職不同工超常見的阿，看看老鳥跟菜鳥的差別
薪水不就看職等跟年資給的？除非你把獎金算進去
實話就是男女的工作能力就是不一樣阿
真正的極左是超脫現實的理想主義者，要特權的只是單純的
做男生100的產值女生只能領80就是男女同工不同酬的論述
啊
混蛋
但這不代表同工就要不同酬
啊我就問 男生100塊產值100，女生80塊產值100 同工不同
酬，我是老闆我還不把男生全炒了 人事成本直接降兩成
這可得先證明大部分工作女性產值真的低於男性去了
整間都是男人也會有同工不同酬的事啦 我在這邊偷懶上PTT難
現在問題是同工不同酬往往會用整體平均數或中位數討論，
薪水通常是看職等跟年資給的沒錯啊，那我問你同職等就
是同工了嗎？
道就該跟會議室裡面在坦老闆的傢伙們同酬嗎(ry
套用到個案當然都找得到例外
owo你是不是以為只要是個人都能產值100？
弄到最後你會發現過去同工不同酬實際上是建立在偏見居多
而非實際產值，我剛剛就說過了，因為預設女性未來會為了
生理懷孕顧家等等因素降低產值，才造就早期同工不同酬的
情況，這也是當初修法的主因
假設男女同工不同酬，市場機制之下，同產值但人事成本硬
比別人貴的老闆會先被同業幹掉好嗎
問就是自助餐 看哪種好吃就夾哪種+1
很多職業已經缺工好幾年了，不是想要人才隔天就會從
空氣無限凝結出來的耶
產值一樣為了偏見跟歧視寧願多花錢請男的，資本家真聰明
你用同職等不同薪水來論證公司有同工不同酬的情形，都
不會覺得邏輯上有什麼錯誤的地方？
人數不夠你不想顧貴那就只能縮小規模了
要知道早期老闆不願意僱用太多女性的，因為他們就是預設
女性無法帶來期望產值...
事實就是像鑽油平台這種硬到炸裂的工作，女性不到1%，
就算有也會是辦公室職
女生也有跳躍的優勢啊 每次都吵架直接跳到結論XDD
還真有老闆因為偏見不愛雇用女生的ㄏㄏ
縮小規模賺更少，只顧女生規模不到兩邊都顧的四成，
一來一往賺錢就少了一倍，資本家又不是智障為了那20
元薪資差距讓自己資產減半
整天在那邊說男生比較耐操巴拉巴拉，結果男生上班摸魚摸
得比女生還兇
就自助餐阿，有好處就能力一樣，影響到自己的利益就男女
能力有別+1
還好我們家老闆喜歡看妹子 男女比例還蠻平衡的(x
那老闆就是為他的偏見買單啊 ，畢竟同工不同酬這個論述
就是假設男女產值一樣但男的比較貴 一樣的東西有人要當
盤子你能怎麼辦
就自助餐啊
你說的是技術與專業問題，這只要肯學，不論男女都做得到，
所以為什麼要限性別，但運動領域男女天生的肉體差異不是肯
學肯做就補得起來
當然有能力差異 不然為什麼有些工作男生多有些工作女生多
以前同工不同酬就是沒有客觀數據計算產值而主觀認
定女性產值就是比較低的情況 現在講求數據的時代這
種情況應該會比較少 但難保有些腦袋還在上個世紀的
老老闆還是會有這樣的想法
不只是肉體強度上的差異 思考邏輯也會改變你適合作的工作
但不管怎樣 都不是一個變性手術就能改變的事情
而且同工不同酬這個論述的計算由來要多粗糙有多粗糙 工
作行業別什麼的全都不計 你說扯不扯
更別提沒進行變性手術的情況
女性早期薪資低是個很長的議題，職業婦女雖然很早就出現
，但因為社會上長期以來對女性受教權的限制，導致女性工
作能力相對低落，能負責的職務也降低，這些刻板印象造就
稍晚的同工不同酬現象，也就是預設女性能力必然低於男人
，未來也會因為社會期待優先顧及家庭而忽略工作，所以導
致不喜歡僱用女性以及同工不同酬現象，這不是單純用「為
什麼不找薪水低」來解釋的
自助餐好吃
你用現代的女性觀念去套50.60年代當然會出現問題
每次討論到這個，女權主義者又會生出新標準來自圓其說自
助餐行為+1
也就是說女性工作能力差一部分是來自受教育程度落差，所
但問題在，我說的是不同工同酬，然後有人自己說同酬不同
工說這是假議題
自助餐好吃
女權自助餐的魯小日常,人家4女森欸
打錯， 同工不同酬
以現在教育資源較平等的效果，要到十幾年後才會在職場見
效
社會是講分工的 女性有生育的需求 你就砍他的薪水
然後把這份錢拿去給另一個即將當爸爸的男性加薪 何必呢
實務上現在就讓你請產假跟育嬰假，留職停薪
女森真的能創造不同的鍛鍊方式嗎
那開車的三寶怎麼解釋 開車總不用極限能力了吧
如果她們真的能鍛鍊得跟男森一樣就沒話說。
教育程度說真的也是假議題 多的是根本用不到學校教的工作
所以我前面說了男生在女生多的單位，常接屎缺的問題
啊。但薪資單只會秀出職等跟薪水不同
早年就男主外女主內觀念盛行，女人生小孩辭職回去帶，男
人多薪水負責養家
其實講功利一點，如果真的要把因懷孕而減少的產值反應在
因為如果不給爸爸加薪，他很可能一找到多個5趴錢的工作
就跳槽，其實這比較像市場競爭
混久了有經驗就能做的好 那種比較像老闆找藉口壓薪水
工資上，會造成生育率下降，對人類這個物種延續而言是有
害的
這年頭只剩兩寶了 年輕男女車禍率都差不多
就是因為教育假議題，越來越多女性發現老娘幹的事不輸男
人怎麼薪水低那麼多才會開始靠北...然後修法
不如舉例一個現實中存在真正意義上男女同工不同酬的工作
吧 我還真想不出來有什麼東西是職位.工作內容.勞動量.
產值都相同但報酬不同的 這根本不合邏輯
如果有證明年輕女性駕駛事故率高 保險公司不是做白工的
目前這個議題最大的問題在於根本沒有研究能精確說明同工
三寶是腦迴路的問題 他們的神經會先經過尖叫才傳導到煞車
不同酬的程度，台灣論文都用主計處的統計，問題是那個統
計是垃圾，結果就變所有論文都是垃圾數據
但無法否認的是，好學校的環境會養成自我要求較高的人
開車差就真的是練習少 練習少的原因是怕上路
同工不同酬最早是老美開始喊的，他們那邊一直有在統計相
關數據就是
所以到最後都是用身邊例子當證據，問題是那根本不能當證
據…所以只能繼續沒有目標的吵
這是學歷好的整體而言工作表現比較好的原因之一
競技跟工作不能混在一起談吧？
.....肯定沒有 上個月我們才辭退一個博士 根本薪水騙子
就業當然還是有差 光是月事與生小孩就有差 但補正這些本
來就是社會正義的一環
朋友描述機車車禍實況 身體轉車不轉 駕駛性別不多說 XD
開車這點男跟女的肇事率差不多吧 會覺得女的比較多是覺
要我說的話，學生時代的社交風氣是男女在學業差異上的重
要因素
得路上三寶其他兩寶都是假的嘛..
同樣是成績好的一群人，男生之間就會把考爛的拿出來嘴
啊就垃圾進垃圾出啊 一開始的統計跟論述就是垃圾，後面
當然產出一堆垃圾 本質上就是煽動用的口號而已
因此男生群體裏面競爭意識比較強，而女生之間就是互相安
男女絕對有各自擅長的領域 就這樣，看現在日本畫師女性
比例有多高就知道
哪種有利益就是用哪種
慰，因此男生群體裏面的頂尖會比較拚，但相對也比較多人
崩潰而成績爆炸
女生沒工作出去玩半年，會被說做自己、壯遊；男生沒
工作一個月就被酸寄生蟲、廢物
都能做不過效率(=績效)有差 然後就有人靠北為什麼自己績
效差想要走後門
老人只會跳針早年女人多慘巴拉巴拉 啊現在哪來同工
不同酬？
不一定吧 我身邊好幾個男生出國遊學或當醫療志工的
也沒被講什麼 女生一離職自己焦慮找不到工作的也不少
就真的還是會有啊 比較少不等於一定沒有
上下限有差，不代表你有達到上下限欸
雖然這可能是人的問題，但就算廢物就是廢物不分性別
會被酸寄生蟲廢物的感覺是人的問題比較大
這種還是有 多看人家分享職場鬼故事就知道 只是比早
年好很多而已
自助餐好吃
任何生物都有別啦，只是特定人士為惹利益一直強調一樣
而已
而且女生去壯遊什麼不是家裡供的起才這樣搞嘛 那問題是
為什麼你們父母把女兒當寶把男兒當垃圾www
以前工作就發生過被說因為是女生所以去做比較輕鬆的
在大部分沒用的工作情境 沒差
你也可以辭呈一丟燒存款去歐美浪阿 有啥不行的
其實就不用硬侷限在性別，每個人有各自擅長的領域就好
了
錢很自然比較少，做完自己的去搬東西（還比他們多）
而你提的消防 工人 那些體力工作 體能就肯定有差距 但也還在
錢也沒變多啊RRRRRRR
女性能鍛鍊而表現得和沒啥鍛練過的男性表現差不多水準
其實有差 但是意識形態實在是很難一言概括
但問題就變成男性去做那些體力工作 遲早體能差距就會拉開
畢竟都去做那類體力工作了 做久了也是鍛鍊體能起來了
自助餐啊 你爽我也要爽但是責任你扛就好
那是因為大部分的工作都不要求極限體能吧 男女都可做
睪固酮練不出來的 除非你打藥
工時+加班超過10小時的就算體力活了 根本不用到體育專門
職業
不知道算不算生物學上的差異，人類祖先直立猿為了方便
行走，骨盆是傾向窄一點才利於腿部活動
但為了分娩，女性骨盆要寬一點才容易讓嬰兒出生
所以說女性天生結構多少是有影響體能的發展
同工同酬跟工作能力又不是同一個問題 笑死
本來就有差 不然職業比賽幹嘛分男女
女性也是可以幹體力活啊，重點是看成果。20、30年前男女
同工不同薪的現象很多，當時家裡有女性在工廠上班，常抱
怨男人摸魚打混，結果拿到的薪水還比較高
本來就有差別但各有優劣，應是互相尊重
運動習慣的問題而已 人類也不是沒出過亞馬遜這種母系社會
職業運動男女有別是一回事 正常工作哪有差那麼大
女性幾乎只會找比自己收入高的男性，男性收入不高
的全部都變成垃圾了
會不會摸魚 事情做不做得好 跟性別一點關係也沒有
男女有差是先天條件 可是如果同工不同酬跟先天無關
女性天性從遠古以來就是擇強殺弱，講難聽一點實在
沒有什麼資格說自己是弱勢...
就雙標呀
問題在於只會看到人家是Ｏ森欸 沒有人在說人家是男(ry
像警察抓捕犯人 會看到女警就放水嗎？ 體測應該一致
男性摸魚薪水還比較高 這老板是盤子還是你家人是唬
爛摸魚仔？
摸魚?老闆兒子從來沒進過公司 我們全體員工連屁都不放一個
老闆有沒有愛差很多啊 又不是沒少過那種很會做表面功
夫但整天打混的
廢話， 他老板兒子你又哪根蔥？
基本上同樣能力下摸魚男的也能用更少的心力完成工作
假如老闆沒在關注實際狀況，確實有些會憑感覺或印象
只要磚搬的完你愛怎麼摸都隨便 不分男女
沒有 摸魚就是摸魚沒啥效率比較好這種事
一定性別歧視觀念下會預設男性產值必定大於女性
就算出現不符合這狀況的他可能也不會因此修正調整
當然有啊
不要相信男女一定平等這種話，這並不是貶意，而是生理如此
時空背景不同 標準就跟變形蟲一樣說變就變
男性生理上確實大部分優於女性 男性還沒有生理期 女性職
場真的蠻辛苦的
會搞成這樣就那些女權自己養出的啊...
女性保障真的該廢掉
種族之間的差距完全比不上性別的差距
運動能力男女有差，學識能力男女沒有差，後者是有研究
論文的
生物社會學相關國外很多論文了
基於月經跟懷孕 工作上女性本來就該保障了 只是一些女權自
助餐在嘴同工同酬真的是讓人看不下去
當然有，可是不能說
你有看過女性搬家工嗎？工地搬磚有幾個女生？
體能上限不一樣啊 看看威廉絲姊妹
真的需要體力工作，有哪幾個女生願意投入，不就是答案了
，各何況一個公司需要搬重物時有看過女生馬上自告奮勇嗎
，如果確實工作內容一樣，同酬很好啊
前面講女性畫師多所以各有領域是錯誤的舉例，搞不好是因
為畫師前期幾乎無收入，男性在社會期待下是不能有無收入
時期，所以才導致女性多的
不可能真的齊頭式平等，不然奧運直接一起比賽不用分男
女
搬家沒看過 但工地真的看過好幾個大姐在工作
不過真的少
有利的時候就一樣強，不利的時候就天生有別，女權自助餐不
就是這樣
我永遠記得聽過某廣播節目，前五分鐘還在講男女同工，
不要小看女生，很多男生做的體力工作，現在女生也能做
，後面五分鐘開始講說男生要讓女生，像學校搬課本的時
候，男生要多幫忙搬一點，聽完只覺得你到底在公三小...
.
工地的話 夫妻黨一起做的 也不算少見 不過實際內容還是有分
工的
其實女性在學習上因為女性相對早熟反而有優勢，升學
筆試上就更不用說了
問就是自助餐
要求只有同酬，沒有同工
工地有女生沒錯，但工作內容可不一樣
師傅對男 女要求也不一樣
亂講 男生又不能生小孩
除非借助醫學
J葛好吃=男女平等 難吃=輪家素
有些職場就長期男女不均衡，從培訓階段就都男的了
每次都什麼生理男心理女跨組參賽，怎麼從沒聽過生理女心理
男跨組啊（笑死
不是能力的差別，是職場環境的差別，這也是平權在講的
不然為啥要有保障名額，就是希望這個環境的性別均衡一點
說學識能力沒有差的 但大企業家或首富排行都男性居多
只是這做法過於粗暴就是
職場女性要有保障名額？你是在跟我開玩笑吧
女性比較早熟，但是早熟到出社會後的文書能力卻跟男性
差異不大，甚至還會出現因為內分泌失調導致的注意力不
集中，男性則是可以一直保持同樣能力到65歲，男性的問
題在內分泌導致的尋求刺激，跟體力的充沛，所以男性做
文書只能達到女性扣掉月經後的產值。
除了特殊鍛鍊的 女性體能就是低於男性啊
用大企業家還是首富去論證性別跟學識能力的關聯就太遠了
我笑了，男女平等同工同酬，但是我要有保障名額，因為
職場環境對我不友善
恭喜你發現自助餐
搬重物自告奮勇我還真的幹過，別自己沒遇過就當沒有
這些人佔總人口比例多少 這個只是證明這一小群人學識能力
比絕大多數人強而已
或是有遇過但因為不符合你印象根本沒把人家當女性看
保障名額其實就只是在不平衡環境下的一種補償措施 而不是
代表它是公平的做法
通常會出現保障名額的情況背後都會有一定的脈絡 而且也本
來就會隨時間推移而可能產生變化
這就像以前考試原住民有加分一樣
嗯,男女學識沒什麼差,但頂端族群不可參考,懂了 XD
保障名額應該是類似政府補貼，主要是要企業在部分男性
專屬職業上，能正視部分女性能達到平均男性產值的用途
，結果變成女性天賦人權，這就是倒果為因。
我只是說你參考的結果其實也只是表示你比較笨 而不是男生
有弱勢族群的職場保障名額，但這弱勢好像不包含女性喔
學識能力比女性強而已
一般人拼命念書怎麼有些人可以加分，一定會有怨言啦
就被歸類到弱勢才要這樣做
你還是聽不懂
但也有不弱的，不需要這種保障名額的人
原住民加分的情況對一般學生的排擠效應記得算相對低的
所以不論歐美，畢竟歐美大媽更有比拚男性的態度跟體力
，光論東亞日韓，女性在企業的就業率很常只維持在保障
名額而已，中國則不太一樣，女性常常做小工貼補家用，
反而導致中國的女性就業率奇高。
政策就是強硬的手段去改變你的環境
身心障礙者權益保障法，有規定要聘僱一定比例身心障礙
者
但沒有倫家是女生法規定一定要聘僱女生
你真的了解什麼叫做職場保障名額？
但是選舉有女性保障名額
不用立法啊，我記得歐美國家這種女權力量比較膨漲的地方
你不用記得也沒關係，我們人不在歐美 謝謝
你企業性別比例如果失衡太多會降評等之類的，會導致企業
女權的膨脹在於她們事實上至少有3成可以比拚平均男性體
力。
中國的女性就業率奇高，那是因為他們之前一胎制
在各種面項有不利的影響
有這個能力當然可以組團嗆聲。
你要開心的是台灣這裡的女權還沒有歐美這麼誇張
其實是共產主義要求人人有工作，加上事實上中國女性習
慣做小工，這點其實也體現在台灣老一輩上，基本上所有
抱怨婆媳關係的都會聽過婆婆以前做家庭代工貼補家用的
過往。
有啊，論體能跟大腦
現在少子化的影響，企業已經很不挑勞工了啦
不用像歐美那種靠女權來搶工作，亞洲這裡勞參率低了你什
企業評等要的是不歧視 性騷擾性別 性向
可沒有規定要有性別保障名額啊大哥
麼人都可以來上班
拜託不要捕風捉影OK
台灣現在也有性別工作平等法，也是類似的東西
女性在法律上從來就不是弱勢族群，身心障礙者才是
笑死，現在又不是弱勢了喔？說她們能力弱又不是弱勢...
法律有規定，不論公私人數超過 就要聘僱一定比例的
身心障礙者
男性 女性可沒有這規定
你去問大法官啊
你去問立委啊
你去問總統啊
問我幹嘛呢
沒聘用身心障礙者會開罰，男性有嗎？女性有嗎？
說句部分人不愛聽的台灣的性別平等是世界首屈一指的
說女生能力弱，你要不要先看一下現在總統是誰呢
人家有1500萬保證金能花，你有嗎？
自助餐 唯一解
https://i.imgur.com/id32B70.jpg 派大星早就知道了
文職、學術能力可能沒什麼差異 但是身體能力一定有
不然工地怎麼會都男的 運動也只有男的變性去比女子組
卻幾乎沒有反過來的
你舉XX的例子和那些舉首富的其實一樣
在我看來女權雙標也只是為了反應對抗方的雙標
到底弱不弱都可以雙標這點，其實也滿自助餐的
下棋很花體力，你不要亂說
圍棋的頭銜戰最少就要4小時以上
問就是自助餐
可以理解運動比賽分男女 但棋類真的不解
ku
長時間燒腦燒集中力的東西當然需要體力
男性一直保持相同能力到65，男性打混摸魚的效率比較好
，我快笑死，這哪國研究。
你會覺得輕鬆是難度還沒有上來而已，理論上所以工作要
達到頂尖都是需要吃體力的
這邊一堆上班可以一直發廢文的，工作真頂尖。
生理上有，但實際上只要練過的都比正常人強幾百倍
不管男女過2x就開始一路衰老了，65跟30前一樣，是覺得
只會老化的只有外觀，內臟都不會老是嗎？
生理上有差
看工作內容吧，要出力（物理）的不可否認男生普遍有優勢
，剩下的不一定。
能不能跟能不能做到頂級是兩回事，好菜
你平常工作都處在極限狀態嗎
能力就是不一樣啊 整天吵笑死
根本構造上就有差別了，能力上就是會有差別
這不是早就論破了嗎 如果女性可以做的跟男性一樣但又能給
比較低的薪水 拿整個職場大部分只會是女性 資本家又不是
傻子
學校也有教職業無貴賤啊 你說呢
女性要求男性所得比女性高很多，所以就結論及數據
來說，男性所得平均比女性高這是必然現象。因為女
性並不會被迫要求所得
我一直沒有很懂為什麼下棋也要分男女
噓 安靜，不能說真話的
有些事你可以心裡想，但是不能說出來
問就是自助餐:)
自助餐好吃
下棋前面就有人講過了 會要求體力
保障就是特拳R，印象看過不保障自由選擇狀況下就是極
端分邊
資本家一定很爽勞工這樣內鬥
下棋分男女還要問什麼，不就是因為女方下不贏
一定有差除了體能，像銀行櫃檯都女生居多，普遍印象就
女的比較細心
SJW還是通通自淨滅絕對人類對地球比較有幫助
女權自助餐
下棋分男女本來就很好笑 不就傳統框架造成的
左派：眼睛遮起來 默念一萬次 “我們都一樣”
爆
首Po哈利波特作者又開地圖炮，她在推特發了這文 極左派崩潰進攻中，果然錢多就可以不屌SJW 這樣接下來的電視劇跟未來霍格華茲遺產遊戲第二代 是不是又要被除名作者了？![[閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲](https://i.imgur.com/YZ0i0t2b.png "[閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲")
37
其實本肥宅一直很好奇欸 本肥宅一直自認對這些事情立場滿客觀中立的 本肥宅覺得要搞一堆甚麼LGBT+一堆名詞去詳細分類也沒什麼不好 反正大家能找到自己的歸宿自己的認同 那也無嘗不是一件好事12
忘記在哪裡看到的了 當一個群體中只有幾個個體是少數的話 那多數人很就容易凝聚起來霸凌或排擠少數 像是同性戀或是台灣原住民 現在就瘋狂增加分類13
這也沒辦法jk應該是預見 如果都沒有女性出來講的話 以後就會有更多偽女性(身理男) 主宰所有女性的比賽 到時後場上全是偽女性(身理男)![Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲](https://i.imgur.com/dSc17Uub.jpg "Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲")
4
哪一次不矛盾的，版本更新以後舊版本被當狗打 以前還解放運動，女生也可以上空 現在恨不得每個都包的只露出眼睛 看別人性感跟殺了她全家一樣追殺 長的好看就變父權同路人78
突然發現一個現象 大部分的爭議 都集中在男跨女 相對的 女跨男好像沒人在乎![Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲](https://i.imgur.com/ONJeKlab.jpg "Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲")
29
因為體能差異 所以必須男女分組才公平 那黑人也是公認體能比其他種族優異 怎麼沒有被禁止參賽 讓他們自己辦個黑人盃啊![Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲](https://i.ytimg.com/vi/Q-pwoX_n8WQ/maxresdefault.jpg "Re: [閒聊] JK羅琳 超猛又開地圖砲")
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這其實是很殘酷的話題， 最現實那種， JK說的這番話， 一般人沒有匿名、沒有網路， 想面對面說可能都是很難說得出口的言論。29
Jk這樣站出來給很多人勇氣說原本不敢說的話 不然你敢討論跨性別很容易就是被獵巫或無視 而JK至少讓大家再次注意到問題 我也想當台灣JK所以有個問題想問問： 女生為什麼不用當兵呀？27
: 這問題我知道，之前我問了一個一天到晚在網路上跟pdocast講屁話的"女權鬥士" 在他們眼裡， 所有問題都是父權遺毒。 他們會解釋一堆、引用一堆人的著作跟說明、然後告訴你這個脈絡很長，
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[問卦] 女生能力是不是本來就比男生爛開車能力體力比男生爛就不用說了 體育還要另外開女性保障賽事不然女生拿不了名次 腦力男生女生也不是一個級別的 女生比男生強的地方有什麼 除了能生小孩我想不到有什麼比男生強的![[問卦] 女生能力是不是本來就比男生爛](https://i.imgur.com/OXbL4pcb.jpg "[問卦] 女生能力是不是本來就比男生爛")
32
Re: [討論] 你各位要戰AA的都進來男生請客根本父權遺毒 憑什麼斷定女生沒有付錢能力 請大家用力的撻伐想要請客的男生和想要被請的女生 他們根本赤裸裸的歧視女生 這種父權沙文主義沒消除根本不可能迎來女權抬頭的一天 像我堅信女生有能力賺的比男生多32
Re: [分享] 真的無法理解男女朋友AA制如果男女之間AA是常態 男生有錢就不會是一種優勢 畢竟再有錢要幹嘛都是女生自己出 女生為什麼要在意男生有沒有經濟能力 不在意男生經濟能力的女生我相信很多19
Re: [心情] 男生會看女生的經濟條件嗎雖然說很看人 不過說到經濟能力大致就兩種 一種是單兵作戰能力 一種是協同作戰能力 所謂單兵作戰能力就是![Re: [心情] 男生會看女生的經濟條件嗎](https://i.imgur.com/EmKGCb8b.jpg "Re: [心情] 男生會看女生的經濟條件嗎")
9
[問題] 男生跟女生發熱衣差別在哪？餓死抬頭 通常男生衣服跟女生衣服有些微差異 例如有無胸線或腰身之類的 剛好我親戚買了發熱衣覺得買錯，買到男生的 所以轉送給我們家1X
[問題] 為什麼女生都會跳針批評別人外表?常常看到臉書或低卡或ptt 在講社會議題、男女相關的 如果有男生再批評女權自助餐，或譏諷現實層面的考量 就會有很多很多很多很多的女生 不對事情評論、不做邏輯辯論2
[問卦] 依照薪水比例 AA 有什麼問題？如題 在男女平權的時代 依照薪水AA應該很ok吧？ 吃飯500以下就互相請 大條的部分2
[黑特] 男女本來就同工不同酬啊男女一直以來就是同工不同酬 如果女生沒有奶子的話 男女的薪酬差距會更大 聘女生風險就是比較 因為 每個月都有可能突然請假![[黑特] 男女本來就同工不同酬啊](https://i.imgur.com/ONOmLg4b.gif "[黑特] 男女本來就同工不同酬啊")
1
Re: [討論] 請問該怎麼讓自己變優秀?男生看女生的重點依序是外觀→個性→能力 1.外觀 男生是視覺性的動物 任何年齡層、任何能力身分地位的男生 都喜歡長得正的女生1
Re: [問卦] 女生能力是不是本來就比男生爛不要談體力的話 真的沒有爛或強的差別 因為男女都差不多啦 只是因為大腦、染色體的關係 你看看嬰幼兒就好了
爆
[閒聊] 推特熱議：在違法邊緣試探的日本各行各業![[閒聊] 推特熱議：在違法邊緣試探的日本各行各業](https://d32kak7w9u5ewj.cloudfront.net/media/ac7767bbc13642d2ab28c61b382cf4af.jpg?imageView2/1/w/1080/h/432 "[閒聊] 推特熱議：在違法邊緣試探的日本各行各業")
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[閒聊] 真的有人這樣中立柱？![[閒聊] 真的有人這樣中立柱？](https://i.imgur.com/zOGFBisb.jpeg "[閒聊] 真的有人這樣中立柱？")
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[情報] 必勝客：#必勝力量美味解除![[情報] 必勝客：#必勝力量美味解除](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/445992887_791406423084615_8655697410002497292_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=N9rpeP1cXZQQ7kNvgEmcOgG&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYDWJPSw3JC-HTbPxE8-lyiS7Kjtqb36M6edzSTsf8owpg&oe=6660AC64 "[情報] 必勝客：#必勝力量美味解除")
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[閒聊] 楓與鈴 和楓做一樣的事情...![[閒聊] 楓與鈴 和楓做一樣的事情...](https://pbs.twimg.com/media/GO-DSViaMAANuj_.jpg "[閒聊] 楓與鈴 和楓做一樣的事情...")
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[MH] 毒妖鳥寶寶 大量發生中![[MH] 毒妖鳥寶寶 大量發生中](https://pbs.twimg.com/media/GO3IADia4AI6unB.jpg "[MH] 毒妖鳥寶寶 大量發生中")
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[閒聊] 幻塔60分的話鳴潮目前幾分26
[閒聊] 原來足球小將翼是超人系作品喔?![[閒聊] 原來足球小將翼是超人系作品喔?](https://i.imgur.com/T4lA8Rzb.jpeg "[閒聊] 原來足球小將翼是超人系作品喔?")
26
[奶子] 魔法胸罩![[奶子] 魔法胸罩](https://i.imgur.com/T3bnM0Ub.jpg "[奶子] 魔法胸罩")
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[GKMS] 30fps 和 60fps 的差異26
[閒聊] 手遊最強組合是啥?25
[問題] 老婆與女兒的差異在哪??![[問題] 老婆與女兒的差異在哪??](https://pbs.twimg.com/media/FrtkLKXaAAQnrP4.jpg "[問題] 老婆與女兒的差異在哪??")
25
[閒聊] 江戶川亂步也太猛25
[鳴潮] 原來封測最初有元素反應![[鳴潮] 原來封測最初有元素反應](https://img.youtube.com/vi/PNbv6VGU9os/mqdefault.jpg "[鳴潮] 原來封測最初有元素反應")
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[閒聊] 妮姬不敢出逆兔女郎嗎![[閒聊] 妮姬不敢出逆兔女郎嗎](https://i.imgur.com/bDFAMhpb.jpeg "[閒聊] 妮姬不敢出逆兔女郎嗎")