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Re: [討論] 動漫的鍛鍊方式真的有用嗎?

看板C_Chat標題Re: [討論] 動漫的鍛鍊方式真的有用嗎?作者
asd911420
(CowboyDick)
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其實我蠻想談談「動畫中的鍛鍊」的問題 首先,大部分動畫的鍛鍊基本是以「戰鬥」、「格鬥」為目的的吧 但不知為何,我看到的動畫中的鍛鍊,除了最直接相關格鬥的實戰、輕實戰、空擊訓練之外 基本都是以「肌肥大」的訓練模式去鍛鍊? 比如愛在征服世界後的主角 http://i.imgur.com/cooxIZD.jpg


(頸後下拉這動作非常危險,我絕不建議一般新手做這動作)
http://i.imgur.com/fXvCzRX.jpg

(這訓練時間也有夠詭異,可能他的恢復能力比ifbb那些上科技的八蛋戰士還猛吧)

獵人
http://i.imgur.com/yMvGoe2.jpg

(沒護槓、深蹲架的深蹲,我很好奇怎麼起槓的)

這兩部動畫中頸後下拉、二頭彎舉的鍛鍊模式,都是標準的多組數多次數孤立肌群訓練
而多組數多次數的肌肥大訓練,其實跟格鬥需要的功能性訓練有不少矛盾
引用一下力量功能性訓練大佬mark rippletoe的原話:使用和競技動作動作模式(movement pattern)完全一樣的負重訓練是低效而且counterproductive。
如果讓一個棒球運動員揮舞增重的球棒,並不能有效的提升其力量和速度,反而破壞了擊球的精準度。

重新跑肌肥大訓練就是這樣,就算是負重揮拳也不能提升精確度和難以提升力量和爆發力,更別說多組數多次數訓練更偏向於肌肥大和抗疲勞(次數15+)。
追求功能性應當做更多的加速度低組數的偏向肩關節推力拉力訓練,比如加速度方式的pin press, landmine press,單臂啞鈴划船這些手段才是好的方法,而且提升重拳力量的爆發力勢必需要更多的快肌纖維組織,訓練者需要的是1長期的少量熱量盈餘,和2高負荷的加速度訓練,在這之外其他的都是次要的。

這是ufc輕量級三小強「鑽石」的訓練 https://youtu.be/Fl5-Shgl-ZY
https://www.bilibili.com/video/BV1ZT4y1R7Jk/?buvid=XU1C1B310882CBB90C5FB9E242C16EE3D06B6&is_story_h5=false&mid=6cGseGkg4%2Fl2uZAFCkxA%2FA%3D%3D&p=1&plat_id=116&share_from=ugc&share_medium=android_i&share_plat=android&share_session_id=6e8d186e-4154-4b95-a6e9-d5ee13e16729&share_source=COPY&share_tag=s_i&timestamp=1689549766&unique_k=tK9aunB&up_id=11852899

以及一般的格鬥爆發力訓練 https://www.bilibili.com/video/BV1Mb4y1d78q/?buvid=XU1C1B310882CBB90C5FB9E242C16EE3D06B6&is_story_h5=false&mid=6cGseGkg4%2Fl2uZAFCkxA%2FA%3D%3D&p=1&plat_id=116&share_from=ugc&share_medium=android_i&share_plat=android&share_session_id=ea89f141-fdae-48c6-be1d-33808fd6d856&share_source=COPY&share_tag=s_i&timestamp=1689549897&unique_k=LqRz2sn&up_id=11852899


可以發現格鬥訓練基本都是多關節協同合作,多肌群協作發力,並且與目標運動中會使用的動作有強相關。

這與動畫中常見的的單關節孤立肌群肌肥大模式有明顯差異
以追求肌力、肌肥大為目標的傳統健身房訓練,其運動量大致上是3-6sets X 6-12reps X 70-90%1-RM;而拳擊訓練中的力量訓練,則多不超過5reps,強度大於90%1-RM,組間休息時間也大於前者

https://www.bilibili.com/video/BV1zW4y1u7PC/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.-1&vd_source=cfb92d91d32b6df9536be43d03d37d0a

想要通過力量訓練從而提高拳擊的爆發力,可以參照奧林匹克舉(上搏),執行一種名為增強式訓練的訓練模式(短時間高強度)。
基肥大訓練絕大多數是練矢狀面的訓練,而格鬥強調的功能性訓練則是矢狀面,冠狀面,水平面結合的動作,其中矢狀面佔比其實最少,所以練單一一個平面太多,會影響三個平面的協同。

其實歸根結底不是基肥大不行,而是訓練方式的問題,健身房的訓練方式健美式訓練占主體,但是健身房會練的話可以根據你的專業去相應的選擇提升你相應的運動表現的動作和方式是完全沒問題的。
像籃球橄欖球短跑運動員也都是需要在類似健身房中的器材中提高爆發力,協調,靈活的。

而仔細比較以增肌為目的的動作發力模式和以拳擊等一些以爆發力為主的專項運動的發力模式,兩者其實是相反的。 某種意義上,這兩類人比打籃球的和踢足球的差別還大。
所以相互不兼容是很正常的。
但職業運動員仍會依據自己需求選擇對應的訓練模式
比如升重期間的格鬥運動員基本都會使用肌肥大訓練模式以快速增肌(近期例子:嘴砲)【UFC“嘴炮”康纳麦格雷戈的深蹲卧推训练-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0zfI8Q0

而不同的訓練模式也會導致體態有明顯的不同 強調功能與強調體態的差異(世界又舉幾紀錄艾迪霍爾與輪子哥) http://i.imgur.com/HsmJePs.jpg


與健體類 http://i.imgur.com/2nASoV0.jpg

強調腰肩比的體態不同 格鬥拳手基本都是水桶腰(核心強大)溜肩(肩胸肌群不是最為發達) http://i.imgur.com/i8o46AU.jpg

http://i.imgur.com/Xzxqmw7.jpg

反正怎麼樣都不可能是政宗君那種狗屎身材 http://i.imgur.com/qr6cq1o.jpg

練成這樣 房間的槓鈴大概是擺來當氣氛組的 http://i.imgur.com/2paTHSx.jpg

二頭(笑 http://i.imgur.com/ZJnzxYK.jpg


然後有人提一拳超人的訓練,說實話 每次看到留言說一拳超人訓練現實有用,就會讓我認知到台灣的訓練觀念有多欠缺
說實話,有點訓練經驗,甚至有在健身房好好認真訓練過的,都知道一群超人課表有多蠢每天只做三個固定動作無負重一百次?哪個運動員的課表每天不變的?基本安排邏輯就有問題
更不用說這三個動作缺了背、二頭、腿後等一堆肌群沒練到,就如我上面所說,運動員可是更重視全身肌群協調發力的,格鬥運動員的課表甚至比肌肥大課表花樣多的多,誰跟你三個動作練一輩子
再說負重,不管是功能性訓練還是肌肥大訓練,要進步都要求「漸進式負荷」,也就是所謂的「更難」,一拳超人課表全是無負重訓練,對初學者來說做不到,對有訓練年資者來說太爛,根本就是一個不上不下的爛課表
UFC骨頭硬舉265公斤
https://www.bilibili.com/video/BV1iZ4y1Y7Cc/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=cfb92d91d32b6df9536be43d03d37d0a
現實世界一個一輩子只做自重訓練的人能硬拉這個重量?你唬我吧


最後,不管追求的是功能還是體態 系統性的、有正確觀念的運動都對健康是好事

前一陣子連假陪阿美利卡回來的朋友跑了一輪他們大學角力隊的課表
隔週我差點連原本健美課表怎麼練都忘了 發力模式差異真的太大
放張我自己頸後下拉的紀錄
https://www.youtube.com/shorts/Qzdle8jSmFU
這動作要求慢、控制仔細,絕不可用爆發力完成,完全就肌肥大訓練模式。


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Retangle08/01 18:49那少林寺36房裡面的有用嗎

jpnldvh08/01 19:02獵人那兩隻都能推幾十噸重的門了 舉那沒用吧

s250020508/01 19:07一拳那套給新手做,第二天就陣亡了啦,延遲性痠痛就動

s250020508/01 19:07彈不得了

webber750008/01 19:08能徒手推幾十噸重的門的小孩 健身房對他們來說可能算

webber750008/01 19:08在偷懶

asd91142008/01 19:08是 那課表連肌群分開練的觀念都沒有

asd91142008/01 19:08效率也是低能

siro020708/01 19:18一拳超人不是在故事內傑諾斯就吐槽了那個練法沒啥了不起

siro020708/01 19:18了嗎? 可見老師的實力並不是靠那種訓練拿到手的

siro020708/01 19:20另外說到獵人的推門 我一直覺得奇怪 能"推"幾10噸重的門

siro020708/01 19:21並不代表擁有幾10噸重的力量吧 "推"這個動作實際上是要

siro020708/01 19:21看與地板的摩擦力的 雖然摩擦力跟門的重量成正比 但是最

siro020708/01 19:23關鍵的摩擦係數呢? 摩擦係數如果弄得夠低 那一般人也推

siro020708/01 19:23的動 反之若摩擦係數超高 那就算門只有幾公斤 也沒人推

siro020708/01 19:23的動

asd91142008/01 19:26當然沒用啊 問題是原篇居然有人說有用 看漫畫看入腦了

minoru0408/01 19:37可能反串講爽的 就跟一堆肌肉佬整天自稱肥宅一樣

minoru0408/01 19:37網路上幾斤幾兩沒見過面也不知道啊

asd91142008/01 19:39對不起對不起對不起

KMTisdog08/01 19:41我只想說都3202年了還有人不會YT縮網址

drm34308/01 20:36純噓 bilibili 跟網址爆幹長,不想看

idareyou08/01 20:45網址可以等張收縮一下嗎