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[討論] iWIN事件,我們到底該作什麼?

看板C_Chat標題[討論] iWIN事件,我們到底該作什麼?作者
eva05s
( )
時間推噓推:163 噓:15 →:255

重新整理一下版上目前的議題,不然各方論點總是不停被帶走到奇怪的地方。

對於這次以保守團體為起點,向衛福部與NCC等相關單位提出限縮二次元畫面表現之要
求的事件,我真的建議各位可以至少先看過前站長的兩篇發言。

https://www.ptt.cc/Marginalman/E.S-E3ceMlk0CA

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1706679941.A.37C

可以看出來前站長對抗保守團體的立足點一直是站在「言論自由」這塊的。

保護三次元兒童不受影響是立法的本意,而二次元表現並未實質傷害三次元法益,反而阻礙言論自由。而偏偏板上被點名的幾篇文中,還真有幾篇莫名其妙被鎖,這才是最初的爭點。

類似的情況以前就上演過。

當初有心人在衝撞刑235時,其實也遇到很多阻力。理由其實跟今天版上諸多反對者的說法類似,「有真正的性侵犯混在裡面」、「過度開放會提高國內性侵案件比率」等等。

不過最終大家都知道,在言論自由這點上,大法官們做出釋字617,相當程度的緩和了刑235的內容。

不管是覺得「開放二次元真的會導致三次元出事」,或者反之的兩造,其實至今都沒有一個確切數據能真的指出,二三次元有正相關的互動影響。例子倒是舉不完,但也是只能說「確實有這樣的案例,但依舊無法確認相關性」的程度。

而提到國外對這塊的態度,基本上三次元兒童必然受到保護,是先進國家的共識,這點沒有任何疑問,但二次元的表現究竟該如何,或者是否予以懲罰,目前已知的案例,基本上大多數來自老美,版上也有人熱心的列舉了許多並未將二次元納入限制的歐洲國家,供參

https://www.ptt.cc/C_Chat/E.RQgxRnGnd7v8

我們必須要知道,今天這塊議題,在社會大眾眼裡其實是很反直覺的一件事。就像很多人都說過的,一律打成兒色根本就是道德制高點,無敵的吧。

要能夠理解最終是在對抗言論自由之表現,並不是那麼容易。而且還很簡單的就會被打入「你幫他們說話,你也是蘿莉控」的方向裡,這也是沒辦法。

畢竟,這乍看之下,本來就是道德上的少數。

前站長的兩篇文也整理得很清楚,真的要對抗的最佳手段,就是促進修法或者釋憲。這也是為什麼會希望大家盡量試著投書立委的緣故。板上也有很多篇陳情的範例,我們的立足點不能夠只著重在二次元兒色,而是言論表現自由。

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「你殺的不是魔物,是時間。」


ψeva05s 民明書房《Let's狩獵生活》

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.251.9 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 14:52:06

mayolane02/02 14:52洽民選立委

ddt44202/02 14:52公投

pokemon02/02 14:52躺平

chrisjohn21402/02 14:52吃瓜看戲

sakurammsrx02/02 14:53躺平+1

Hazelburn02/02 14:53找立委 看哪個有回或至少出個聲

Hettt565502/02 14:53裝死

shitanaga02/02 14:54拔除自身所有娛樂,為社會做出貢獻

bobby475502/02 14:54老實說上頭要弄沒法擋 只能祈禱會達成一個折衷均衡點

nyybos881202/02 14:55切掉

jim92421102/02 14:55我自己是陳情了啦,有下文再來回覆,年後我要

jim92421102/02 14:55寄紙本陳情信

wcp5947802/02 14:55A局外人吃瓜看戲 B認真人收集資料找民代申訴

ken199071002/02 14:55都自我閹割不能討論政治了,還期望別人幫忙

SuiseiTrain02/02 14:55就偷著樂吧

wcp5947802/02 14:55C樂子人 瘋狂檢舉(X

ken199071002/02 14:56板規都改不了,還想什麼

tindy02/02 14:56當然要歌功頌德阿 這麼棒的管制 一定要讓他多管一點

Annulene02/02 14:56網路上跟現實中的人數差那麼多

Annulene02/02 14:56會介入假裝關心的就剩那些帶目的的 結果不是很明顯

Aikwocd02/02 14:57躺平

irosehead02/02 14:57找60趴立委

a511040812302/02 14:581/13過後已成定局 沒有辦法了 放棄吧

tindy02/02 14:58關心的都是別有目的 而且可能有境外勢力介入 大家當心

Edison117402/02 14:5860趴直接套用西邊的就好了 但是作為反對力量還是可以

Edison117402/02 14:58利用

Nyxs02/02 14:59你以為這種小眾的人群有用嗎?你都不敢在捷運上看的東西?

Nyxs02/02 14:59還自以為有辦法抗爭?

我相信你也不敢在捷運上看A漫,但今天台灣能合法代理日本A漫還無碼,就是當年衝撞的 成果之一。 人數多寡是一回事,有沒有人願意試著去作也很重要

ycjcsie02/02 14:59寫信給咆嘯立委 要求開放兒童色情

christopherl02/02 14:59說認真的,我還比較欣賞伊斯蘭教。

christopherl02/02 14:59伊斯蘭教沒有說未成年不能有性行為

Jnine02/02 15:00有能力就快跑吧

※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:01:32

derek62502/02 15:01感恩

Annulene02/02 15:01投書 找某某人 或者網路上罵 結果來說 跟躺平沒兩樣就

Annulene02/02 15:01是 那還討論個鬼...

Annulene02/02 15:02不是說你躺平 是指最終結果根本跟躺平一樣

feijai02/02 15:02當然是感恩政府讚嘆政府啊 這可是保護兒童喔

bjmmk9652602/02 15:02真的不懂為何現在還有樂子人 不怕以後被限制言論 沒

bjmmk9652602/02 15:02有辦法繼續取樂嗎?

hmcedamon02/02 15:02別寄望公共站台的義工應該幫你伸張什麼

Guoplus02/02 15:03有比較在接觸二次元的這次都沒選上捏

Annulene02/02 15:03因為天塌下來之前 沒人有實感 講白的話

Lupin9702/02 15:03備份iwin公告尺度的文章,板主未來在這串編輯更新,不會

Lupin9702/02 15:03另行公告

DA392199902/02 15:04想自由的就肉身翻牆,民主國家滿地都是隨便翻都有自由

DA392199902/02 15:04。想兒色的就把臉塗白加入聯合國人權組織。

pivotalHarry02/02 15:05上街阿

HydraGG02/02 15:05依某些人的說法,當然是找60%==

我一直只說「可以找你信任的立委投書陳情」,畢竟每個人各有支持對象,而我們實在不 該繼續分化,把可能的支持者都推到另外一邊。

※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:06:44

Annulene02/02 15:05假議題 他們是怕被人濫用 無限上綱之類 那也沒辦法

sincere7702/02 15:05照之前iWIN開會與會者的主張來看,不只是言論自由他們

sincere7702/02 15:05連你的思想都想要嚴格控制下去

shanjie02/02 15:06洗一波吧x 不管任何節目或是新聞,反正只要有其中一秒

shanjie02/02 15:06的鏡頭出現未成年,就直接檢舉到爆

Nuey02/02 15:06樂子人哪有差 取樂的地方多的是 這邊搞臭了還有別邊能玩==

Shichimiya02/02 15:06打不贏就加入 開始互相檢舉批鬥

hwsh6001302/02 15:06上面那篇衛福部處長的發言,其實已經說明他們的立場

Annulene02/02 15:06這本身跟什麼反對兒童色情根本沒太多關係

hwsh6001302/02 15:06他們是「不允許把兒童外型視為性的對象」

CATALYST000102/02 15:06能陳情就陳情吧 這好像也是唯一能做的事情 畢竟我也

CATALYST000102/02 15:06不認識什麼立委大官 真的哪天沒辦法的時候 也只能去

CATALYST000102/02 15:06漬鯊了 ㄏㄏ

ikaros3502/02 15:07拿蘿本尻尻睡 啊抱歉沒蘿本 先飛去日本

sincere7702/02 15:07這在任何有憲法人權概念的人耳中聽起來都是多麼地不可

sincere7702/02 15:07意思,但是事件爆發前根本沒聽到出來反對的聲音

kobe442002/02 15:07https://i.imgur.com/iGpfHD6.jpg

hwsh6001302/02 15:07這已經等於在管你想什麼了 根據這個標準 所有看過蘿本

Annulene02/02 15:07整個就浪費社會資源 賽博龐克 呵呵

hwsh6001302/02 15:07的宅宅都得死

salvador198802/02 15:08跟社會溝通 爭取民代支持

CATALYST000102/02 15:08反正還是有人覺得只是什麼酪梨的問題 XX法借屍還魂

CATALYST000102/02 15:08進度99.99% 就繼續酪梨吧

XFarter02/02 15:08推這篇

tuanlin02/02 15:08躺平啊 禁止了也是轉入地下罷了

Annulene02/02 15:09該學習隔壁的精神了 (x

ikaros3502/02 15:09民代會支持才有鬼 對他們來說跟殺人一樣等級的社死

CATALYST000102/02 15:09思想審查通通審起來 反正大不了就是焚書坑儒 文革2.

CATALYST000102/02 15:090而已嘛 對不對:)

CATALYST000102/02 15:10反正又不是沒戒嚴過 再戒一次 我沒戒到 好棒棒

AlianF02/02 15:11醒 現實是有40%的人直接人身攻擊你魯蛇

Annulene02/02 15:11別太高估那群人 他們照理 連標準跟那些東西都不知道

CATALYST000102/02 15:11明擺著違憲的東西擺在那邊 但也拿他沒轍 ㄏㄏ

irosehead02/02 15:11沒兒色看就自殺 噗

JUSTMYSUN02/02 15:11躺平放棄不反抗 最後的寫照不就你各位平常最常嘲笑的

JUSTMYSUN02/02 15:11對岸韭菜

thegiver21002/02 15:11我們有60啪民代的支持,隨便立個法保障創作自由就行

thegiver21002/02 15:11了。沒用的40啪閃邊去吧!

SangoGO02/02 15:12現在已經不是「你不應該看虛擬兒童色情」而是「這個東西

SangoGO02/02 15:12對兒童有害所以不能看」,但什麼叫對兒童有害所以要請求

SangoGO02/02 15:12下架會在對方決定了吧

hank8117702/02 15:12找願意支持兒童色情的有力人士聲援,不難

a204a21802/02 15:12我是不看好會有任何民代或立委收到陳情會站出來啦,在

a204a21802/02 15:12多數根本不鳥ACG是啥的百姓眼裡你就是支持兒童色情

usercode02/02 15:12也很難說是保守團體為起點吧,搞不好是慰腐部自己想搞

usercode02/02 15:12這個,找保守團體來當贊成方而已

roger262390002/02 15:12現實是躺平比較實際... 你看對面躺的多平 好日子真

roger262390002/02 15:12的要來了 公權力要打你你要怎麼反抗?

CATALYST000102/02 15:12反正就是可能可能可能可能可能可能可能可能可能可

CATALYST000102/02 15:12能可能可能可能 我先自己去投案是思想潛在犯了

Annulene02/02 15:13別說找誰 就問 懂這塊的人在哪....

thegiver21002/02 15:13不是啊!現在不就是40啪在亂搞嗎?我們只要聯合60啪

thegiver21002/02 15:13民意立法就行了啊?難不成60<40?

irosehead02/02 15:13有60趴的人直接丟鍋給另一邊 那40趴的當然就是要你去

irosehead02/02 15:13找60趴的人來制衡 有問題?

webermist02/02 15:13小蝦米難以反抗大鯨魚 更何況蝦米裡還摻了老鼠屎

SangoGO02/02 15:13但眼下這個管理機構可以把反對者打成「反對我就是支持網

SangoGO02/02 15:13路色情與暴力」

s603141702/02 15:13知道民運不好搞了齁。還在那邊說大不了再來一次XXX看了

s603141702/02 15:13就想笑

thegiver21002/02 15:14胃腐部現在就是在亂搞,直接找60%的民代去電一電,

thegiver21002/02 15:14他們就縮了

roger262390002/02 15:14這就不是幾%的問題 現在人家站在道德置高點要制裁

roger262390002/02 15:14你 沒有任何政治人物敢站在對立面啦

oyaji556602/02 15:15喜迎好日子

s263772602/02 15:15宅宅又不會反抗 活該被縮限 當然是找立委來強姦宅宅

hank8117702/02 15:1560%>40%

irosehead02/02 15:15說的很對 不要還活在40趴世界一把抓的時間線 60趴做事

irosehead02/02 15:15給大家看~~

tindy02/02 15:16都說是好日子了 既然是好日子 為什麼要反抗呢 你各位啊

HydraGG02/02 15:16懂這個的都不是立委了,就這樣,檯面上那些只會更保守。

nealchen02/02 15:17自己選的

ikaros3502/02 15:18宅宅先去爬上民代位置 靠自己改變一切 不要再幻想了

TFnight02/02 15:18呵 坐等樂子人自我毀滅

TFnight02/02 15:19最好被抓後再來大聲喊一次 我好想看這畫面

SangoGO02/02 15:19呼籲民眾及家長如發現涉及暴力、色情的網路內容,應向「

SangoGO02/02 15:19iWIN網路內容防護機構」檢舉,iWin接獲檢舉後將要求該網

SangoGO02/02 15:19站移除資料,涉及違法案件也會交由各地方政府依法處理

SangoGO02/02 15:19當然又可以回到那套不做壞事何必怕管理機構,但....

SangoGO02/02 15:19這次要說對方切入的太好也是沒辦法了

truegod00002/02 15:19本來有立委應該是跟這塊相關的 但沒選上 :)

Tsucomi6902/02 15:20老百姓能做就投票,不好好投,硬要選推過數位中介法的

GCnae02/02 15:20找個有公信力的人開募款拚釋憲可能機會最大了

alonzohorse02/02 15:20目前檯面上懂的應該都下去了XDD

jim92421102/02 15:21不要再 40 60了,現實就是就算60出來也很難守住

jim92421102/02 15:21保守派才是最大宗,如果被打壓管你 40 60 都會變成0

jim92421102/02 15:21解法就只有 100都出來才有辦法,這不是 40 60的責任

jim92421102/02 15:21是100

oldtype02/02 15:21躺平待機 迎接好日子

RushMonkey02/02 15:22躺平以後你還真的不能笑對面了,大家都沒兩樣

Annulene02/02 15:22提投票也沒什麼意思 照比例想 還是翻不了就是

dnek02/02 15:22當好動物農莊的驢子,靜看豬的統治

jim92421102/02 15:22想在要想的是不是 40 or 60,而是要40+60=100

Annulene02/02 15:22注定少數派

TFnight02/02 15:2260不動作要40去哦 好棒棒

a2820026602/02 15:23自我閹割

jim92421102/02 15:23單怪40 60的全都是政治仔,事實就是要100才有解

jim92421102/02 15:23才有足夠的阻力去擋保守派

jim92421102/02 15:23所以別再鬥了,先想怎麼讓所有勢力合作好嗎

TFnight02/02 15:24你先講給偏保守的大多數吧

testlab02/02 15:24人家問該作什麼,一堆人選擇跳進來喊躺平==

lolwtfnow02/02 15:24打給你各位選區的立委 不捍衛尻尻的自由下次就別想拿票

lolwtfnow02/02 15:24

iris48602/02 15:24懂這塊的落選立委表示https://i.imgur.com/BkzzAFt.jpg

HydraGG02/02 15:24不過真的不知道要寫給哪個民代就是,不管哪個陣營,有人

HydraGG02/02 15:24敢接嗎...

gox111702/02 15:24好好享受這種好日子吧:)

bbasa02/02 15:25保守團體早就搞二十幾年了,上一波衝撞就是出版品分級啊,

TFnight02/02 15:25舉幾個有關注相關議題的立委出來吧?還是都已經不是立委

bbasa02/02 15:25一堆影音文創書籍被捶,只是近幾年趨勢就是準備捶二次元。

TFnight02/02 15:25了?

sincere7702/02 15:26民主不只是投完票就沒事了,這種時候就該積極用各種管

sincere7702/02 15:26道來向民意代表陳情

Annulene02/02 15:26真要烙人的話 不是在這裡找 (x

ashjkn558602/02 15:27什麼都不用做,你也什麼都做不到,躺平等自己習慣就

ashjkn558602/02 15:27

x000302/02 15:27等好日子來

raye68od02/02 15:28要說服一般有接觸acg的大眾,把當初檔案跟V的圖被刪除

raye68od02/02 15:28的這件事拿出來講還是有機會吧?

milk83012202/02 15:28有政府好安心阿 叫甚麼叫

jim92421102/02 15:28不是甚麼的做不到,是你沒選擇去做,執筆陳情寫下去啊

jim92421102/02 15:28我年後打算寫個好幾封寄給所有勢力了

milk83012202/02 15:28反正鄉民所謂的陳情就是在網路上吼

hank8117702/02 15:29可以舉蘿莉圖遊行,讓輿論支持我們

raye68od02/02 15:29那些圖應該沒有到R18的程度,但卻被他們判定要標示R18

orange1802/02 15:30可以集資買看板、公車廣告,痛陳40%限制自由、違反公平

orange1802/02 15:30正義

ImCasual02/02 15:30寫信啊 現在大家是連聽都沒聽過欸

aotom02/02 15:30現實就是保守派占優勢,跟什麼40%、60%一點關係也沒有,現

aotom02/02 15:30在還在提幾%的,不是白X,就是老鼠屎,還在搞分化,未來大

boreguy02/02 15:30有兩個懂的現在不是立委了,昨天ACG相關新聞還被噓爆 呵

aotom02/02 15:30家就一起下去

pyps02/02 15:31會說社死 就代表你也知道這就是目前的社會主流 現在要對抗

pyps02/02 15:31的是社會保守勢力 如果今天政府規定女生強制裹小腳 你上街

pyps02/02 15:31抗議會說社死嗎?

gox111702/02 15:32抄街機燒漫畫逾越限制級中介法iwin再怎麼修理你們還是吞

yomo202/02 15:32反正推同婚的40%被打成萬惡 那你們快去找60%的保守派阿 死

yomo202/02 15:32更快 哈哈哈哈

gox111702/02 15:32好好享受這種好日子吧:)

raye68od02/02 15:32只要講用這個判定標準,現在大眾的日漫都很有可能被判

raye68od02/02 15:32定是R18,應該還是會有人支持這個議題

domy123402/02 15:32乖乖買vpn還比較實在

Informatik02/02 15:32兩國一制 相信政府自己會有所節制啦嘻嘻

codehard02/02 15:32找60立委啊,這不就是選他們出來的目的,不然搞一群吃

codehard02/02 15:32閒飯的?

TFnight02/02 15:33對啊 我很好奇 這不就是大家口中的制衡力量嗎 為什麼不找

sddmavn02/02 15:33躺平,兩岸人民都是韭菜

raye68od02/02 15:34比起強調蘿莉色圖之類的,在野的立委也比較好拿來攻擊

jim92421102/02 15:34單找60沒用啊,現實就是100都要找才有用好嗎

jim92421102/02 15:34別再40 60互推了,真的很笨欸,只是想政治惡鬥

jim92421102/02 15:34請左轉數字右轉政黑好嗎

Samsalt02/02 15:34脫宅 然後乖乖地成為社會發展的齒輪

TFnight02/02 15:35過半還沒用 好喔:)

irosehead02/02 15:35那群整天40趴的不是無知 壓根不知道自己挺的60趴更保

irosehead02/02 15:35守 不然就是另有所圖而已

mainsa02/02 15:36說跟殺人一樣等級的一定是不懂 過失殺人的昨天剛當上立法

raye68od02/02 15:36漫博展5天商機3億,代表接觸acg的人沒想像中的那麼少

mainsa02/02 15:36院長 這種兒色又是二次元的就是底層中的底層 連大家最看不

mainsa02/02 15:36起的黑道跟8+9都不屑的程度

gouran02/02 15:38生氣-忍耐-接受-習慣

codehard02/02 15:39我看整天罵萬惡40%,那你們不去找對立的60%,在這邊悲

codehard02/02 15:39憤,明明有60%正當管道可以用,我不懂你們在悲憤啥?

X2LC802/02 15:39一直有人強調有懂的人沒選上 我怎麼記得所謂懂的人兩年前的

X2LC802/02 15:39爭議案子一直在護航

X2LC802/02 15:40懂跟有沒有要幫你是兩回事吧

a204a21802/02 15:40對,需要把盡量多的可能受影響的東西都拉下水,你才可

a204a21802/02 15:40能有盟友,議題也需要定在保護表現自由和言論自由上,

a204a21802/02 15:40什麼蘿什麼色圖這種你都知道拿出來可能會有反效果的最

a204a21802/02 15:40好根本提都別提,你必須同樣站在高地上才不會讓他們能

a204a21802/02 15:40單方面的從上往下痛打你

shawncarter02/02 15:40快去找國會多數修法來幫啊 假如40%不符民意 60%應該

shawncarter02/02 15:40會重拳出擊幫蘿莉控討公道對吧?

Oisiossos02/02 15:41通通檢舉 互相傷害

feijai02/02 15:41賦予iwin 權利的法案還是懂二次元的立委任期出現的呢

milleniue02/02 15:42才3億? 黃色小鴨2天就10億了洗洗睡吧

b16016002/02 15:44說真的就是動員上街抗議 人夠多就會有立委或是議員來蹭

b16016002/02 15:44政治人物都是被動的

suanruei02/02 15:46問就是上街

Strasburg02/02 15:48不錯,最少有一篇正式的站方文章闡述問題了

a204a21802/02 15:48上街要提的就是對台灣整個ACG產業以及表現自由的影響,

a204a21802/02 15:48二次元色圖這塊完全不要出現,這樣才會有人敢跟上,反

a204a21802/02 15:48正最後只要結果有利就夠了

raye68od02/02 15:48把黃色小鴨當作半數民意的基底,代表可以認為漫博至少

raye68od02/02 15:48也有個10-20%,拉攏起來還是能有一定的發言權的

pomelolawod02/02 15:48懂得都變顧問了 不給個面子嗎

ejru65m402/02 15:49票票啊 誰惹你就搞他 換下一個再惹你 就再換

Strasburg02/02 15:56先不要想改變社會大眾看法 想想你能不能跟你爸媽闡述

Strasburg02/02 15:56要他們支持就好 如果這都辦不到 最少應該了解自己的看

Strasburg02/02 15:56法是少數群體吧 那為什麼幻想某政黨能黨政一把抓 問題

Strasburg02/02 15:56就不見了 好日子就回來了?這法案才站在道德高地懂嗎

a524524200302/02 15:59我不認為你們口中的60%都會支持你們啦!有不少是更

a524524200302/02 15:59加的保守吧!

JennyID02/02 15:59我就看60%有幾個立委敢幫,沒事最愛罵40%嘛

a524524200302/02 16:01真的懂二次元次文化的立委多少人?更別說搞不好都落

a524524200302/02 16:01選了

JennyID02/02 16:01現在非執政黨立委過半欸,靠人數碾壓一定很輕鬆就能修法

JennyID02/02 16:01囉,萬惡的40%要哭囉

orange031902/02 16:01只能說,再繼續亂選執政者,下場就是這樣

JT062402/02 16:01跟中國人學習啊 同一套

aaaaooo02/02 16:02台灣人只有四年才一次能選擇政策的能力

jim92421102/02 16:03別傻了,只有60根本不可能跟保守派對打好嗎

jim92421102/02 16:03要100才有辦法是要說幾次,要政治惡鬥的去隔壁兩版

jim92421102/02 16:04只有100才有辦法逼保守派退掉,就算你討厭哪邊的勢力

jim92421102/02 16:04也不得不承認100%才是唯一解

hank8117702/02 16:04選錯邊的下場,再親西方啊,笑死

jim92421102/02 16:04只會40 40 60 60喊的真的在這件事上沒屁用

wolver02/02 16:05乖乖成為中國人 50%的選擇

a204a21802/02 16:05笑死,hank最沒資格講好嗎,你愛的西台灣是什麼樣子你

a204a21802/02 16:05自己心裡沒數啊

mainsa02/02 16:05問題是不管40還60只有保守或更保守而已 而且他們要能當40

mainsa02/02 16:06或60%是需要大量保守派人民投票給他們欸 你怎麼會覺得有任

codehard02/02 16:06不是60%>40%嗎,去拉攏60%對付40%根本天經地義。你選他

codehard02/02 16:06出來不就是為了現在,讓他們去制衡40%,這就他們的工作

codehard02/02 16:06啊。叫人去做他本來的工作為何這麼難?

groundmon02/02 16:06推,維護言論自由才是我們應該主打的基調

mainsa02/02 16:06何一個40或60%會挺這種超小眾的二次元兒色

busman21402/02 16:08找你家的立委遞陳情狀

groundmon02/02 16:09現在還在那邊亂喊40的,根本就是想趁亂幫自己的政黨撈

groundmon02/02 16:09好處吧?除非先有那一個黨出來表態

wolver02/02 16:11講的好像60是執政

jim92421102/02 16:12現在不管罵40 跟 60的就純粹政治腦,現實就是

jim92421102/02 16:12100才是正解,你討厭也不得不尋求所有勢力

JennyID02/02 16:12非執政黨立委過半喔,看來碾壓萬惡執政黨修法輕輕鬆鬆喔

jim92421102/02 16:13沒100一起出來的話, 100%內肯定保守才是大多數

jim92421102/02 16:13只有透過100才能讓那些大多數被逼退

lolwtfnow02/02 16:14欸選前靠北完全執政 選後繼續靠北沒有執政 立院最大黨

lolwtfnow02/02 16:14選假的喔?

jim92421102/02 16:1440提 被60打成兒色支持者,60提被40打兒色支持者

jim92421102/02 16:14唯有100才是正解,所以每一派系都一定要去陳情

StevenEXE02/02 16:14我覺得應該成立二次元權益保護會之類的,不然沒有發生

StevenEXE02/02 16:14管道

y93298702/02 16:154年後再動作 好好選 現在做啥都沒用

codehard02/02 16:16覺得40%鐵拳你,去找60%討公道不就剛好而已,這又干政

codehard02/02 16:16治利益啥事了,不是捍衛創作自由嗎,怎麼創作自由比給

codehard02/02 16:16讓60%做事位階更低了?

Glamsight02/02 16:18你這個討論方式的,最終會指向憲法法庭,由大法官裁定

Glamsight02/02 16:18依科學結果訂定標準。

hank8117702/02 16:18一直扯100才是護航40

busman21402/02 16:18今年已經不錯了吧 40%執政 60%監督 這樣都還要等四年後

busman21402/02 16:18到底是想怎樣...

Glamsight02/02 16:18#1bf-Q-8y

yomo202/02 16:19快 快去找60% 我想看人被廉恥這篇文打臉 進步議題去找保守

yomo202/02 16:19派是神機錯亂嗎

tindy02/02 16:19進步議題? 噗噗噗

tindy02/02 16:20就是太進步了才管到這邊阿

tindy02/02 16:20整個世界都是這樣進步不是嗎

yomo202/02 16:22哈哈哈 那快去阿 我想看你們玩死自己 你連進步跟保守意思

yomo202/02 16:22都弄不懂也跟人鬧

pyps02/02 16:23這不就是政府擴權無法溝通 所以我找能夠制衡執政者的力量來

pyps02/02 16:23協助 請問哪一個部分有問題?

jaspergod02/02 16:24建議零生育反兒色 不要有小孩就不會有兒色了:)

a204a21802/02 16:25問題是你要確定那個制衡力量沒有自己也贊成

busman21402/02 16:26那假如這件事大家都贊成那不就是民意嗎@@?

pyps02/02 16:27沒錯所以這就是我一直在說的 現在已經不顏色的問題而是整個

pyps02/02 16:27社會風氣的問題 一直講趴數根本是模糊焦點

Aquasama02/02 16:29看推文就知道宅圈真的都沒有團結的氣氛

koexe02/02 16:29吃爆米花看戲啊

wolver02/02 16:30自己投給40%讓他掌權,現在被40%家暴,在那邊靠腰60%不幫,這

wolver02/02 16:30智商有問題吧.

peterw02/02 16:30

urzakim02/02 16:30iwin舉著兒少大旗 我們也只能把這個當之前中介法看待

bicedb02/02 16:31政治歸政治。動漫歸動漫

Asce02/02 16:32罷免賴清德

KingofBP02/02 16:33沒救,等著被射精管理,小眾市場,根本沒人屌

wolver02/02 16:33問題就是投給40%的你自己

jim92421102/02 16:34講趴數真的是模糊焦點,要對抗的不是幾趴這麼簡單了

jim92421102/02 16:34是背後那面超巨大的道德旗子,沒100齊心根本不可能

peterw02/02 16:34不找60%制衡40%,那幹嘛給他們60%?

feijai02/02 16:35哇靠 這題燒這麼久還釣到

peterw02/02 16:35不可能100%同心協力,只能多拉1%算1%

pyps02/02 16:35突然覺得立委好沒用 要求監督被說為什麼要幫忙 慘

jim92421102/02 16:36邏輯是這樣沒錯,但問題來了,這次的事件可是劣風向

jim92421102/02 16:36而且100%中反對的才是大多數,只找60 ?

jim92421102/02 16:36馬上變成貼標籤大戰,同理只找40也是,所以提趴數的

jim92421102/02 16:36真的都在模糊焦點

slam111202/02 16:36暴力革命

jim92421102/02 16:37想辦法多拉少數的幾趴逼剩餘趴數齊心比較實在

ss02pupu02/02 16:37https://i.imgur.com/0U51ZU3.jpg

codehard02/02 16:42很多人很反對找60%,那不找60%的原因是啥?

DarkyIsCat02/02 16:42所以一般洽民能做的到底是什麼?真的只有投書給立委或

DarkyIsCat02/02 16:42各大出版社嗎?

kuroxxoo02/02 16:4460%不是比40%還保守嗎?

kaiyun052302/02 16:44上街抗議啊 一堆廢物只會躲在這裡打嘴砲以為權益會從

kaiyun052302/02 16:44天上掉下來

will120502/02 16:49當然是洗版發廢文啊

feijai02/02 16:49給出版社幹嘛 還是你指的是報章媒體

will120502/02 16:49洗版洗到以為自己是主流民意

codehard02/02 16:50所以你選一個更GY的60%出來,然後一點用也沒有,那選他

codehard02/02 16:50們出來幹麼?

CloudVII02/02 16:51讓40便20阿就是這麼簡單阿...

tasin02/02 16:53能做什麼要看自己要什麼啊,如果只是要二次元色圖,那這件

tasin02/02 16:53事也不見得是大事,只是不能張揚的討論而已

KRSmp02/02 16:54因為那60%連保守都不算,只是追求少數特定私人利益凌駕於

KRSmp02/02 16:54公眾利益的反自由民主派

Kururu807902/02 16:56喜迎德政啊~

dongdong040502/02 16:56都這種時候還在那邊分幾趴幾趴,有夠可悲

Kururu807902/02 16:57竟然還有人在鬼扯40,60真的比50更保守好嗎?不然現在

Kururu807902/02 16:57怎麼沒有人要打???

Kururu807902/02 16:5760趴一堆土地的主人,他們最好要支持這個啦zzz

daniel365802/02 16:59所以現在執政的是60嗎笑死 要舔也選個會的

opeminbod00102/02 17:00註定被可撥黨當韭菜割啊

busman21402/02 17:01那樓上有沒有想過我們選立法委員是來幹嘛的...

tindy02/02 17:01有人拿刀桶你 你不譴責拿刀的 先去譴責路人不幫

codehard02/02 17:03不就是因為要制衡40%所以搞出60%,有實力能翻盤的你不

codehard02/02 17:03去拜託,那你還能拜託誰?

pyps02/02 17:04好我現在譴責政府擴權白癡酪梨標準 請問我可以請在野立委好

pyps02/02 17:04好監督處理這個問題了嗎?

codehard02/02 17:05這就是60%的工作啊,既然覺得40%砍你,不去找60%幫你討

codehard02/02 17:05公道,那你還是洗洗睡吧。

kaiyun052302/02 17:05一堆白癡不去找你們最愛的60%幫忙只會靠么40%真的是世

kaiyun052302/02 17:05界奇觀

tindy02/02 17:07我沒說是誰桶誰啊 衛福部 NCC 某些團體?

tindy02/02 17:07你自己去看清楚是誰桶你啊

kuroxxoo02/02 17:08選立委做啥? 至少不是選來挺兒童色情啦

inmatao02/02 17:10有60%和最大+最關鍵,有什麼法是想過,過不了的?

wolver02/02 17:17投一次可以原諒,第二次當被鬼附身,第三次就是智商問題了

joe19927702/02 17:23別看今日鬧的歡 小心以後鬧清單

joe19927702/02 17:24推文講%數的通通準備吃4-11 小心

shi052002/02 17:27笑死 40%亂搞不會去要60%修法 還是其實發現根本沒人挺

wolver02/02 17:31衛服部+IWIN 有人以為是修法的問題?可憐娜.

blackstyles02/02 17:33只能看他們亂搞啊 才不會理你

h73o101202/02 17:34瘋狂做愛

nrxadsl02/02 17:37什麼都作不了,自己要當40%的怨不得人

desti2302/02 17:38在這邊問當然是忙著每篇文章刷40%和自己選的和好日子

JennyID02/02 17:39再講一次,非執政黨立委過半,所以有立委站出來了沒

TFnight02/02 17:41我是沒看到啦 有的話說來聽聽也好

fouto02/02 17:42自己選的好日子自己過呀wwwww

wolver02/02 17:46講的好像兒少法有問題一樣 40%真的是智商問題,有人買菜刀

wolver02/02 17:46去殺人,你說賣菜刀沒把關,要修法菜刀實名制.

TFnight02/02 17:51嗯嗯 40有智商問題 60肯定能幫得上忙

n002948030002/02 17:54拿爆米花看戲就好

mouscat02/02 17:55跟保守甚至混有宗教的勢力對幹真的很難而且吃力不討好

mouscat02/02 17:55嘴%的 當時同婚專法承受多大的阻力才過 又丟了多少支持

mouscat02/02 17:55度 換做其他%數的可能做嗎?

aynak02/02 17:56這議題討論到最後為啥推文都變這樣@@ 回原po,我也同意應該

aynak02/02 17:56從言論(創作)自由切入

becca94502/02 18:05當人狼村 先把alucard6310票了再說

ohrring02/02 18:08加入iwin 人生就win

ohrring02/02 18:09打不過就加入啊 當政府側win

a9631602/02 18:26原來40大於60 神奇

scarletshot02/02 18:27我罵40 %也是寫陳情書給選區裡的40%立委阿 怎麼一直

scarletshot02/02 18:27有人帶不能罵的風向 還是這些立委會因為你罵40%他們

scarletshot02/02 18:27就聽黨意不聽民意 這樣子你罵不罵哪有差 只聽黨意的

scarletshot02/02 18:27立委哪敢反抗黨跟衛福部作對

a9631602/02 18:27早就知道鬧大的結局了 圈外到底誰支持

scarletshot02/02 18:28現在就是40%執政再亂搞當然罵啊 也沒說其他不會亂搞

scarletshot02/02 18:28或其他多好 至少他們現在沒動作 當然先抓有垃圾動作

scarletshot02/02 18:28的40%出來罵

a9631602/02 18:28自己檢舉自導自演鬧大的 奇葩

codehard02/02 18:36敵人的敵人就是朋友,拉攏60%加入己方有什麼不對?在這

codehard02/02 18:36不就是要捍衛創作自由,還是這個60%不在乎創作自由?而

codehard02/02 18:36且這整件事就是政治事件,講啥4-11,那乾脆所有的討論

codehard02/02 18:36都刪了,所有人通通水桶靜版啊。

cat567202/02 18:57小同志啊 做好思想準備吧 開始學習怎麼用VPN及暗網等工

cat567202/02 18:57具 充實技術能力 你只能去適應它而已

cutesoda02/02 18:59從會議記錄了解到 修法過程中

cutesoda02/02 18:59沒人針對第二條第一項第三款文字敘述修改有意見

cutesoda02/02 18:59那就是說當初修法的立意就是嚴加管理>創作自由

Hydran02/02 19:01創黨去衝撞阿,只是沒人想找麻煩

areong02/02 19:11

damien1234302/02 19:21當初給機會投對的人 現在才想要做什麼 晚嚕

bluejark02/02 19:22你看版上還是很多支持政府有權無責要怎麼贏?

zone001602/02 19:2760修法就解套了,誰管你40執政

octopus440602/02 19:28

overcame02/02 19:36推這篇

manilo02/02 19:42躺平等議題再發酵,三月再說吧

Rdex0802/02 19:43如果真的訂出奇怪的標準 我就算只有一人我也要去衛服部或

Rdex0802/02 19:43上海道抗議

Cyslot02/02 20:08不論如何這種機關廢止比較好

shawncarter02/02 20:5240%你覺得好壞 儘量罵 記得找60%來幫忙制裁 他們現

shawncarter02/02 20:52在才是手握修法大權的勢力 還可以質詢各部會官員 快

shawncarter02/02 20:52點找個立委幫忙電爆萬惡40%衛福部 我很支持啊

satan31702/02 20:57護家盟變體

Satomisan02/02 22:26當個稱職的死忠仔啊

BetrayU9902/02 22:29在留言區喊自己選的 嘲諷 然後什麼都不做

lcw3324297602/02 23:15移民日本 至少官員沒那麼智障

scarletshot02/02 23:21上來罵執政黨 陳情信也寄了 比只會護航不做事的好多

scarletshot02/02 23:21

pivotalHarry02/03 00:28一群廢物 不敢去衝撞衛福部

lin21232402/03 05:31推 只有行動才能免於遭人壓迫不反抗就等同被奴役

alligator17602/03 10:22看A片

c2653516602/03 20:32什麼都不做的真的沒啥資格去貶低願意挺身而出的人

handsomepaa02/03 21:22躺平任操