PTT評價

[活俠] 骰子的意義是什麼?

看板C_Chat標題[活俠] 骰子的意義是什麼?作者
asdf6630
(asdf6630)
時間推噓52 推:53 噓:1 →:106

一周目剛通關,印象很深刻某次做一個選擇的時候,需要骰出50以上的點數,但是骰了
100次從來沒有超過20過,後來的心得是它絕對不是用rand()函數,......。不對啊我
是來玩活俠傳,不是來研究機率分佈的。

所以這個讓人重骰到出戲的骰子,它存在的意義到底是什麼?

-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G965U1.

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.195.134.96 (美國)
PTT 網址

kaj198306/27 00:40你是遇到了有上限條件的骰子吧

pythonbetter06/27 00:40這一切 有意義

fman06/27 00:41模擬天命,所以重骰叫做逆天

xga00mex06/27 00:41骰子上限不一定是99 還有好感/屬性加權

as336670006/27 00:41那應該是骰的上限就是20 靠素質加成到50以上 你素質沒

as336670006/27 00:41有重骰再多次都過不了

sezna06/27 00:41因為骰子有上限阿

lovesleep6806/27 00:41文本很多,隨機性讓你發現文本用,實際上就是根本拖

lovesleep6806/27 00:43後腿的機制,非洲一點有加成也不一定能到你要的選項

bjmmk9652606/27 00:44神骰的時候 真的會讓人印象深刻

lovesleep6806/27 00:44乖乖和以前遊戲一樣,直接把選項要的標準註明不好嗎?

bjmmk9652606/27 00:45但活俠的骰子 有點灌鉛的感覺

sp011235806/27 00:45骰不中就用天命點啊 花一個天命點就能無限重骰不好嗎

sp011235806/27 00:45bg3的都沒那麼佛心了

roger262390006/27 00:46第一輪純隨機合理 第二輪這機制就沒必要

喔喔謝謝大家,看來是我對遊戲機制了解不夠,我不知道原來骰子有上限

※ 編輯: asdf6630 (128.54.24.208 美國), 06/27/2024 00:49:06

lovesleep6806/27 00:48你有在看拆包文本就知道,就算給你用選項選,選錯幾

Armour1306/27 00:48增加遊戲時間

zxcasd84806/27 00:48逆天改命(S/L大法)

lovesleep6806/27 00:48個,可能你多周目想拚的路線就偏掉了,結局選項判定

Peurintesa06/27 00:49就是天命啊 這設定我覺得沒啥問題 關鍵是哪邊應該骰

lovesleep6806/27 00:49嚴格,在這種嚴格標準下,就算給你無限骰也是浪費時

lovesleep6806/27 00:50間,倒不如骰子mod比較實際

eva05s06/27 00:50現在骰的都是阿活無權選擇的事情

eva05s06/27 00:50比方誰要幫你,或者誰對你的態度

twistfist06/27 00:51就理論上你素質好可以省下更多天命點,就算爛骰也能靠

twistfist06/27 00:51素質硬過

所以骰子是一個強迫玩家去加強特定素質的機制嗎?

※ 編輯: asdf6630 (128.54.24.208 美國), 06/27/2024 00:51:52

eva05s06/27 00:51玩家想跑劇情當然覺得這些骰子浪費時間,但就設計來講現

eva05s06/27 00:51在留下的骰子放的場合基本上都沒什麼太大問題,至少不會

eva05s06/27 00:51連烤不烤雞都要骰

zxlt372206/27 00:52骰子上限不就寫在畫面上給你看

twistfist06/27 00:52不過至少該改成有用天命點後直接選就好

eva05s06/27 00:53骰子不是強迫你加某個素質,而是會依照你的素質影響別人

eva05s06/27 00:53對你的判斷,或者事件的發展

a2820026606/27 00:53有的骰子有上線喔

a2820026606/27 00:53不過這遊戲骰子第二輪確實沒啥意義 後面都到文字冒險

a2820026606/27 00:53在玩

owo020406/27 00:53開骰子大師就好了 在那幹嘛

RaiGend051906/27 00:54存在的意義就是讓你體驗人生無常

RaiGend051906/27 00:54只是就跟上面說的一樣

RaiGend051906/27 00:55第二輪開始逆天改命跑劇情就沒啥必要了

lovesleep6806/27 00:55而且我說的嚴格還只是一般女角路線,而不是玩家心中

RaiGend051906/27 00:56也讓人理解到如果沒有逆天骰或蜥蜴大師

RaiGend051906/27 00:56R活重來個100遍可能都救不到所有想救的人

lovesleep6806/27 00:56的完美結局,完美結局對選項要求更嚴格

eva05s06/27 00:56有時候素質太極端想骰出不同選項還辦不到

roger262390006/27 00:57素質太高就真的逆天也逆不了 乖乖開mod

eva05s06/27 00:57所以我沒有很建議刻意去刷高某些素質,當然最後還是看玩

eva05s06/27 00:57家自己的玩法

eva05s06/27 00:58像公認最白爛的學問惡棍嘴炮活就很極端,但G8的讓人很爽

a2820026606/27 00:58設計的目的當然是想透過隨機性讓你多玩多次來觸發不同

a2820026606/27 00:58可能 實際上會重玩的都想走不同故事 你骰子只是給人天

a2820026606/27 00:58命/SL 可以說是適得其反

marktak06/27 00:59/roll 我們覺得很酷

x215967906/27 00:59會這樣的原因主要是因為能力值對判定的影響不透明

x215967906/27 01:00我舉個例子,極樂迪斯可(他們當初真該好好參考這套的系

x215967906/27 01:00統)

x215967906/27 01:00極樂迪斯可的判定是用骰子+能力值(決定難度)

lovesleep6806/27 01:01現在拆包的文本,連選項的判定標準都拆包了,看到那

lovesleep6806/27 01:02些標準,真的覺得根本上就不該用骰子判定...

x215967906/27 01:02多輪能靠開局選能力值影響體驗,讓多輪有變化

x215967906/27 01:03但它的體驗變化是能看能力值來預期的

fff41706/27 01:03玩過bg3和極樂disco 這兩款的骰子用法和活俠差蠻多的

lovesleep6806/27 01:03如果要加入骰子判定,對於玩家跑特定結局,選錯的選

eva05s06/27 01:04我覺得只是這陣子大家都習慣了開修改直接看劇情,對於養

eva05s06/27 01:04成角色不耐煩了而已

lovesleep6806/27 01:04項數量要有一定的容錯率才行

x215967906/27 01:04我覺得活俠的問題是很多東西都是黑箱,沒考慮玩家遊玩的

phoenixzro06/27 01:04在決心要娶小師妹、幹死金烏和戰他娘親的時候很帶感

eva05s06/27 01:04畢竟這遊戲重複的內容跟段落太多而且還無法快速跳過

x215967906/27 01:04體驗,例如光是攻略角色要靠賽跑事件就是

jetzake06/27 01:05骰子就是讓你直撥的時候很好笑吧?

x215967906/27 01:05而且你也不一定知道要去哪裡才會遇到特定角色

eva05s06/27 01:05對於要多周目看劇情的人來講與其乖乖練素質,不如修改比

eva05s06/27 01:05較快

fff41706/27 01:05活俠的真的很...僵硬不靈活

roger262390006/27 01:05因為養成和戰鬥真的很無聊 本質是galgame 那就讓人

roger262390006/27 01:05直接選擇劇情就好

lovesleep6806/27 01:05活俠傳直播有看,就看到直播主在無限骰,蠻出戲,留

eva05s06/27 01:06不過老話一句,當初要是直接做AVG討論度大概直接掛零

x215967906/27 01:06這個系統有好有壞,我是覺得還有改進空間

lovesleep6806/27 01:06言都在說:要不要開賭盤預測骰多少出,才會出現想要選

lovesleep6806/27 01:06

roger262390006/27 01:06太多rng要素真的就只是虐待玩家 我只想好好加好感

roger262390006/27 01:06度 卻要SL

phoenixzro06/27 01:07雖然叫天命,但在幾個場合靠著過往累積的事物逆天改命

phoenixzro06/27 01:07,大概就是這個設計的意義

Strasburg06/27 01:07龍與地下城

x215967906/27 01:07不論dnd還是極樂迪斯可,骰子幾乎都是單純成功和失敗兩

eva05s06/27 01:07活俠當初是因為爛系統才有討論度,也才讓人願意挖劇情,

eva05s06/27 01:07要是做成AVG光是要吸引人恐怕都是問題

x215967906/27 01:08種結果,只有活俠會做三種四種結果

lovesleep6806/27 01:08也能知道為何大家都在說烤雞,一周目又用骰子,那段

lovesleep6806/27 01:08劇情真的會變成鬼打牆

x215967906/27 01:08它的結果變化做得很有趣沒錯,但相對來說也會讓骰子變得

kaj198306/27 01:08就系統做得不好玩

x215967906/27 01:08很不直觀

kaj198306/27 01:09劇情又不完整

eva05s06/27 01:09至於骰子就看鳥熊他們怎麼想,目前看起來他們還是傾向讓

eva05s06/27 01:09你過去的積累有機會逆天這個方式,未來會不會改成多周目

eva05s06/27 01:09直選就....等更新吧

h7531141806/27 01:09覺得跟天命有關啦只是設太多,骰到意想不到結果效果還

h7531141806/27 01:09是有的

lovesleep6806/27 01:10文本好,本來就會有人挖劇情,你看大家現在活俠討論

AoWsL06/27 01:10你會記得你選了某個語氣對誰好?現實是12個人12種反應...有

AoWsL06/27 01:10人樂歪有人暴怒 一個文本過了要刷到天荒地老

lovesleep6806/27 01:11都在討論拆包劇情

eva05s06/27 01:11你也不用記得你對誰說過什麼好話,你去看人際好感度高低

eva05s06/27 01:11決定要不要說好話就行了

kaj198306/27 01:12現在這個時間點也只剩拆包可以討論了,正常玩你又體驗不

h7531141806/27 01:12就是每個人都走不一樣才找到意想不到的結果

kaj198306/27 01:12

eva05s06/27 01:13素質跟好感就是積累,有積累才能靠骰子逆天,目前的設計

eva05s06/27 01:13概念看起來是這樣,不過身為正在跑第十輪的人來說,我也

eva05s06/27 01:13覺得還是開放骰子直選更方便,不然素質卡死臨時想換線很

eva05s06/27 01:13痛苦

hoe110106/27 01:14第一次做遊戲,要求別太多,就這樣

DareJ06/27 01:15天命

roger262390006/27 01:15就真的理解為何這樣設定 但實際玩起來就很煩

roger262390006/27 01:20活俠的劇情可以說是唯一的優點 但各種Rng要素讓你

roger262390006/27 01:20看不到想看的劇情 想看就是大量的SL

x215967906/27 01:22因為熊預期玩家不會特定去跑哪條線吧

x215967906/27 01:22會跑到哪條線都靠賽

a50215200006/27 01:24骰神:素質太高還想退隱江湖啊趙活 去戰他娘親

WHOKNOW406/27 01:38現在要骰的是遇到的事件跟對象的反應 如果用選的很出戲

WHOKNOW406/27 01:38如果依照屬性好感自動幫你決定那還不如用骰的

zxcmoney06/27 01:42表現世界觀

artan81406/27 01:44多周目繼承點一點,骰子也不是啥問題就是了

AkikaCat06/27 01:46現在這樣以遊戲角度來說我覺得沒問題,機遇、他人反應

AkikaCat06/27 01:46、選擇後的結果,這種不該也不是阿活能決定的事情用骰

AkikaCat06/27 01:46的完全沒問題。當然對玩家來說會希望能自選以確保路線

AkikaCat06/27 01:46,但就以劇中阿活的主觀角度來說,這些能選就很怪了。

dayinout06/27 02:01其實之前已經討論過,結論是去掉這個體驗沒有更差的可

dayinout06/27 02:01能,不過也許就是心情層面上有作者想傳達的意義在內吧

lovesleep6806/27 02:09選項之前也有討論過,有些選項玩家就不想選,你偏用

lovesleep6806/27 02:10骰子選噁心玩家,讓玩家看趙活發神經 be

lovesleep6806/27 02:12骰子選項去查版上1.0的遊戲體驗就知道

kaikai12006/27 02:54現在這樣已經很好了

elvaismylove06/27 03:22增加難度,沒了

lifeful06/27 03:37可以區分主角的遭遇可以骰(如遇到誰、別人的行動)但主

lifeful06/27 03:37角的行動或決定就不要用骰的了

zack86706/27 04:06就一開始是想做成隨機遊戲 但蠻多人不喜歡

qazw22206/27 04:16命運的不可捉摸

a4316491006/27 05:26骰子上限不是寫在畫面上嗎 骰了一百次沒看到==?

wix300006/27 06:29他當然不是用 rand(),因為 Unity 是 Random.Range(int)

ifyoutry06/27 07:31他原本是想用遊戲的皮去包電子小說的骨,但是玩家不會接

ifyoutry06/27 07:32受只當個旁觀者。

bigbeat06/27 07:38隨機性但上一個玩到自己下神壇的就是爐石

starsheep01306/27 08:06你骰100次沒超過20是固定值和上限的問題吧?

f8888787806/27 08:20反正第一輪這樣玩的確沒問題 本來就不是什麼是抖能如你

f8888787806/27 08:20要願 只能靠運氣 但多週目真的有問題 所以後面才有一堆

f8888787806/27 08:20逆天點數+即時存檔

soga573106/27 08:21也可以把rand()編譯成dll再到unity去import啊

ARTORIA06/27 08:44骰100次是誇飾法嗎= = ? 通常骰個一二十次就會發現了吧

kill46606/27 09:17成就解到一定%數給個指骰功能不就好了

Strasburg06/27 10:14站在想讓玩家選擇冷門選項看文本的立場 其實能直接選

Strasburg06/27 10:14擇更好 用骰的反而背道而馳

wzmildf06/27 10:45骰子上限明明就寫在那邊,這麼大字看不到還在討論機制

doom10906/27 10:49是說有些骰子選項在正常玩之下根本不可能骰到的

doom10906/27 10:51例如小師妹在場時的投票因為好感高根本不可能骰到摺紙鶴

t7713356200306/27 11:32就實際上有鎖骰啊 正常玩根本骰不到