Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確
※ 引述 《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》 之銘言：
: 2.怪罪政治正確讓討論離題
:
: 要討論作品的好壞，應該討論作品本身，如果你需要怪罪政治正確才能評論作品，那你其: 實沒在評論作品。同樣的，光是指出作品的某些部分是「作者為了政治正確而為之」，其: 實也不算是評論作品，因為這種情況下你不是在討論作品，而是在討論作者的動機。
:
: 實際上，針對政治正確的抱怨也往往真的讓討論離題。例如由頑皮狗製作，引起許多玩家: 不滿的《最後生還者：Part2》，其敘事和設計確實有些問題可以討論，例如是否以缺乏: 說服力的方式將重要角色賜死、是否沒必要的冗長、是否逼迫玩家進行自己不認同的戰鬥: 等等，然而在遊戲發行初期幾個月的熱議和炎上其間，許多網路評論並不是關於遊戲當中
典型朱家安的文章，就是避重就輕只討論對自己有利的消息。
對，沒有錯，最後生還者2的很多遊戲討論不是關於遊戲本身，不過這個要追罪魁禍首的話，不就是尼爾自己？
一開始劇透影片出來大家討論焦點也是放在劇情方面，是他自己發文帶風向說仇女跟仇同性戀的別買他的遊戲，討論才被帶偏的。
至於什麼預告詐欺之類的，有人提過我就不講了。講真的，近年政確的遊戲，操作最噁心的就是10/10，地平線、戰神也政確，可是我沒看誰批評這遊戲之後，製作人跳出來說仇女仇同的別買我的遊戲。
魔咒之地就是沒有學會尼爾真傳，拿政確當作做遊戲做爛的擋箭牌。
至於裡面提到的暴雪多元工具，這玩意最好笑的就是偽善。講一堆什麼多元、平等之類的玩意，然後用個工具把人的文化分三六九等，哪個文化比較符合多元該多出現一點，這算哪門子平等？你不如直接說黑人加分35%乾脆點。
而且更好笑的是瑞典文化的多元分數低於黑人，我是不知道這個工具算法是怎樣，因為這跟我的生活經驗差很多，黑人在我看來在流行文化上面很強勢了，黑人的體育明星、流行歌手我可以舉一百個以上，瑞典體育明星、歌手我還要想一下。
至於說政確會不會影響創作，現在的政確的話，我覺得會。看看JK羅琳就好，她講性別應該按生理分，這個其實有很大討論空間，但我好像沒看到政確的討論集中在這方面的，而直接是：羅琳說錯了，應該是怎樣…
在我看來現在的政確思想是滿單一的，多元？只限性向、人種多元而已吧，一群思想差不多，只是外表性向有差的大型同溫層而已。這樣的政確有助於創作嗎？我覺得得打個問號。
看看日廠遊戲吃聖光，然後最2可以露點打砲就知道了，世界應該是平等的，不過某些東西比其他東西更平等。
--
一針見血
推最後那句。某些東西「更平等」wwww
先用政確去攻擊反對者 然後再說反對政確是模糊焦點
說的很重視政確 結果最2還不是有對白在調侃亞洲人
"多元"這個詞自從被某些傢伙搞爛後窩都只用"多樣"
推最後一句 動物農莊梗
多元就是你每道菜都要給我加清單上的調味料
即使會變成噴
推
最後那句真的才是重點，當政治正確整天因為不政確踐
踏他人的尊嚴的時候、會為了政確彈起來根本就不是遊
戲問題，而是累積的怨氣積壓反彈
事件一開始就是這樣 一堆人在討論封面詐欺跟喬爾夫球
根本沒人注意到啥SJW 直到他本人在社群出來講
政確就是唯我(黑人/同志/跨性別/太多了)獨尊 白男罪該萬
死 亞洲男活該被甩 ㄏㄏ
封面詐欺跟喬爾夫球都跟艾比有關 會牽扯到他也很正常
嘴臭玩家到處都有，我也沒看地平線還是戰神的製作人
用仇女仇同嗆人的，只挑那種偏激的留言回幹嘛
前五句就太有再更細說的空間了 遑論是後面還接地圖砲式的
評論 只能說這麼多年他的筆墨也是越來越不拘謹
ABBA、Spotify、我都唸IKEA…瑞典在文化輸出這塊也沒
那麼不起眼吧XD
那你把瑞典想成丹麥或芬蘭看看
安徒生氣爆
真的
瑞典不差啦，只是肯定沒黑人文化強勢
推
尼爾最讓人堵爛的地方就是他發售前都在騙，啊幹你娘你
不是對自己的作品很有信心嗎？看看他發售後那個嘴臉
瑞典最有名應該就abba了
paradox社表示: 維京人超強，懂得都懂
然後整個tlou2玩起來就是一股被寄生感，一開始還好到
了快中盤時就覺得這是艾比的故事，然後最後艾莉還直接
神機錯亂原諒艾比，幹你娘我氣到差點沒中風
不是說瑞典文化如何 而是想說黑人文化沒有那些政確人
士說的那麼低 低到需要被刻意保護跟重視這樣
想了一下只有abba
事實上現在就是SJW太囂張了才讓一般玩家受不了反彈，想
好好享受遊戲也變得這麼難
所謂的diversity 只是笑話
就遊戲本身來看，最後2的劇情也跟磨菇人沒關系了...
就動物農莊講的那套 喬治歐威爾先知
推這篇~
朱老毛病了，文章就拿來騙騙覺得字多就有道理的
推
推這篇
反正他文章的目標客群又不是玩家，只要不懂的人覺得有
道理就夠了
推
嘻嘻 意外嗎？豬就是愛玩文字抽換概念的分析哲學
推
原文作者腦袋不知道裝什麼
6X
首Po在Steam版某篇討論看到的一篇文，我覺得蠻有意思的 哲學系畢業果然比較能看到事情的本質，一語道破很多我覺得怪異又不好解釋的點 原文連結 話題》為什麼怪罪政治正確不是好主意？朱家安看暴雪多元化遊戲工具![[閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://www.openbook.org.tw/sites/default/files/field/image/bn_w1280_dong_shi_bao_xue_.jpg "[閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
12
先說在前面，我蠻常看朱的文章的，也大致認同他的觀點，但還是有些論點不認同 這篇文章很久了，簡單整理一下他的幾個論點 1.政治正確不是缺點 作品的缺點應該在作品本身，爛是自己爛，加入PC不會影響他爛不爛 2~4.討論過程中政治正確會影響討論事物的本質![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/h3LUH6Ab.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
21
我不知道我算不算主流，就講一些自己的看法。 劃出分界線的從來都不是只有一方， 當有一群人超出作品本身去指責政治正確的同時， 也有這麼一群人把批評作品哪裡不好的人定義為"退步"的一群。 這兩者常常同時存在，甚至顯得有點共生關係。35
TLDR，我只看標題部分 : 1.「政治正確」本身無助於說明缺點 這個同意 : 2.怪罪政治正確讓討論離題 這個也同意36
要用最二當題目那我就用最二回答你 最二為什麼被罵爆 1.預告詐欺事件 故意發一段假劇情讓玩家以為喬爾會一起行動 結果其實是另外一個角色的戲份 這今天不管在哪個遊戲都是被幹到爆的大問題 不會因為搞不政確就原諒![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/45x654nb.png "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
1X
每個人有自己政治正確的標準 在中東信奉伊斯蘭教的政治正確 就是誅殺非我教者 男人殺了異教徒可以取108個老婆 女人不能摘下面紗否則就是蕩婦![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/Rt46r1nb.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
31
別說這麼多五四三的 事情的本質就是老子玩遊戲就是想爽，想看美少女少婦熟女，想看各種環肥燕瘦大胸小胸 不管動機為何，如果任何人想讓我只能操作男人婆到處跑，那我想把他幹爆也是很合理 的吧？ --24
簡單說就是肯定會衝突沒共識的嘛. 我就是要玩怎樣的角色, 然後這個角色要能夠符合我的審美, 包括捏角系統也是如此. 然後普世的審美觀到目前為止基本上還是那樣,![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://img.youtube.com/vi/LcbtotWeu-Q/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
原文太長，恕我只保留標題 你說的非常正確，基本上涵蓋了最2所有被批評的缺點，且我認為這些缺點都是可受公評 的 但事實上每次提到這款遊戲，討厭他的人最常會在下面留言什麼呢？ 女猩猩、動物星球、政確、10/10、喬爾夫![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/a7Yf9ogb.png "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
8
問題點不就在於 1.當創作者搞砸遊戲/動畫/影集被觀眾吐槽時 創作者不是自我檢討 而是大喊一句 "是你們這些人政治不正確" 直接把問題上升到族群和認同 拿著免死金牌來為自己的無能護航 2.想要將自己內心的理想放入到動畫/遊戲/影集內
81
[討論] 為啥日漫會被砲不夠政治正確如題 之前有外國漫畫家批評日本漫畫不夠政治正確 但我仔細想想 政治正確最常見的 多元性別 多元性向 多元種族膚色69
Re: [新聞] 動視暴雪「多元化工具」為遊戲角色種族我看了一下Reddit討論，裡面托比昂這角色的文化部分評分是0分，因為他是瑞典文化。 別的不說，我不知道瑞典哪裡典型了？要我想瑞典文化代表我還得想上好一陣子才想到一個 ABBA，黑人文化我根本不用想就可以不假思索的回答好幾個代表：Jimi Hendrix、Michael Jackson、Stevie Wonder等等。 我怎麼看黑人文化都比瑞典文化還典型很多啊，尤其現代音樂黑人根本佔據半壁江山，藍調![Re: [新聞] 動視暴雪「多元化工具」為遊戲角色種族](https://i.imgur.com/4WmfGnfb.jpg "Re: [新聞] 動視暴雪「多元化工具」為遊戲角色種族")
54
Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？其實我覺得SJW跟政治正確本身是好的， 提倡多元化跟讓多不同的議題能被人重視與看見。 但現在已經本末倒置，為了SJW跟政治正確而做。 現在好萊塢也開始有聲浪在檢討了。 目前很多電影的選角、服務25
Re: [閒聊] 霍格華茲膚色更白Mod看了幾個留言。 感覺這個mod主要也不是在戳政確仔， 而是真的有人有這個需求。 (孤狗翻譯)![Re: [閒聊] 霍格華茲膚色更白Mod](https://i.imgur.com/wHUa2Pxb.png "Re: [閒聊] 霍格華茲膚色更白Mod")
21
[閒聊] 真正政確的白雪公主應該是變性黑人演的吧如題 剛剛看到個新聞說新版白雪公主自認是政確公主 但不對阿 你們頂多講了女權 但沒有講變性人權阿![[閒聊] 真正政確的白雪公主應該是變性黑人演的吧](https://i.imgur.com/dqx03UEb.jpg "[閒聊] 真正政確的白雪公主應該是變性黑人演的吧")
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Re: [閒聊] 會因為SJW拒看永恆族嗎？我高中化學老師曾說過一句至理名言 絕對服從權威，跟絕對不服從權威，都是一樣的無腦 近年來白左被稱為社會正義戰士，不是因為他們加入多元內容，是因為這些人搞出來的作 品常常除了政確之外一無是處，還打著這個牌子來反駁任何人的批評，或是肆意批評不符 合自己價值觀的作品，把反駁的人都說成是歧視8
[閒聊] 搞影視產業裡面的容易偏左派嗎？如題 感覺好像搞影視產業的 容易偏左派政確？ 之前netflix看動畫電影 海獸獵人 整個也是政確到爆 左到爆![[閒聊] 搞影視產業裡面的容易偏左派嗎？](https://i.imgur.com/UhNP9MBb.jpg "[閒聊] 搞影視產業裡面的容易偏左派嗎？")
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[閒聊] 凱寧有機會讓尼爾拿到10/10/10嗎如題 去年的最後生還者2 靠著母猩猩艾比充滿政確跟教育性的人設 橫掃各大獎項 那我們最近剛出的凱寧![[閒聊] 凱寧有機會讓尼爾拿到10/10/10嗎](https://i.imgur.com/h4XOkG1b.jpg "[閒聊] 凱寧有機會讓尼爾拿到10/10/10嗎")
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[閒聊] 小姐與流氓真狗版是不是太政確了點迪士尼+剛好有這部 這部原作背景應該是在50年代 我是覺得迪士尼如果你要帶入 一堆黑人角色的話 講述多元平等和政治正確X
Re: [閒聊] 來自深淵改成成人版會怎樣?黑人肌肉女，這樣才符合冒險家形象。 : 雷古: : 褐色精壯大肌肌機器人 為了政確，引進多元文化，所以會找尚氣來演。 : 娜娜祈:
爆
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