Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？
原文恕刪 因為這篇應該很長
最近看很多實況主打完了 滿足了不能只有我受苦的心情
基本上這幾天的文都看的差不多了 跳下來參戰一下
先報戰績 我是在25號拿雞腿打完拉塔恩的搖鈴玩家
二周目庇祐14還15(我下午打完結果晚上buff= =) 全通追憶王
然後我不喜歡這隻王的設計 後面再說
我覺得拉 不論你是站哪邊我希望你有先自己打過王
這樣你的論述才有基礎 能夠討論
消毒環節
1000買DLC值得嗎? 值 物超所值(雖然我現在覺得不到300塊夏色四葉草CP值更高 嘿嘿)
我其實有很多言論是在噴DLC 無論是資源分配 地圖設計 劇情刻畫 我都不滿意
但這是因為法環本體做的太出色了
這DLC有這麼多王 漂亮的景色 炫酷的新武器
他單獨抽出來完全是一款佳作 給負評是不至於
不過他是艾爾登法環 GOTY 宮崎英高製作的
以至於我認為很多細節沒達到他該有的高度
先說我最喜歡的王吧 我最喜歡狂龍
拿斬龍刀一路砍到底體驗很好(我沒鎖定)
他斷翅斷腳的設定很讚 如果你有觀察可以發現他斷腳那邊是用尾巴支撐的
而第二階段則讓你知道他為何叫"狂"龍
長出的翅膀很像盟夯冰咒龍的義肢 搭配劇情的堆疊還有埃貢的戰吼 我打得很開心
可能是因為我本篇在輝石龍那裡教很多學費把龍的動作記很熟 所以沒卡很久
如果你想幫拉塔恩講話或許可以像我一樣分享你交戰的感想
我認為這樣可以提升討論的品質
好 主菜來了
P1的問題就不讓你進場搖鈴 但也不算大問題 整體我給過
我相信反方玩家都是針對P2
先說說為何有人互動感不強和都是他的回合
我認為動作遊戲的基礎建立在玩家能透過自身操作來建立優勢
你可能要學習抓前搖 躲避時機 走位 機制等
然後做出正確的操作後 遊戲會給你反饋 如空檔和傷害等
但最大的問題是這王的獎勵給的太少了
什麼翻滾無傷 基本主義 光害降幀什麼的我都沒這麼在乎
他的動作只有牙通牙 抱抱和上撈下劈才給我足夠的後搖
大部分情況是我好不容易連翻5下準備換我進攻時他又開始繼續刀
正面進攻效益很低 你想喝水 抱歉沒空檔他會把你補的部分砍回來
這也是為何當初各種逃課方式還沒開發時 持盾和隻狼露滴會是主流
因為可以拿到比較正常的獎勵
傷害高 容錯低 學習成本又高 我完全沒辦法喜愛這樣的設計
這次評價最高的米德拉也是因為他有正常的前後搖
縱使他的攻擊欲望還是算高 但大家不反感的原因
我打完尾王後到現在還沒再開過遊戲 完全不想再跑一次DLC
主要還是感覺本篇的難度大多在solo和叫骨灰之間
而DLC的難度直接預設你叫骨灰 還沒進幽影地的建議先做好心理準備
很多打過的人也抱怨
如果你不認同6CF 我也看過好幾個無傷大老表示不滿
但我覺得這其實也不重要
重要的是你玩起來開不開心 遊戲是你買的不要讓其他人的言論讓你覺得遊戲不好玩
然後如果你真的覺得拉塔恩打起來很好玩 那我覺得你很棒
因為你體驗到了我花相同價格體驗不到的樂趣
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https://i.imgur.com/06iVajw.jpg
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滿同意的 其實很多王都設計得不錯 就尾王特別搞
然後跑圖感覺就本篇後期的感覺 怪強壓力大 箱庭像聖樹
跑圖像雪山
會讓人不想多周目
梅瑟莫也是大家公認做得好的BOSS
尾王二階有一部分是在賭他出什麼招 就算他出的招你會閃
可以閃到無傷 也要特定某招你才好進攻
偏偏他有些招又落落長
這次DLC就是有些地方很爽有些又很不爽 給你很帥很強的武
器招式 但又在一些奇怪的地方搞你
狂龍讓我知道他們想做龍戰還是能好好做的 不然其他龍包
含本體的大部分我都覺得有夠糞 和打不打的贏沒關係
進場不給招骨灰有人罵過了 他說那是白癡設計 一進場被
打成白癡
尾王二階真的很難 我也不想打第二次惹
除了尾王二階跟鍛造石這dlc真的沒什麼缺點
推 明確的論述
還有地圖搞人吧
死人谷跟指頭遺跡大的太無謂了 如果說指頭遺跡有幾隻像處
女老頭那樣的機制怪那也就算了 整片都是空的到底要幹嘛
還有我跑完整個古遺跡才知道地圖不在這裡
DLC真的打完也不會特別爽，只是因為花錢買了才玩完
米德拉跟梅瑟莫就是傳統的魂系人形boss，設計的不錯
但也就是不錯，強度根本撐不起來，說穿了就是已經不
夠現在玩家的機體打。
拉塔恩 插地板拔起來也可以打啊 這招超常出的==
米得拉打起來真的很養生 什麼都慢慢來 也沒啥快慢刀==
那些護航仔會說你都過了有啥好抱怨的
米塔恩的設計無論優缺，他確實做出了開發團隊所宣稱
的，能更近一步的逼出玩家操作極限的強度，對技術沒
信心的玩家，也必須去思考如何運用遊戲中的一切手段
和機制才能戰勝他，喜不喜歡完全是個人主觀，但光這
點作為尾王我覺得就完全夠格。
還好DLC尾王不打也能進下一輪 其實真的打一次就夠了
王國之淚其實就證明了可以用各種手段來打倒BOSS，也完全
沒必要設計的非常難，跟BOSS的難度設計完全沒關係
還好吧，也有人打完大樹守衛說設計有問題得不到樂趣啊
，說沒有互動感啊，不就是實力的問題，自己可以負荷的
難度就說設計的好，無法負荷就說設計不好，這就是雙標
啊
都過關了還在能不能負荷，每個人都能負荷混沌溫床，但你
會發現大部分的人都是認為設計很差的
講比較一般一點的Boss，黑魂3妖王和大樹守衛也是有招式
被人詬病的(無預警衝刺和盾牌砸地)
大部分玩家過不過得了關？過得了。但那些招的評價還是會
很差
到現在還在講這種話就知道兩邊討論真的超沒效率 打得過不
代表設計很好 鋼龍這例子不是講到快爛掉了嗎
今天無傷大神都跳出來批評了誰才是雙標仔？
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首Po拉塔恩評價變化 一開始是說完全打不贏數值怪 -＞調香瓶，拒絕的刺 接著是近戰輾不贏派 -＞盾刺幫![[閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？](https://i.imgur.com/ZWYBF5Tb.jpeg "[閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？")
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我老實說啦 關於拉塔恩和女武神的討論 我從完全沒接觸法環到現在全追憶Boss擊破 從還沒打DLC拉塔恩到打贏DLC拉塔恩為止 都覺得正反方討論不在一條線上38
主要有個原因 就是反方太早發表言論說拉塔恩設計失敗了 這些人有拿英高新做出來的武器飾品露滴出來玩玩看嗎？ 沒有嘛，拒絕嘗試新事物，這不就給人老害的印象嗎？ 結果講到堅持單挑還是打不贏就說設計爛的11
設計了一堆骨灰 被說是無腦 設計了遠程魔禱 被說是卑弊外鄉 設計了盾牌 防禦 格擋是作弊不可以用 設計了庇護 開放世界不可以探索 設計了護符 你看他可以無傷 答:他用了新的閃避增強護符不算9
雖然這篇也是在札稻草人, 不過來站一下正方促進討論 我自己覺得這隻王很好玩啦, 理由有下 1. 夠難而且有階段性 我相信有打過的大概都能同意一階段其實不是很難 可能練一陣子就可以開始無傷完美過第一階段4
→ strlen: 打起來好玩就夠了 那就別去嘴人家菜就多練 挑這句回 為什麼抱怨仔會被嘴菜就多練？ 首先拉塔恩不難 如果有20層![Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？](https://truth.bahamut.com.tw/s01/202406/forum/36726/9cd1d3c89b275e96d718fbea2ad1830e.JPG "Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？")
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吃光光 : 我都不知道這樣要討論什麼 其實這種也不會討論出啥結論 因為變成在討論什麼叫正確的設計 啊100個人就會有100個答案，然後相近的答案可能會變成比較大的聲音然後變成一個圈圈6
好奇跳躍為何沒有被基本教義派開除？ 早期魂系不能跳躍 而盾反槍反的機制一直存在 到了法環用盾反無傷反而被開除 新來的跳躍卻被接受1
設計有沒有問題我不知道 反正我是用正義的四打一+祈禱一擊結束這回合 打完再趕緊上討論區看熱鬧 肥宅我看到很多基本教義派打不過很難受 但又死不用(自認的)外鄉戰術44
我是感覺遊戲面上，真的不要用以前魂系列的戰鬥邏輯去看待法環的怪物設計 這款的玩家強度早就失控到FS只能用數值+AOE的方式搞人的程度了，追求以前那種動作體驗是完全不現實的 這種雖然是ARPG但RPG遠大於A的遊戲，只要有解法=合理，能過=合理 正方的觀點是這樣，啊反方的觀點和標準肯定不是這樣，但相信以前經歷過女武神亂象的人都多少明白，死抓著這個部分不可能戰出結果 不過一場頭目戰的面向還有很多，建議選擇其他更主觀更個人的切入點，而且不要提到設計(雖然這明明也是因人而異啊)兩個字
![Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？](https://images-eds-ssl.xboxlive.com/image?url=oU9cDmrjedlrB5vdqrRoOF_n8DuFGfUp5Zq0OjBqqj0CHtQXT3pJiuqpAcXPx.MbPYzOBFaHHRaU5N2fEzlBPmi9peuPyWalYGH0fpsdAe2tALadgTkepjurpC3DKDh2Gz5evV.f316Q3irfoCeukwEojPl.uWJ4FUfKLefrXGtwMo9Oyc6Kk5U0cd_73Ff2 "Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？")
爆
[推投] 法環DLC 尾王設計有沒有問題鑑於大家最近一直討論法環DLC 尾王 想看看大眾對尾王的設計是否合理 @1 合理 能單人（不招其他玩家）過+用所有遊戲可以的手段（包含骨灰輪椅等） @2 一階合理 二階有問題（動作、光害、不含掉幀） @3 跟其他DLC王比較起來不合理![[推投] 法環DLC 尾王設計有沒有問題](https://img.youtube.com/vi/EwRS7KCUZjc/mqdefault.jpg "[推投] 法環DLC 尾王設計有沒有問題")
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[法環] DLC價格對得起它嗎昨晚終於破完 尾王根本設計壞了 我似乎沒有喝水機會跟召大哥 沒用血血手神武加盾牌 不知道該怎麼過 完全只能硬抗傷害32
[討論] 通關之後你覺得法環DLC 整體如何？美術： 最頂的沒話說 地圖： 四通八達又上下分層，我認為有好有壞 好處是十分酷炫，跑圖常常莫名其妙跑到新地方很有驚喜。22
Re: [法環] ONGBAL: 我覺得英高打不過尾王兩邊爭論的立場完全不同，玩遊戲當然可以叫骨灰舉盾牌盾反跟獵犬步伐，也能用目前T0 武器做火力壓制，能通關都是好方法如果從中獲得樂趣也很恭喜啊 法環相比過往魂系設計了超多樣化的戰技跟攻擊模組，我很喜歡落葉旋風，這次破完後也 拿它去跟荷萊露對搏，好玩。但很多武器共通點就是只要我拿盾牌就是部分攻擊模組或戰 技被閹割，主流還是依賴翻滾迴避，想玩自己喜愛的武器目前好險還行學習防反露滴，英16
Re: [新聞] 法環DLC難度超高 宮崎英高：挑戰玩家能比起背板靠反應閃什麼的問題 我自己是覺得差異在法環的敵人太喜歡抓空隙打了啦 我自己印象以前很多王打起來都瞎雞巴滾, 滾到一套結束被打到就喝水, 沒被打到就反打 然後同樣模式多打幾次越滾越熟練就會過了 到法環一堆怪的連招都特別喜歡頓一下去追打你滾完結束無敵的時間點 導致瞎雞巴亂滾很高機率就是被慢刀追打死去15
[閒聊] 法環DLC主線尾王簡單心得(有法環DLC雷)我自認是實力一般般的玩家 不過我昨天在影樹15的狀況下，用盾反、出血、騎士大劍打贏拉塔恩了 配置大概是這樣 劇情、玩法上來說，實在是不喜歡這隻王![[閒聊] 法環DLC主線尾王簡單心得(有法環DLC雷)](https://i.imgur.com/ptbrrJkb.jpeg "[閒聊] 法環DLC主線尾王簡單心得(有法環DLC雷)")
6
Re: [閒聊] 英高：我玩遊戲超爛 遊戲提供的能用安安安安安 其實正是法環的多樣性 才證實了英高真的是個懂玩家的製作人吧 魂系難度爆炸的王隨手抓一大把 把骨灰淚滴套用進去說不定還是卡死一堆人X
Re: [閒聊] 艾爾登法環DLC評價開始扭轉其實我對DLC還蠻失望的 我自己是玩過黑魂 血源 隻狼的 *超級硬派動作遊戲玩家* 不管法環本篇和DLC的王都太簡單了 體感來說
92
[閒聊] 日本高中生主宰棒球界![[閒聊] 日本高中生主宰棒球界](https://i.imgur.com/oOZUR62b.jpeg "[閒聊] 日本高中生主宰棒球界")
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