[閒聊] 後漢算漢 南宋算宋 南明不算明？
先補洽點 漢朝 三國無雙 曹氏宗親會
宋朝 楊家將奇譚
明朝 天子傳奇 金庸碧血劍
南明 真的不講我不知道
我以為金庸寫到崇禎殉國 明朝就完啦
沒想到 有南明啊
你不覺得奇怪嗎？
南明為啥沒人要說是明朝啊？
點解？
有沒有南明達人可以解釋一下？
--
南明撐的不夠久，撐個30年就會有人算了
明鄭表示：還有我啊
南明太短 而且山頭林立
後漢跟漢朝不是差了七百年嗎
南明不知道，歷史在睡吧
後漢是五代十國時期的吧...
武周才16年啊大佬
所以你看朝代表很多畫武周的啊
不算正統續朝的原因很多，比較淺顯的就各勢力分裂，加上
存續時間短又不成氣候
不畫
武周雖短但確實是大一統王朝，跟南明沒得比
最主要就是史學家不認為是，他們哪天認為是就是了
五週歷史定位程度屌打南明吧 一個成功竄位成女帝 一個
地方角頭
王莽篡漢也沒多久 時間不是問題
但畫不畫成單一朝代也是很有爭議
同時有多個政權林立 普通都是一起算 全部算 那南明有什
麼問題 大清太強啦?
不畫的原因多半還是因為女帝緣故居多吧
那北元要不要算？
你的點沒後漢 沒南明
南明還沒能構成穩定政權就沒了
比較早期的史書是用前後漢來稱呼西東漢無誤
要問去歷史版面問，不要在西恰
我本來只想說這句而已
南明根本就沒人算他是明朝啊
南明離火
《後漢書》是記載東漢歷史的紀傳體史書，由南朝劉宋時的
范曄
所著 什麼沒後漢 古人的著作全吃了嗎？
武周除了換皇帝之外統治機構都沒變，甚至這個皇帝還是前
皇帝的妻子或母親，按西方算法完全是同一王朝
東漢就是東漢，不是後漢
哈哈哈你去跟後漢書的作者說啊
後漢書記載東漢的事情，但那個朝代不會這樣被稱為後漢
歷史著作都不認帳 很可以
然後關於後漢，南北朝稱呼的後漢就是東漢，而且不會叫東漢
是後面出現一拖拉庫的漢朝搞得亂七八糟
書讀得少的人對讀多的人說沒人這麼說 你吃書啦？
你真的想找書讀的多的人認真討論就該去歷史版
跑來這邊嘴人我覺得也沒什麼好得意的
wiki 東漢“同時東漢又稱後漢[2]和中漢[3]”
chatgpt 都贏真人
自己跑來論壇討論，然後再說wiki都有講，這什麼天才
那難道續漢書寫的朝代叫續漢嗎
建議你論文引用也都交給chatgpt
誰叫論壇硬是抹殺歷史 這你能忍？
你直接說你想聽大家吹捧什麼？我再幫你補推就好
人家寫了史書 不認帳 不認帳的原因是啥 他沒讀過
吳三桂在昆明絞死的是不是皇帝啦？還是山賊王？
下一篇 北元算不算元
你先找一本史書叫續漢書啊
沒讀書還怕人糾錯
根本就不需史書打臉 wiki很夠用了
後漢普遍指五代十國那個後漢 如果把東漢稱後漢會搞混
所以現在史學普遍都用東漢稱呼
南明 鹿鼎記算吧？
三國志 魏書 武帝紀 「一堆話省略」劉宋裴松之注：「後漢
尚書左丞潘勗之辭也。勗字元茂，陳留中牟人。」
現代史學界又怎樣？歷史研究不是要回到那個時代嗎，笑死
簡單來說是照正史也就是二十四史走，你要說史家獨斷也行
好啦 就說 三國都還算漢 南明有這麼弱 都不算明朝？那吳
三桂殺掉的是不是皇帝啊？
班固有特別說過他恨王莽，但確實他是皇帝
武周更不用講，有專門的周書
南明血統不純？山頭林立？
抱歉 新唐書 打錯
武周不用講吧，武則天是誰= =
皇后太后 皇帝母親
三國到曹丕稱帝以前皇帝還是只有漢獻帝一個啊
你想黑吳三桂 就說他殺掉明朝皇帝啊 你不想黑吳三桂 就
說 南明不是明朝啊 這史書很亂啊
到底是大清太強 還是南明太弱？
一個簡單的判斷標準，有立本紀的就有法統，有法統就視為
朝代史觀認定的延續，南明小皇帝跟涯山宋可能就沒有了
白馬非馬
他們連人都不算
至於為什麼南明沒立本紀，考慮到大清政治正確與現實政權
更迭狀況，沒有立也不奇怪，比神羅還神羅的偏安政權
大清說他不是就不是
南明自己要推那個皇帝都能先內鬥了
重點是沒偏安阿 政令出不了收容所的根本不是皇帝
其實我覺得南明是明拉
二十四史沒有南明，要去問大清阿
https://i.imgur.com/kVCFQvb.jpg 你不是最會用wiki？
人家都住在紫禁城了，就是根本看你沒有
清代雍正年間，《明史》編成，合稱「二十二史」
就連後漢書的條目裡都有寫到 wiki專家看不懂字？
大清編篡的明史，只到1644
還是你讀的書裡沒教續這個字怎麼寫啊
chatgpt都比你會認字
續漢書講的是“晉” 跟東漢後漢中漢有半毛錢關係？
歷史著作都不認帳 很可以 書讀得少的人對讀多的人說沒
人這麼說 你吃書啦？
南明史是1931，中國歷史學家錢海岳寫的
南明有一段還自己在內鬥 超級可悲
斷章取義很會嘛 旁邊就寫一個晉沒看到
呵呵呵三國還不是三方內鬥
其實就是因為清朝不承認南明而已啊
https://i.imgur.com/WJvXIC9.jpg 笑死 你到底會不會查
資料啊
https://i.imgur.com/316PO1t.jpg 原來光武帝是晉朝人
呵呵
WIKI真的很夠用
用來打自己的臉
奇文共賞
不只清朝不承認南明，南明自己也不承認自己...鄭成功自
己都....
南明諸帝誰是正朔？根本是笑話
斷章取義真的很會，旁邊寫一個宋、梁沒看到
根本不需要史書打臉 wiki很夠用了
天啊，當代修前代...元修宋 明修元 清修明 基本的要會
你當每個人都陳壽，修近代史不用被殺頭？
後漢算漢？你是說後漢書的後漢還是五代十國的後漢？
歷史二版要補什麼
沒有正統繼承人吧 崇禎沒指定
南明就連自己人都不承認了
因為史學家喜歡認一個中國 對立太久的才會特別寫
不是史學家喜歡認一個中國 而是不這樣寫會出人命
一個中國根本不是這樣好嗎= =不要亂用名詞
笑死
還沒到五代十國之前 會不會真的是叫前漢跟後漢 後來
史家才改稱西漢跟東漢啊(以首都位置定名)
其實諸葛亮出師表裡就是用先、後漢稱呼西東兩漢的
因為歷史課本亂寫
事實上 東西漢 南北宋不算是同一國
東漢 南宋有成功建國 穩定統治 南明沒有
接下來原po要怎麼凹 期待
南明就像五胡16國那些建國後 又快速滅亡的國家 無法稱為
朝
9
理由很簡單啊 因為這是清朝史觀 先來說說元朝修《宋史》 《宋史》本紀寫到趙昺跳海為止 有沒有想到什麼？![Re: [閒聊] 後漢算漢 南宋算宋 南明不算明？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 後漢算漢 南宋算宋 南明不算明？")
4
除了清朝官方的態度外 跟南明本身狀況也有很大關係吧 跟南宋和蜀漢相比 時間更短，南宋超過百年 蜀漢則有40餘年8
: 其他不說，每年都要說一下 清朝的認知明朝是亡於1645年...至少乾隆本人是這麼定案的 按照乾隆歷代通鑑的講法，大一統的明是1644年結束的，不過明朝由於弘光帝朱由崧即位 於南京，保留禮儀等制度(南京存有同樣一套複製或者說保留中央官僚的系統)，所以16451
首先，弘光帝自身得位就被質疑了 不說東林黨屬意是其他人，就連當年南明太子案都有支持者要推翻弘光帝 就不說魯王和唐王彼此互鬥，魯王不承認唐王的皇帝位置 紹武帝、桂王永曆帝朱由榔也是互鬥 你要找出一個代表南明的政權真的很難7
的確 漢朝除了西漢東漢 還要有蜀漢 劉備是漢朝宗室後裔 且自認為漢 漢王朝不是亡於220年曹丕篡位 而是263年司馬昭滅蜀漢6
這不就看後世的心情嗎== 像倒數第二個朝代理論上也還在(至少國號沒變) 但在最新朝代的史書建構裡已經在幾十年前沒了 對ㄚ --6
因為當年滿洲人是打著為君父報仇的義軍名義入關的 只是沒料到他們殺了大明的仇人後立刻翻臉把朱慈烺殺了自己代明 這個動作在政治意義上很大 明廷一直嚴防藩王，藩王本身不具備嗣統的權力，尤其在燕賊篡位後做賊心虛把所有藩王權 力全部架空掉，立了更嚴格的宗家（燕王系正統）和分家（其他藩王系）之別1
明安宗朱由崧 明神宗朱翊鈞之孫，福忠王朱常洵之子（朱常洵就是被李自成烹殺的那位） 妥妥的燕王系宗室 更何況朱常洵年輕時曾經被明神宗想立為太子卻不成 就是因為他是神宗之孫
48
Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？→ RamenOwl: 吳三桂跟明朝滅亡沒甚麼關係吧，那時候崇禎都死了，崇 08/13 16:32 → RamenOwl: 禎能把自己的手牌全部玩爛也是不簡單 08/13 16:32 怎麼會沒關係？ 吳三桂不開山海關，清軍就只能繞一大段路才能進北京 開了山海關，清軍直接進去![Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？](https://i.imgur.com/sAcS4WVb.jpg "Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？")
31
[問卦] 南宋比明朝強太多了吧南宋 內部壓制武將 還能名將輩出 文官將軍也一堆很強的 以超小的體量對抗擁有中原 北漠 中亞 南亞 還是人類冷兵器時代最強的大蒙古帝國 扛了數十年 反觀明朝![[問卦] 南宋比明朝強太多了吧](https://i.imgur.com/9QuyjYOb.jpg "[問卦] 南宋比明朝強太多了吧")
15
[問卦] 有西晉東晉，為什麼沒有北明南明？如題 晉朝被呼呼嘿嘿一鍋踹之後，隨便找一個琅邪王司馬睿繼續當皇帝 史稱東晉 同理可證，明朝被闖王李自成攻陷北京，朱由檢上吊之後 明朝宗室集體搓湯圓，拱出一個弘光帝，國號一樣是大明8
[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?比方說其事蹟被臺灣人寫成漫畫，日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/RjSMlBtb.jpg "[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
9
Re: R: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？主要是朝代滅亡的標準實在不統一 1.蜀漢算不算漢朝 一般而言漢朝只算到漢獻帝禪讓曹魏為止 但是劉備繼承漢朝 而蜀漢最後也亡於曹魏 為什麼蜀漢就不是漢朝？ 2.梁永嘉王蕭莊政權算不算梁朝![Re: R: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？](https://img.youtube.com/vi/vhicqVmOrqc/mqdefault.jpg "Re: R: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？")
4
[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?比方日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/8u0ImXUb.png "[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
2
Re: [新聞] 中國稱中華民國已滅亡 曹興誠：再用這個中華民國現在的狀態 跟明朝南明時期有很多相似之處 比方說南明也會自稱是明朝的延續 鄭成功是明朝的臣子 明朝的皇室還在台灣![Re: [新聞] 中國稱中華民國已滅亡 曹興誠：再用這個](https://i.imgur.com/CF1mYhZb.jpeg "Re: [新聞] 中國稱中華民國已滅亡 曹興誠：再用這個")
3
Re: [閒聊] FGO新卡池 君士坦丁11世拿君士坦丁十一世和朱由檢比本來就很奇怪 君士坦丁十一世是只剩下君士坦丁堡準備等死了 他一死，東羅馬帝國就結束了 朱由檢死了，明朝就亡了？ 那是清朝寫《明史》故意這樣搞讓大家認為的（元朝人也沒把攻破臨安講成宋朝滅亡）3
[討論] 南明如果當初獨立還會被後金滅嗎明末歷史 李自成攻陷北京 吳三桂開山海關引後金南下 崇禎皇帝在煤山自縊身亡 明朝滅亡1
Re: [問卦] 有西晉東晉，為什麼沒有北明南明？先來說兩個例子 宋朝： 德祐二年（1276年），元朝攻陷臨安，宋恭帝被俘 祥興二年（1279年），元朝打敗宋朝，趙昺跳海身亡 《宋史》寫到趙昺跳海就宋朝滅亡
32
[閒聊] 偶像大師 第7話 Nico好評率 23.6%![[閒聊] 偶像大師 第7話 Nico好評率 23.6%](https://pbs.twimg.com/media/GNzCmkzaUAA41zH.jpg "[閒聊] 偶像大師 第7話 Nico好評率 23.6%")
90
[閒聊] 若女性也服兵役 對國家有利還是有弊？![[閒聊] 若女性也服兵役 對國家有利還是有弊？](https://i.imgur.com/N2ZCpEfb.jpeg "[閒聊] 若女性也服兵役 對國家有利還是有弊？")
28
Re: [閒聊] 若女性也服兵役 對國家有利還是有弊40
[閒聊] 查外遇查到女兒不是親生的多慘![[閒聊] 查外遇查到女兒不是親生的多慘](https://i.imgur.com/S7S8e9gb.jpg "[閒聊] 查外遇查到女兒不是親生的多慘")
22
Re: [閒聊] 碧藍航線新船-UR戰艦 阿爾薩斯![Re: [閒聊] 碧藍航線新船-UR戰艦 阿爾薩斯](https://pbs.twimg.com/media/GNx7zV1aQAAWWIP.jpg "Re: [閒聊] 碧藍航線新船-UR戰艦 阿爾薩斯")
18
[閒聊] 艦B到底是一款什麼類型的遊戲![[閒聊] 艦B到底是一款什麼類型的遊戲](https://i.imgur.com/WjoI7eab.jpeg "[閒聊] 艦B到底是一款什麼類型的遊戲")
17
[閒聊] 議員說用拳頭與暴力決定民主 可以嗎？![[閒聊] 議員說用拳頭與暴力決定民主 可以嗎？](https://img.youtube.com/vi/IMpuUUV2HeE/mqdefault.jpg "[閒聊] 議員說用拳頭與暴力決定民主 可以嗎？")
30
[閒聊] 碧藍航線未來預計實裝系統-海島農場![[閒聊] 碧藍航線未來預計實裝系統-海島農場](https://i.imgur.com/lZ0TO80b.jpeg "[閒聊] 碧藍航線未來預計實裝系統-海島農場")
30
[妮姬] 萊徹也來慶祝1.5周年![[妮姬] 萊徹也來慶祝1.5周年](https://i.imgur.com/2kYsbDMb.gif "[妮姬] 萊徹也來慶祝1.5周年")
87
[閒聊] 先不管彌助是不是武士了 他要怎麼搞暗殺?![[閒聊] 先不管彌助是不是武士了 他要怎麼搞暗殺?](https://img.youtube.com/vi/efM7mEzkg9Q/mqdefault.jpg "[閒聊] 先不管彌助是不是武士了 他要怎麼搞暗殺?")
14
[咒術] 有沒有可能261直接鬼轉34
[乳摸] 索尼正在準備一種玩 PS4 遊戲的新 PSP![[乳摸] 索尼正在準備一種玩 PS4 遊戲的新 PSP](https://i.imgur.com/66vfPjOb.png "[乳摸] 索尼正在準備一種玩 PS4 遊戲的新 PSP")
14
[閒聊] Girls Band Cry 07 486怎麼能這麼可愛啊![[閒聊] Girls Band Cry 07 486怎麼能這麼可愛啊](https://i.imgur.com/ti9U7PVb.png "[閒聊] Girls Band Cry 07 486怎麼能這麼可愛啊")
78
[討論] 魔都精兵的奴隸 132 東家回來啦！![[討論] 魔都精兵的奴隸 132 東家回來啦！](https://i.imgur.com/haBCsLob.jpeg "[討論] 魔都精兵的奴隸 132 東家回來啦！")
11
Re: [閒聊] 包青天就是宋代復仇者聯盟吧![Re: [閒聊] 包青天就是宋代復仇者聯盟吧](https://i.imgur.com/n8UUkunb.jpeg "Re: [閒聊] 包青天就是宋代復仇者聯盟吧")
30
[Vtub] 5/17同接鬥蟲![[Vtub] 5/17同接鬥蟲](https://files.catbox.moe/avj2xh.jpg "[Vtub] 5/17同接鬥蟲")
32
[問題] 刺客暗影那忍者為啥看起來不男不女？![[問題] 刺客暗影那忍者為啥看起來不男不女？](https://i.imgur.com/CA5TUZ7b.jpeg "[問題] 刺客暗影那忍者為啥看起來不男不女？")
10
Re: [GBC]Girls Band Cry日本推特趨勢第一![Re: [GBC]Girls Band Cry日本推特趨勢第一](https://i.imgur.com/H7qrinbb.jpg "Re: [GBC]Girls Band Cry日本推特趨勢第一")
10
[24春] 轉生史萊姆 三期 55![[24春] 轉生史萊姆 三期 55](https://pbs.twimg.com/media/GNynZujakAAvZCt.jpg "[24春] 轉生史萊姆 三期 55")
10
[24春] 極速星舞 07 元永你怎麼不去吃屎![[24春] 極速星舞 07 元永你怎麼不去吃屎](https://i.imgur.com/jskjqKlb.png "[24春] 極速星舞 07 元永你怎麼不去吃屎")
10
Re: [閒聊] 若女性也服兵役 對國家有利還是有弊？9
[閒聊] 澀谷果步 : 這一年來我變胖了![[閒聊] 澀谷果步 : 這一年來我變胖了](https://pbs.twimg.com/media/GNzn9THbQAI9ndJ.jpg "[閒聊] 澀谷果步 : 這一年來我變胖了")
8
[24春] 極速星舞07 劣化愛音繼續上線![[24春] 極速星舞07 劣化愛音繼續上線](https://www.animate.co.jp/shared/img/ogp.png "[24春] 極速星舞07 劣化愛音繼續上線")
14
[刺客] ubi設定奈緒江有ㄐㄐ是不是就皆大歡喜了![[刺客] ubi設定奈緒江有ㄐㄐ是不是就皆大歡喜了](https://i.imgur.com/Jao82DVb.jpeg "[刺客] ubi設定奈緒江有ㄐㄐ是不是就皆大歡喜了")
8
[24春] 魔法科高中的劣等生三期 07![[24春] 魔法科高中的劣等生三期 07](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[24春] 魔法科高中的劣等生三期 07")
8
[MyGO] 祝妳幸福![[MyGO] 祝妳幸福](https://i.imgur.com/Uv1UsPTb.jpeg "[MyGO] 祝妳幸福")
8
[閒聊] 是不是要跟五條道歉?![[閒聊] 是不是要跟五條道歉?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 是不是要跟五條道歉?")
8
[閒聊] 未受PSN綁定影響，對馬首日五萬同上![[閒聊] 未受PSN綁定影響，對馬首日五萬同上](https://i.imgur.com/ZNyhZmjb.jpeg "[閒聊] 未受PSN綁定影響，對馬首日五萬同上")
12
[Holo] Advent團歌 Ludokano完整Remix版![[Holo] Advent團歌 Ludokano完整Remix版](https://img.youtube.com/vi/UQAqPLNHYz0/mqdefault.jpg "[Holo] Advent團歌 Ludokano完整Remix版")
15
[24春] Girls Band Cry 07 劇中曲 名もなき何も![[24春] Girls Band Cry 07 劇中曲 名もなき何も](https://img.youtube.com/vi/WrWga0k-fzE/mqdefault.jpg "[24春] Girls Band Cry 07 劇中曲 名もなき何も")