Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確
※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言：
: 在Steam版某篇討論看到的一篇文，我覺得蠻有意思的
: 哲學系畢業果然比較能看到事情的本質，一語道破很多我覺得怪異又不好解釋的點
我覺得他這篇文章也滿政治正確的啊XD
他提到：
「如果一則影評主張某電影很爛，提出的唯一理由是主角是同性戀，
那實際上應該是這影評有問題，因為它沒有提出足夠論點來說明自
己的結論為何能成立。」
如果唯一理由是「主角是同性戀」，那這影評確實是不完整，
因為這就好像在說「因為主角愛吃香草冰淇淋」一樣。
朱家安後面還有提到的在《地平線：西域禁地》上評論以及他個人的看法
「這些玩家不滿前代女主角的臉頰在這一代似乎變胖了。
在這棚討論裡，也出現類似迴圈：
A：笑死，為了政治正確被改成肥婆，這種臉送我當婆我都不要。
B：＊發表醜化胖女人的梗圖
C：你們可以好好討論嗎？不要攻擊女性。
A＆B：我們就是在討論啊，現在政確到連發表意見都不行嗎？
從上述案例你也可以看到「怪罪政治正確」氛圍如何自我強化：
當遊戲元素被不滿的玩家以政治正確方向去解讀和批評，
這些批評如何夾雜真正的歧視言論。」
這段我覺得就真的觸擊「為什麼有人對政治正確過敏」的核心了
因為A&B可能真的很認真地在評論，但被當作歧視評論。
女角不符合審美，難道不能成為我不買遊戲的「合理理由」嗎？
欸，還真的不太行。因為這違背了主流的進步價值(我比較喜歡進步價值這講法)
我認為這是「反政治正確SJW」方會有不少情緒化發言的原因
因為那些常常被幹的SJW主打的多半是基於「幫少數受壓迫的族群說話」的大旗。
一般人幾乎不可能去否定這種動機，因為如果一個地方主流文化是否定這種進步價值...我覺得應該不會很好住就是了，至少我覺得ACG愛好者應該不會覺得太舒服XD
所以對於過激SJW分子，一般最多講的是「我覺得這群SJW太極端」。
可是，「合理的邊界」不太容易有共識，因為每個人對同樣議題的感受不同的
有人覺得這樣激烈的程度對於爭取進步價值剛剛好，歷史上也有不少案例；
有人則可能覺得「他媽的關我屁事？我就覺得大奶翹臀美女的主流審美觀很棒啊」。
只不過熱愛大奶的因為以前父權遺毒的關係現在比較輿論風氣上比較弱勢，
換言之，就是看起來「比較不進步」。只好罵人了，畢竟上網打打字，無傷大雅
我覺得這情況有點像：鳥事情發生的時候，西台灣居民因為沒辦法攻訐政府，
只好罵些亂七八糟的東西抒發心情
--
早川秋看到的未來
https://i.imgur.com/aRFJqId.jpg
--
那一篇討論價值非常之低 自己紮稻草人自己打 還打的很開
心
我覺得他那篇不知道是不是也想政治正確一下，所以沒提到怎麼會有討厭政治正確的玩家 以他的程度來說，應該是要知道的。
阿羅伊被噴爛的點不是因為他是肥婆
而是阿羅伊被強制改造成肥婆
確實反擊sjw的文字的程度有高有低啦，但他都挑低能好
反擊的打
地平線2的時間軸也才過沒多久
阿羅伊是怎麼吃的可以瞬間吃成那麼肥 打類固醇嗎
這是前代阿羅伊 https://i.imgur.com/OcT5BzX.jpeg
其實我覺得製作人有沒有跳下來點火有差
而且故意變醜肥還要睜眼說瞎話說根本沒變 本來就是長這樣
地平線也政確到不行，但人家製作人就老老實實做遊戲
那時候一堆這種護航 只會火上加油
10/10就製作人跳下來歪樓，然後輿論風向就往政確走
這是2代地平線 https://i.imgur.com/8gMbG4v.png
老實說我覺得要做醜我沒意見，只是不要去打壓那些不
想做醜的
但「不想做醜」這流派真的滿劣勢的
要做肥婆是個人喜好，但說不做肥婆的都歧視就不行
你要做肥婆是你自己的事情 但同一個臉模
是怎麼搞到前後兩代差異極大的
故意做醜就算啦 還故意凹硬本來就這樣
同樣一直換臉的克里斯也是照三餐被酸
硬說本來就這樣 以為大家都會相信
克里斯帥不帥 帥啊 但他換臉還不是被酸怎麼又換人演了
而且時間軸也才過沒多久 臉能馬上腫成這樣
大概只有中毒或狂打類固醇才有機會
少了個甲狀腺低下啦
看你要顧啥大旗還是市場阿 你要刻意扭曲成醜胖我棄坑
支持者快掏錢買"跨性別巫師也是巫師"
主流進步價值這詞真是越看越噁，把自己絕對正向化
好奇你在住那邊SJW風氣會很重嗎？
沒啥感覺 公司會有些彩紅日(應該是跟LGBTQ有關)，有些好像是跟黑人有關的節日 但大家不會聊這些，會聊得比較是會慶祝的節慶 比如萬聖節之類的
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 02/17/2023 20:00:37那一篇討論價值非常之低 自己紮稻草人自己打 還打的
很開心+1 說白了就是台灣SJW在幫歐美SJW護航罷了
有種共產中國在替共產國際護航的既視感
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首Po在Steam版某篇討論看到的一篇文，我覺得蠻有意思的 哲學系畢業果然比較能看到事情的本質，一語道破很多我覺得怪異又不好解釋的點 原文連結 話題》為什麼怪罪政治正確不是好主意？朱家安看暴雪多元化遊戲工具![[閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://www.openbook.org.tw/sites/default/files/field/image/bn_w1280_dong_shi_bao_xue_.jpg "[閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
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先說在前面，我蠻常看朱的文章的，也大致認同他的觀點，但還是有些論點不認同 這篇文章很久了，簡單整理一下他的幾個論點 1.政治正確不是缺點 作品的缺點應該在作品本身，爛是自己爛，加入PC不會影響他爛不爛 2~4.討論過程中政治正確會影響討論事物的本質![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/h3LUH6Ab.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
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我不知道我算不算主流，就講一些自己的看法。 劃出分界線的從來都不是只有一方， 當有一群人超出作品本身去指責政治正確的同時， 也有這麼一群人把批評作品哪裡不好的人定義為"退步"的一群。 這兩者常常同時存在，甚至顯得有點共生關係。35
TLDR，我只看標題部分 : 1.「政治正確」本身無助於說明缺點 這個同意 : 2.怪罪政治正確讓討論離題 這個也同意36
要用最二當題目那我就用最二回答你 最二為什麼被罵爆 1.預告詐欺事件 故意發一段假劇情讓玩家以為喬爾會一起行動 結果其實是另外一個角色的戲份 這今天不管在哪個遊戲都是被幹到爆的大問題 不會因為搞不政確就原諒![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/45x654nb.png "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
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每個人有自己政治正確的標準 在中東信奉伊斯蘭教的政治正確 就是誅殺非我教者 男人殺了異教徒可以取108個老婆 女人不能摘下面紗否則就是蕩婦![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/Rt46r1nb.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
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別說這麼多五四三的 事情的本質就是老子玩遊戲就是想爽，想看美少女少婦熟女，想看各種環肥燕瘦大胸小胸 不管動機為何，如果任何人想讓我只能操作男人婆到處跑，那我想把他幹爆也是很合理 的吧？ --24
簡單說就是肯定會衝突沒共識的嘛. 我就是要玩怎樣的角色, 然後這個角色要能夠符合我的審美, 包括捏角系統也是如此. 然後普世的審美觀到目前為止基本上還是那樣,![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://img.youtube.com/vi/LcbtotWeu-Q/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
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典型朱家安的文章，就是避重就輕只討論對自己有利的消息。 對，沒有錯，最後生還者2的很多遊戲討論不是關於遊戲本身，不過這個要追罪魁禍首的話 ，不就是尼爾自己？ 一開始劇透影片出來大家討論焦點也是放在劇情方面，是他自己發文帶風向說仇女跟仇同性 戀的別買他的遊戲，討論才被帶偏的。
原文太長，恕我只保留標題 你說的非常正確，基本上涵蓋了最2所有被批評的缺點，且我認為這些缺點都是可受公評 的 但事實上每次提到這款遊戲，討厭他的人最常會在下面留言什麼呢？ 女猩猩、動物星球、政確、10/10、喬爾夫![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/a7Yf9ogb.png "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
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Re: [閒聊] SJW和遊戲回一篇好了，雖然八成會逆風 我其實相當大程度上的認同所謂政治正確的理念，包含了女性主義、性別多元和種族平等等 議題。 但我不認同極端主義者，也就是所謂SJW的作為，而且我也同樣不認同另一個極端，也就是 極端反SJW的作為。![Re: [閒聊] SJW和遊戲](https://i.imgur.com/8GGg1kfb.jpg "Re: [閒聊] SJW和遊戲")
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[請益] 到底什麼是 SJW 啊？我看板上很多人在討論SJW如何荼毒影視產業、如何迫害創作者等等， 這裡講的SJW應該是那些不分青紅皂白，看到作品族群不夠多元就出征的聖戰士。 愛出征的極端分子不管到哪裡都討人厭，這我很認同，例如小粉紅、OOO（請自行帶入）。 但是反過來說，看到作品用黑人當主角、女主角醜肥、人物不美型就開酸的反SJW酸民同樣惹人厭 為什麼我現在看到的討論風氣是，好像一部作品只要符合上面幾個條件，就變成SJW作品？![[請益] 到底什麼是 SJW 啊？](https://i.imgur.com/Vi6sUsrb.jpg "[請益] 到底什麼是 SJW 啊？")
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[閒聊] 最近有沒有政治最不正確的作品？現在很多東西都會追求政治正確 比如主角群一定會塞幾個黑人跟同性戀 美女做愛鏡頭就卡掉 猩猩做愛就全程播放 或是明明真人臉模很好看![[閒聊] 最近有沒有政治最不正確的作品？](https://i.imgur.com/E6o3Gspb.gif "[閒聊] 最近有沒有政治最不正確的作品？")
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Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確(改父權)我們把政治正確改成父權 今年5月，遊戲公司動視暴雪（Activision Blizzard）掀起爭議。他們在部落格介紹了一 份「一元化遊戲工具」）（University Game Tool），來為虛擬角色的各種「非主流」 特徵打分數，異性戀比同志高分、老人比青年高分、單眼比雙眼高分等等。暴雪聲 稱這份工具將能協助團隊設計出更多元的角色，讓更多玩家感到自己受到尊重。9
Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確會出現政治正確就是因為會吵的孩子有糖吃 SJW眼裡揉不下一粒沙 一看到啥不滿就瘋狂抵制，像是J.K. Rowling 一般沒這麼在乎的人，遇到政確就稍微忍忍就過去 所以才會讓左派極權遍地開花2
Re: [閒聊] 押井守銳評sjw：以公平的名義進行的文化反了吧？ 是SJW沒事去燒其他人 政治不正確如歧視、醜化、法西斯之類的被燒 沒問題 但問題是是他們連不夠“政治正確”都燒
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