Re: [閒聊] 三國時代魏蜀吳誰能算是正統的中國?
→ s386644187: 所以正統性去吵合法性會沒完沒了,難道劉邦就很合法10/10 15:00
→ s386644187: 嗎?到頭來還是拳頭大的更有底氣,像下一個叫魏的政10/10 15:00
→ s386644187: 權純外族也沒合法性,但就是武力至上才能被稱為北朝10/10 15:00
劉邦超級正統的好嘛秦王嬴子嬰捧傳國璽向誰投降?劉邦
秦二世三年之後就是接漢高帝元年了
意味著後世也認秦朝滅亡之後正統歸於劉邦了
有人說還有項羽?他自己不當天子的,誰叫他只想當一個諸侯中的霸主而已
有人說楚義帝呢?項羽自己把這塊遮羞布給毀了
再來
中國的正統王朝比起歐洲諸國與印度那些國家而言算是很好整理了
夏→商→周→秦→漢(西漢)→新→漢(更始)→漢(東漢)→魏→晉→劉宋→齊→梁→
陳→隋→唐→武周→唐→後梁→後唐→後晉→後漢→後周→宋→元→明→清→中華民國
北魏往上追溯不到任何一個正統王朝,天下也只有七分之三,所以非正統
隋朝的正統依後世觀點來看是滅掉陳朝而來的
但是唐朝當時就是煩惱南北朝的正統問題
因為唐代隋,隋卻是篡北周而來,北周又是從西魏而來
但是就是北魏的正統讓唐朝很困擾
所以修正史時才會一次修南北朝的《梁書》、《陳書》、《周書》、《北齊書》
來打模糊仗
後面的元朝一次修宋遼金三史也是在打這種模糊仗
不過現在已經普世認定南朝的宋齊梁陳是正統,南宋也是正統
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推
中國人喜歡寫史書
→
就果然還是漢人本位
推
漢人不漢人本位才奇怪吧==
推
漢人是啥 這堆朝代裡面一半以上都是外來種
→
中華人民共和國咧
→
男梁北朝當然是正統
推
不是漢人本位 是儒家本位
17
首Po如題 三國遊戲百百款 其中光榮三國志有多款都可以選擇劇本 一開始就能以魏蜀吳三國鼎立的時代進行 不過說到正統性是有爭論的2
按天命傳承來說的話是魏,因為晉是最後的話事人,繼承自魏的晉是正統,當然魏也是正 統 浪漫來說的話就是蜀漢,蜀漢當年甚至不叫自己蜀漢,它國名是正經的漢,劉備是漢室宗 親之後,打贏了就是另一個劉秀,其實也有話說 最沒話說的就是東吳了,還受封為大魏吳王,最晚稱帝,江南鼠輩不是瞎說的5
沒喔 蜀傳聞漢帝見害先主,乃發喪制服,追諡曰孝愍皇帝,所在並言衆瑞。 是劉備聽說獻帝掛了(不知道哪裡傳來的),然後直接幫獻帝辦喪禮上諡號,再找祥瑞稱帝。 至少蜀漢官方說法是:獻帝已經死了,不必再談 --3
你自己都說了 : 東漢禪讓帝位於曹魏,故曹魏的正統性來源於東漢,同時否定它國的正統地位 這個有玉璽 : 蜀漢否認曹魏篡奪的合法性以復興漢朝為名以正統自居,同時否定它國的正統地位 這個有血統
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Re: [黑特] 笑死 于北辰歷史不行 數學也不行他的意思應該是說,西漢、東漢都是後世史家為便於分辦加上去的 它們當時都稱自己是漢朝、漢國,與他同時代的割據政權就是偽政權。 後面的晉、宋就算半壁江山丟失了,仍然不改國號,並認為自己才是正統。 他所謂的"對方"應該是指同時代的其他政權。 如果這樣講,其實沒甚麼錯。10
Re: [閒聊] 秦始皇是不是也沒那麼殘忍?ha大那種劉備非皇帝 三國非國家的論點 是很古早很古早的錯誤史觀 事實上 東漢只到220年 曹丕正式篡漢 之後就是魏 所以即便用你那個古早錯誤史觀來看9
Re: [閒聊] 朱熹的遺產是什麼?朱熹雖然是很著名的理學殺人大師,也是現在大家最看不起的儒教食人族大頭目 但朱熹留給後世的遺產,其實是能夠跟ACG扯上關係的,而且影響很大 就是三國「以蜀漢為正統」的長久觀念 雖然民間長久以來的三國戲曲說書,大都是以蜀漢為尊,或者同情蜀漢方 但官方態度一直都是以魏晉為正統才是主流1
Re: [問卦] 孫吳是不是三國裡最弱的?應該說孫吳是法統正當性最弱的,曹魏得漢帝禪讓,政統上魏承 漢統之後魏晉相繼,直到東晉南朝,最後隋滅陳,法統再歸北方,因 此直到東晉之前,中國王朝的法統大多持下列順序: 三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新)→曹魏→西晉 但兩晉之際出現了第一次統一王朝被打到偏安的狀況,東晉時代X
[問卦] 南北朝誰才是正統?如題 有分裂就會開始吵正統 自古皆然 那持續好幾百年的南北朝 哪邊才是正統啊?X
[問卦] 居然有人說南梁的結局是北朝?有人說:站在光裡的不一定是英雄,可能是天下第一武道會冠軍—撒旦先生。 」 三國打到最後同歸於晉,之後再分成南北朝的宋齊梁陳跟北魏分東魏西魏,接續北齊北周 。2
Re: [問卦] 中華民國是真正繼承清朝的正統?魏晉南北朝歷時約三百年 同時有多個政權存在 最後打贏的那個被稱為隋朝 姓楊的算正統嗎? 其實 他只是打贏了X
Re: [問卦] 中國為何沒人質疑共產黨統治的正當性?元清不講 我們來看看中國歷史 隋 大世族有戰功後篡位 唐 世族在朝庭控制力變弱後起兵奪天下 後梁 投降之叛軍軍人篡位 後唐 另一割據勢力 竄起滅掉後梁- : : -- : 正牌的中國:中華人民共和國 : 冒牌的中國:中華民國(在台灣)(1949-) :
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