Re: [問題] 怎麼解決沒人玩坦補的問題？
mmorpg和dota類的我是覺得不太適合混一起談,
那我玩過的WOW和FF14來說我覺得都算有解決這問題,
FF14就很簡單, 可以隨時換職業, 我是覺得一般5人副本DD倒沒那麼難排隊.
FF14我就沒去打多人本了, 不太清楚生太怎樣.
但因為職業可以自由切換, 我覺得生態會自己調整,
玩家會傾向選擇自己更上手的職業去挑戰吧.
WOW的話, 5人副本坦補自然比較稀缺, 可是到了團隊副本 尤其是高難度時,
就變成精英級的DD玩家更稀缺.
讓玩家自己的能力決定你競爭隊伍位置的能力.
dota我只玩過暴雪英霸, 其實暴英也差不多
野狗DD不值錢, 但菁英級DD價值 > 精英級坦 補
但這也只限於你有要打職業或是組隊衝高分吧.
一般野團還是大家搶位置.
其他遊戲就不清楚惹.
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.110.66 (臺灣)
※ PTT 網址
推
FF14是4人副本，沒有5人
對吼 我忘了, quit有點久了
※ 編輯: watwmark (1.161.110.66 臺灣), 12/10/2024 18:18:11推
WOW除非你要拚首殺的,不然應該沒有到菁英DD這麼重要
→
現在不敢設計那種跟首殺團隊較勁了,雖然也不是隨便
→
野狗DD都能打這麼簡單
推
以我個人經驗，菁英坦補在團本還是比較重要，三補
→
能抗五補壓力就能擠兩個dps位出來，但dps人口太多
→
，很難差距到做出相反的事
WOW我只玩到熊貓人那版, 現在的生態就不太清楚了.
※ 編輯: watwmark (1.161.110.66 臺灣), 12/10/2024 18:29:09推
還是有啦 就是碰到難搞的階段直接大火力dps跳掉.....
→
戰鬥時間越短，會發生的鳥事就越少這樣
推
WOW狀況不一樣啦，raid只考慮最高難度，補強度最重
→
要，其次DD，坦只要有做好基礎工作就可以，但m+就是
→
反過來，坦最重要，所有節奏都要靠坦的熟悉度來維持
→
但這樣的wow依舊是坦補較少，所以就是爽度問題，起
→
碼在wow是這樣
推
其實打王才比較需要坦補 PVP爽度要高 坦補攻這種職業
→
分工其實有點落伍了
→
你把坦補加強 就會變打不痛的持久戰 爽度一低 玩家就
→
不太想玩了
推
樓上別幻想好不好，誰告訴你坦的輸出會比DD低！
→
你的說法是標準沒玩過的雲玩家耶！
78
首Po欸，就是那個啦，從ＬＯＬ開始，到鬥陣特攻、現在漫威爭鋒。 幾乎每款強調合作的共鬥遊戲，都沒人喜歡玩坦補。 甚至魔獸世界也是。 畢竟當輸出多爽啊，可以殺殺殺殺，秀操作。 反而坦補的正反饋有夠低的，補得再即時，坦得再完美，也很難被注意稱讚。13
坦的正回饋還比較多一點 坦拉的好 怪不會OT就60分 會跑機制 會改變站位 甚至行有餘力放個隊伍輔助 隊友都能感受的出來 坦的好 會降低補師壓力的是正向回饋 反而補師幾乎是總受 本沒打過 原因非常多30
說實在坦補dd這種分類就當年網路還很爛時代 搞出這種分工的遊戲體驗吧 其實應該就參考像是MH那樣吧 雖然有拿盾的 但是拿盾的可能打得比你更兇 雖然有比較會唱歌的 但是大部分時候都還是在輸出4
只玩LOL或鬥陣，沒玩過魔獸就說 別這樣秀下限好不好 你所有的描述都是對LOL或鬥陣素食戰的認知 誰告訴你其他遊戲的坦補回饋機制不好的 喜歡當DD沒什麼不好2
市場會自己平衡啊 我沒有玩過英雄聯盟 所以只就魔獸世界來說 以前我玩兩個職業 獵人跟死亡騎士 獵人就算了 有其特殊之處 死亡騎士則是多如狗1
給資源 XG的補是個賽缺，3.0之前練功沒人找，都嘜弓格法速刷， 即便有團，練起功來也得多花別人一倍的水錢(非法師丟四屬魔法耗魔加倍)， 平時還要對著空氣練技(法師多少能從日常練功中凹一點技能值) 這種情況下，不是真的對奶媽很有愛、願意另外開生產系來養，18
市場跟隨機排本機制解決不少事情吧 我玩ff14 我懶得花30分鐘排隨機副本 玩坦 玩補 解決一切問題 但仔細想 坦 補常放在一起講![Re: [問題] 怎麼解決沒人玩坦補的問題？](https://static-cdn.jtvnw.net/ttv-static-metadata/twitch_logo3.jpg "Re: [問題] 怎麼解決沒人玩坦補的問題？")
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只講WOW，目前這個版本坦補應該是相對10版少，尤其是坦，我自己覺得主因就是 「坦的容錯率比DD低太多」 尤其在M+這個模式下，坦犯錯後帶來的懲罰太高了，導致坦在學習曲線的初期挫折感 非常大。 跟上一版比較的話，10版的坦克容錯率高太多了，預組隨便一個隊伍的坦克整場五人本2
我只玩ff14的H1偶爾去H2滑水啦 光是這次零式就算輸出檢定這麼寬鬆還是照樣一堆野團打到時切 認真炒股奶DPS從11000多1000也不差這點輸出 王該進狂暴還是進狂暴 光是一個下午M3S我就看到快十個近戰D太早突進吃滿敲地板輸出2
昨天漫威剛上10等，就去打了幾把積分 打了大概五把，每把都是開場3-4個DD秒鎖 我想說好吧，我槍法很差乖乖玩補 結果有三場被罵不會補 罵我的分別玩的是蜘蛛人 金鋼狼 鋼鐵人
爆
[FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點最近相當沈迷這款遊戲 不過沒有遊戲是完美的 只是看你能不能接受缺點，以及優秀的部分能不能吸引到你 這邊就來平衡一下，說說個人最難以忍受的幾個缺點 第四點開始會小雷到4.0~5.0的劇情，介意請先左轉![[FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點](https://i.imgur.com/YCiRDgxb.jpg "[FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點")
爆
Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?第一點我認為現在的WoW很難抄，FF14的新手副本體驗之所以好，並不只是排的到人而已。 是建立在將副本與劇情做黏著，並且讓玩家社群都對劇情有所共鳴。 就算現在的WoW抄了，也不會有老玩家願意等新玩家看完裡面的動畫和演出再繼續打吧？ FF14中，老玩家願意陪新玩家一起玩，我想大部分應該不是為了獎勵，而是希望新玩家能夠在這個世界體驗到他們曾經所體驗的，這個我認為才是一個MMORPG設計最好且最重要的地方，要讓所屬在這個世界的玩家有歸屬感。 二三在FF14裡面的設計理念，也只是為了讓玩家能夠輕易的體驗到遊戲所有的內容而設計的。![Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?](https://i.imgur.com/fd7wtC6b.png "Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?")
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[閒聊] FF14 4.0團本玩家 去WOW9.1混的心得如題 昨天身為少數 想要看看副本game始祖 wow 的ff14人 就去wow打滾了(只打過零式 沒打過絕本) 排到第一個隨機 1.排到食人妖副本 不知道名字xDD![[閒聊] FF14 4.0團本玩家 去WOW9.1混的心得](https://i.imgur.com/eNQcDCbb.png "[閒聊] FF14 4.0團本玩家 去WOW9.1混的心得")
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Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難我覺得前面評論WOW跟FF14感覺搞錯方向了 搞得好像WOW每個人功利主義每天趕進度打副本 玩FF14的每個人都慢悠悠的聊天打屁 但實際上FF14不是那樣的遊戲 他有高難度副本,但不代表不打高難的人就是休閒玩家![Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難](https://i.imgur.com/Si3CWrAb.jpg "Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難")
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Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?其實看了看FF14，覺得WOW體質還是強悍無比... FF14的概念都能無痛照抄。 講一些最多人提到的FF14優點，WOW做起來也根本毫無障礙。 1.新手排副本也會遇到老手幫打 FF14概念就是隨機副本包含所有4人副本；37
Re: [問題] FF14 的一些新手問題（免費玩家）你都玩過WOW那就用WOW來說明 : ———問題——— : 1. 雙職業同時練上去，會不會比較有效益？ 不會, 不同職業你當切換天賦專精就好 FF14不能同時用兩種職業排副本(舉例:同時排坦又排補)![Re: [問題] FF14 的一些新手問題（免費玩家）](https://i.imgur.com/lrtbXkUb.jpg "Re: [問題] FF14 的一些新手問題（免費玩家）")
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Re: [閒聊] 跟WOW玩家聊FF14是不是要很小心首先, 我是"目前"兩款都有玩的雙棲玩家 先從結論來說 兩個遊戲主要訴求就不同 兩邊廠商目標當然都是訂閱數 留存率來說22
Re: [問題] 挑選MMORPG打寶遊戲我試了一下回文沒辦法打太多，我也不太會編輯文章所以再發一篇，如果有洗文 跡象非常抱歉。前情提要請看我上一篇，麻煩各位了。 因為原本想說戰鬥機制稍微提一下就好，但有些人想問副本打起來的感覺，剛好我eso ff14 wow都有幸能打到算高端的副本，也有當過rl，所以可以淺薄的講一下。最下面有總 結，不想看心情雜記的可以直接下滑看結論。14
Re: [閒聊] NEW WORLD (MMORPG) 定價變 NT$ 568分享一下初玩小心得 遊戲缺點先說在前面 1.沒中文 我用Pixel手機的智慧鏡頭即時翻譯是可以玩啦 大概像下面這樣![Re: [閒聊] NEW WORLD (MMORPG) 定價變 NT$ 568](https://i.imgur.com/KvpAEwob.jpg "Re: [閒聊] NEW WORLD (MMORPG) 定價變 NT$ 568")
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Re: [閒聊] FF14現在是遇到什麼瓶頸了原文恕刪 以7.0這次評價跌下來這點來談 我認為是可以預見的結果 其中一個部分是這種MMORPG的評分系統都是以大版本初期為主 後續.X的更新並不會有後續的分數更新結果出來
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