Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談

x215967903/30 15:40以這個速度後兩年大概機器人直接取代人類都有可能吧

js85060403/30 15:43放心，AI不能背鍋

acininder03/30 15:43AI:我負責

haoboo03/30 15:44取代很難,因為終究會遇到誰來消費這個死結,你生產出來的東

haoboo03/30 15:44西總是要賣人的

x215967903/30 15:45等到機器人取得人權有財產就能買東西了啊

SALEENS7LM03/30 15:46老實說「未來怎麼樣怎麼樣」的這種論調看多了真的覺

SALEENS7LM03/30 15:46得還是看看再觀望就好，就像十年前說電車未來能充電

SALEENS7LM03/30 15:46的跟加油一樣快，結果現在還是慢到靠北一樣，至於Ai

SALEENS7LM03/30 15:46喔，現在的瓶頸之一就是極低的可控性，而如果要改革

SALEENS7LM03/30 15:46，也只能從操控方式去改變，去跟手繪同化，所以誰知

SALEENS7LM03/30 15:46道，搞不好Ai製圖的盡頭就是手繪勒

sudekoma03/30 15:47還好房產不會被AI取代(

guogu03/30 15:47局部重畫現在就有了不用以後

haoboo03/30 15:47你人類沒收入就沒辦法消費阿

haoboo03/30 15:48機器又不會消費,他能夠取代整個系統中的生產者但沒辦法取

arrenwu03/30 15:487年前AlphaGO問世的時後 這類言論也是洗得很兇

haoboo03/30 15:48代消費者,至於機器人權那就是另一個議題了

emethxyz03/30 15:49總覺得很多人誤會修改或重畫的目的 並不是AI畫錯

x215967903/30 15:49SALEENS7LM不會覺得這整個議題發展到現在超沒建設的嗎

arrenwu03/30 15:49「機器自己學習」這概念著實迷人

emethxyz03/30 15:49而是畫的並不是精準依照需求

roseritter03/30 15:49AI+機器人 以後絕對會主張其權利的

x215967903/30 15:49 性

emethxyz03/30 15:50也就是SALEEN說的可控性問題 若AI真的有如手繪的可控性

HatomiyAsuka03/30 15:50房產也沒幾個人消費得起啊ry

x215967903/30 15:50如果有機器人取代人類的跡象我絕對支持

emethxyz03/30 15:50那其操作難度恐怕也就不只是現在打打字就能解決的了

x215967903/30 15:50我要看到血流成河......

arrenwu03/30 15:50我倒是覺得SALEENS7LM板友對"AI"的敵意稍微太強了些XD

sudekoma03/30 15:50而且不是AI自己去爭取

sudekoma03/30 15:50而是像SJW一樣會有人類團體替AI爭取人權財產權

sudekoma03/30 15:51到時候你各位真的準備被取代(

kaitokid121403/30 15:51AI:性癖來 我就畫

HatomiyAsuka03/30 15:53其實就消費力降低的力道，足不足以產生社會衝擊而

HatomiyAsuka03/30 15:53已，還有多出來的人力是不是萬能服務業都吃得下，

justgetup03/30 15:53反正很簡單 會被取代的就還不夠資格自稱繪師

HatomiyAsuka03/30 15:53還是就失去維持生活的能力罷了

haoboo03/30 15:53AI有人權財權那也要他有消費的"意願",目前看不出什麼動機

x215967903/30 15:53"只要人類覺得有就好了"

haoboo03/30 15:53去賦予這個意願,這不是現在AI在走的方向

frozenstar03/30 15:53目前是沒看到AI描繪了什麼美好的未來，對AI懷抱無理由

DarkHolbach03/30 15:54目前看起來AI是沒有人權的，也沒有著作權

x215967903/30 15:54就像現在的語言模型一樣，很多人還是一樣吹爆

frozenstar03/30 15:54的樂觀希望，好像也沒有什麼建設性。就是立場不同而已

DarkHolbach03/30 15:54就美國的判例來說還是當AI是個工具

arrenwu03/30 15:54誰說的 我仍然覺得...翻譯有可能在我死前達到大家不用

arrenwu03/30 15:54學外語的程度了!!

arrenwu03/30 15:54要懷抱信心啊～XD

x215967903/30 15:55很多人根本不在乎ai的本質，而是"煞有其事"就好

arrenwu03/30 15:55如果翻譯能達到那個程度，這世界的變化可以非常大

DarkHolbach03/30 15:55而且如果AI有著作權，那真的沒人要創作了

guogu03/30 15:55以後大家脖子後方都一個usb孔 插線直接意念傳輸

x215967903/30 15:55就像CHATGPT只是個語言模型還是會有人跟CHATGPT談戀愛

x215967903/30 15:55......嗎?

arrenwu03/30 15:56我一直覺得語言隔閡超煩的就是

arrenwu03/30 15:56好死不死 我學語言的速度又慢 ==

HatomiyAsuka03/30 15:56最低限要英語，因為很明顯AI英語翻譯的模組跟經驗

HatomiyAsuka03/30 15:56最充足

DarkHolbach03/30 15:56你辛辛苦苦創作的東西，人家一分鐘餵給AI，然後生出

DarkHolbach03/30 15:56幾百個類似你創作的玩意

sudekoma03/30 15:56OK的啦，時未技時未技

DarkHolbach03/30 15:57AI翻譯日文真的不太行

arrenwu03/30 15:57但近幾年翻譯的成長看起來好絕望喔 慘～

arrenwu03/30 15:58最低限要英語 <--- 我要的是翻譯米糕 不能有這種限制的

sudekoma03/30 15:58窩都不知道是像個老人守舊不變比較蒼老

x215967903/30 15:58因為很多句子會根據前後文和當下狀況而有不同意思

x215967903/30 15:58推特翻譯都有這種問題

emethxyz03/30 15:59行業的隔闔也好重 看一堆別說畫圖工作內容 連畫圖都不懂

emethxyz03/30 15:59的在評論AI生圖就好痛扣

x215967903/30 15:59更別提很多語言都會有雙關之類的東西

x215967903/30 15:59對ai來說一定很ㄎㄅ

sudekoma03/30 16:00還是像老人家LINE給所有晚輩要學AI以免被淘汰的苦口婆心

sudekoma03/30 16:00比較老

senas03/30 16:01反正那些說ai不是創作的也沒人在乎，老闆只管能不能costdow

senas03/30 16:01n

SALEENS7LM03/30 16:01我其實也不是超恨Ai或怎樣，準確來說Ai在各個領域都

SALEENS7LM03/30 16:01可能有應用，只是在藝文娛樂領域我無法接受Ai而已，

SALEENS7LM03/30 16:01如果未來Ai幫忙做一些法律、醫療、教育或導航上的協

SALEENS7LM03/30 16:01助，我其實也沒有那麼牴觸那些方面

HatomiyAsuka03/30 16:01那你可以......算了，我為什麼要教人怎麼用呢.....

HatomiyAsuka03/30 16:01.

haoboo03/30 16:01那只要老闆管的是costdown就不可能賦予AI人權產權更別說

SALEENS7LM03/30 16:01然後翻譯真的有待加強，尤其是某估……

haoboo03/30 16:01消費的慾望了

haoboo03/30 16:02終究還是要由人類來承擔消費者的腳色,那要如何確保人類的

haoboo03/30 16:02消費能力就是另外的議題

arrenwu03/30 16:02老人家要晚輩學什麼AI啊XD

RDcat03/30 16:02學外語當翻譯工作是有危險，但是當自身加分技能很有用

arrenwu03/30 16:02難道現在老人也知道 Coursera 嗎？XD

HatomiyAsuka03/30 16:03ChatGPT4很強了，只是不能給他太長跟要求太多的指

HatomiyAsuka03/30 16:03令

arrenwu03/30 16:04GPT4-powered Ping 我覺得還滿...弱的啊？

a7508828503/30 16:04我覺得ok啊，現在動畫一堆畫那麼爛

haoboo03/30 16:05有在注意經濟財經新聞的會知道,影響獲利的不只是供給面,更

haoboo03/30 16:05多時候是受到消費面的影響,如果生產面的效率改善反倒造成

haoboo03/30 16:06消費面的萎縮,那資本會怎麼行事這其實會是很有趣的議題

haha9803/30 16:06我是覺得一陣一陣啦 每年六個頂會我審稿的時候有時候不會

haha9803/30 16:06有什麼特別驚艷的 有時候會有期會大爆發

haha9803/30 16:06不過以兩年左右當一段來看進步是相當快的

DarkHolbach03/30 16:07我是支持adobe那種給素材提供者錢的做法，只是我覺

DarkHolbach03/30 16:07得肯定不會每個AI都這樣玩，因為以大部份人的想法，

DarkHolbach03/30 16:07當然是能不給錢就不給錢

HatomiyAsuka03/30 16:07它就被限制機能咩，你可以問它被限制了哪些翻譯效

HatomiyAsuka03/30 16:07能

haha9803/30 16:07這也是cs尤其deep learning ai領域已經比較沒人在看journa

haha9803/30 16:07l的原因 太久了

haha9803/30 16:09journal 好一點的像是TPAMI IJCV TIP快也要一年左右 頂會

haha9803/30 16:09都過六次了

sudekoma03/30 16:09https://upload.cc/i1/2023/03/30/ELtrPU.png

sudekoma03/30 16:10這種偷偷說最近特別多(

HatomiyAsuka03/30 16:10至少我問它的能力下，我在它所能夠處理的範圍內使

HatomiyAsuka03/30 16:10用的結果是還蠻不錯的，就是英語會比較快速又正確

Koyomiiii03/30 16:10你有在做翻譯協作的經驗嗎 還是上來跟大家打嘴砲而已

Bugquan03/30 16:10從alphago算起，這樣的進展的已經很可怕了

raincole03/30 16:10你在說啥 算力的成長就是實體東西的成長啊...

raincole03/30 16:10你以為晶片是一種虛擬的東西嗎

devidevi03/30 16:10終歸還是消費者是否能接受的問題..

HatomiyAsuka03/30 16:11我本身會日文，也有在翻譯，不過不是專做翻譯這塊

HatomiyAsuka03/30 16:11的工作

arrenwu03/30 16:11AlphaGO 跟這些沒什麼直接關係吧

devidevi03/30 16:12AI:把我所有的財產都拿去買電

HatomiyAsuka03/30 16:13嘛，其實可以不用相信我說的話，你可以自己用你自

HatomiyAsuka03/30 16:13己的方式跟AI溝通

arrenwu03/30 16:13每單位價格的性能 10年能成長100倍 <---這個是實體的東西

sudekoma03/30 16:14SJW:好的，不過我們會先撥款給AI人權基金會維持基本運作

arrenwu03/30 16:14這20年人類生活之所以進步到面目全非，算力是非常核心的

arrenwu03/30 16:14原因

sudekoma03/30 16:14只要AI人權基金會更加壯大，AI就能有更完善的人權(

haoboo03/30 16:15他有完善的人權,但有消費的慾望嗎?

sudekoma03/30 16:17不然到美術館將畫作撕毀潑漆的激進素食團體是怎麼存在的

sudekoma03/30 16:17以後就是為了維護AI的權益而撕毀人類畫作了

x215967903/30 16:18等ai老婆出現就會有更多人權團體了(???

HatomiyAsuka03/30 16:18先把機娘做出來好嗎

jympin03/30 16:18Chatgpt的CEO還什麼的就說有AI,未來科技發展的速度會超乎

jympin03/30 16:18想像

sudekoma03/30 16:19牲畜：你到美術館搞破壞跟呼籲人類別吃我有個屁關係

ZMTL03/30 16:20基本上GPT4已經有能力翻"言外之意"了

jimmyVanClef03/30 16:24現在狂操AI 就是在製造未來機娘的靈魂阿

homeboy52803/30 16:33ChatGPT翻譯日文滿OK的阿

mikuyoyo03/30 16:34當然是趕快買chatgpt付費會員

RDcat03/30 16:34把他當翻譯工具幫助學習沒問題，跟學外語不衝突

HatomiyAsuka03/30 16:35反正不要把它想得太萬能，就算一個月600多的GPT4也

HatomiyAsuka03/30 16:35是被限制住機能的，丟短文章要求它直白通暢正確，

HatomiyAsuka03/30 16:35就比較能夠達到你的要求

sudekoma03/30 16:37窩處理雙關冷笑話的次數多到有點厭世

sudekoma03/30 16:37拜託AI給力點讓我早點解脫

homeboy52803/30 16:37我在日本要寄信給L-ticket跟Japan post問客服問題都

homeboy52803/30 16:38是直接交給ChatGPT當我全部翻譯的，翻完讀一次其實

homeboy52803/30 16:38問題不大，也沒什麼要改的XD

sudekoma03/30 16:38這樣以後省得再浪費窩的腦力去想什麼博啟覽教

ZMTL03/30 16:45最近看到一篇教學文，當你要GPT幫你摘要或翻譯時，等它做完

ZMTL03/30 16:45你可以叫它根據剛剛的結果再檢視一次有沒有錯誤要修改的

ZMTL03/30 16:46據說能提高正確率跟減少自己亂歪

kaltu03/30 16:49每種科技成長都是S形曲線，現在我們到底是在S形起步階段還

kaltu03/30 16:49是中間高速衝刺還是最後衝刺即將迎來高原，沒人知道，用過

kaltu03/30 16:49去兩年預測未來兩年最大的盲點就在這，你以為要開始指數成

kaltu03/30 16:49長狂飆了，結果其實前兩年是S曲線近乎垂直的部分馬上就撞上

kaltu03/30 16:49高原樂極生悲的故事太多了

siyaoran03/30 16:49日文很多人能看懂 韓文不靠ai 幫我翻根本瞎子

x215967903/30 16:49說不定我們還沒開始起步

sudekoma03/30 16:5020年前家裡要求窩學的最新技術叫flash(

sudekoma03/30 16:51技術日新月異，人要懂得長進，大家都會你怎麼可以不會

sudekoma03/30 16:52誰知道現在這個不學你會變得多落後

sudekoma03/30 16:52所以我認為AI真的不可等閒視之

HatomiyAsuka03/30 16:53韓文的文法跟日語幾乎一樣，只有小差異，懂日文的

HatomiyAsuka03/30 16:53話就翻成日文，就能知道是寫什麼

siyaoran03/30 16:55AI繪圖造成終端消費下降還太早，對繪圖需求最多的還是AC

siyaoran03/30 16:55G ，尤其動畫就是改善流程減少外包 ，單圖繪師反倒是在

siyaoran03/30 16:55手遊流行時薪資漲得太驚人

siyaoran03/30 16:57衝擊大但是手遊賣的是轉蛋啊 ！ 用ai 很懷疑會影響消費

siyaoran03/30 16:57力

Riruna03/30 17:224年前研究所搞ai影像辨識，當時大家都說再2年就可透過攝

Riruna03/30 17:22影機讓機器有超強大的視覺能力，什麼物件位置啊、前方資

Riruna03/30 17:22訊啊都可以輕鬆取得。現在一堆機器人跟自駕車都還是採用

Riruna03/30 17:22穩定的感測器，而且ai 為什麼會對、為什麼會錯，就我所知

Riruna03/30 17:22還沒人可以解釋。

ihero03/30 17:29UBI跟機器人稅解決消費端沒錢消費的問題，反正解決方案很多

ihero03/30 17:29，想不想做而已

ericdragonw03/30 17:35摩爾定律早就在幾年前被打破了 硬體就是遇到瓶頸= =

HatomiyAsuka03/30 17:38有在弄量子電腦啦，但是要商用化，我覺得可能要個5

HatomiyAsuka03/30 17:380年跑不掉

ibukitsuki03/30 18:07就跟速食小說量大管飽，抖音短影片碎片時間有效利用的

ibukitsuki03/30 18:07特性一樣，AI大量產出跟有效利用率ㄧ提高，業界誰能比

ibukitsuki03/30 18:07得上？

tomalex03/30 18:42(′・ω・‵) 不如準備好$$ 等2030跟機器人結婚

younggola03/30 18:53等到AI產生「風格」再說吧

william60703/30 18:59局部 放大 到全部ok有了 手指也可改善了 怕

HatomiyAsuka03/30 19:22https://youtu.be/5VVhiyK8zSc 量子電腦的發展可以

HatomiyAsuka03/30 19:22看看這個，還蠻有趣的。古典的電腦就是撞到1nm的物

HatomiyAsuka03/30 19:22理上限(就是大家愛說嘴的台GG啦)所以才在開始研發

HatomiyAsuka03/30 19:22，用量子bit來表示結果的計算的電腦技術

HatomiyAsuka03/30 19:24應該是量子byte