Re: [閒聊] 一手包辦公司系統的我被開除了嗎？
Richun: 過幾年就會發現，機器維修太貴，雇個基層還比較便宜好用。 06/07 00:59
所以有些描寫未來世界小說會提到這點：
為什麼基層還是用人力不是超級電腦來處理？
原因是把這些基層人力裁掉會引發社會問題
事後處理這些暴動的成本遠遠高約僱用他們做基層工作
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.113.54 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.hXQkl3JKpIvg
→
國道收費員現在有暴動？
→
社會問題社會處理，公司盈利天經地義
→
底特律變人有描寫這部分
→
國道收費員的勞動力有被導引去其他地方所以沒有問題
→
哪天如果勞動力真的沒地方去的話才是真正的挑戰,畢竟機器
推
人類可以壓榨，機器運作跟維修成本就那樣，還不如拿
→
用機器取代來威脅基層增加工時減少薪水來得划算
→
不會產生消費也不會繳稅
推
對公司而言失業率高算是外部成本，除非真的是巨型企業立國
→
不然一般來說懶得管吧？
國家會找你吸收這個問題成本
→
企業在乎的就是機器和人哪個便宜，只是機器的維護成本現在
→
※ 編輯: HarunoYukino (110.28.113.54 臺灣), 06/07/2024 01:25:36容易被低估
→
機器人工學就還沒到位 AI再強硬體方面還是沒有人體靈活
→
對企業也不見得是外部成本,人都沒工作了誰來買你的產品
不只是買不了產品，一些社會暴動還會打砸搶企業的門市
※ 編輯: HarunoYukino (110.28.113.54 臺灣), 06/07/2024 03:05:16噓
當年砸蒸汽機的最後還不是乖乖失業
推
所以最後就有國家每個月發基本生活費的做法。
推
慕尼黑不就花了十年才發現用Linux成本是用Windows的
→
好幾倍嗎？ 免費或初期架設便宜的不代表真的便宜
推
奴工比ai便宜啊 ai只能取代薪水高職位
推
就拿美國舉例好了，為什麼一堆社會福利養流浪漢？因
→
為算一算發現花錢去顧警察去維持治安比較貴，發錢讓
→
他們餓不死不用去搶劫的方針比較便宜
→
樓上講得太負面，一台機器幾百萬可能用五年，員工願意待
→
用個十幾年不要出事生病不想待都不是問題
→
可能花費也是幾百萬(笑)
→
然後機器換代就不能用賣二手，員工願意學願意轉總是能用
→
而且科層化以後管理設計業務行政的人依舊存在，總不能叫
→
蓋章記自己的過吧www
→
(機器)
爆
首Po![[閒聊] 一手包辦公司系統的我被開除了嗎？](https://i.imgur.com/Auza7q3b.jpeg "[閒聊] 一手包辦公司系統的我被開除了嗎？")
66
說到自動化我還聽過一個更過分的 之前的公司主管說 公司以前曾經有個出貨的部門說想要購買一套系統，請it部門評估 他看了一下覺得開價真貴 這種程度他自己就有能力做![Re: [閒聊] 一手包辦公司系統的我被開除了嗎？](https://i.imgur.com/ARnDOPWb.jpeg "Re: [閒聊] 一手包辦公司系統的我被開除了嗎？")
7
他這個還算自己沒事找事做 事實上更多情況是一大堆業務常根本不會談生意 只會用無償勞動或大幅減價去搶案子 然後每次去做他的單不是價格太低就是要做一些白工 跟老闆反應老闆也只會說可是他業績很好勒26
其實以員工的角度來說，開發(使用)自動化系統本身就是個找死的行為。 自動化系統的目的是什麼? 減少人力，盡可能放著給電腦跑就好。 既然如此，那老闆還要你這個員工幹什麼呢? 即使老闆不裁開發的員工，但還是會裁掉其他員工來精簡人力啊，畢竟系統上線後這些就
先不說公司智障了 那個全自動工作系統是安怎= = 太鬼了吧！！ 先不說老闆知道後大概會把人都開除 也不說你自己就可以開公司4
我覺得在資本主義的框架下這種想法是錯誤的 姑且不論發明者受專利法的保護，與企業合作可以一躍變成資本家，找死是其他笨奴工死， 不是發明者死。 關鍵問題是，只要有相關科技發展出來，用在產業上能costdown，無法跟上的企業很快會落 後並消失，企業雇用的員工也隨之失業。19
你搞錯了，不是自動化跟員工是競爭關係，是老闆知道自動化可以取代你跟你的工作是競爭關係，你自己自動化工作老闆不知道的話就是合作關係，而你比你老闆更知道自動化能不能取代你，這個知識落差才是關鍵。 然後這個不是工業革命就發生過了嗎？ 鬧，都鬧，主要老闆要用機器取代人力根本藏不住，現在有AI 搞不好再重演一次，說不定老闆還問AI怎麼讓員工不要鬧。 --![Re: [閒聊] 一手包辦公司系統的我被開除了嗎？](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg "Re: [閒聊] 一手包辦公司系統的我被開除了嗎？")
2
胡亂攬事的主管加上未必有承諾的對價保證功勞 大部分部屬根本懶得做 只會覺得是賽缺一件 還有呆伯特三十年前的書就講了 "重點不是你幫公司省了多少 而是你報給公司幫它省了多少" 所以提案部門當然有功 而且可以大吹特吹4
在老闆眼裡 系統維護的好 it沒有存在必要 系統維護不好 it太爛沒有存在價值 要展現價值最要緊的不是做看不到的 而是要提高產出老闆看得到的東西4
以前在乙方做的時候 就遇過這種無償勞動的 本來任務很簡單，就是去password recovery 這件事做好後，USER隨便問另外一個問題 但這個問題必須要深入看對方的整個架構才知道怎麼解
爆
Re: [新聞] 護理人才荒 專家籲加薪止血其實很悲觀的角度來看，這個問題在台灣應該是無解了 原本在各醫院，缺護理師關病房，關加護病房已經是常態 這幾年開始變成關開刀房，這是過去難以想像的 蓋好的加護病房、開刀房，因為人力不足只能當儲存室 在台灣，政府一直是醫界真正的大老闆，光是每個縣市總共能開多少個病床都有總額![Re: [新聞] 護理人才荒 專家籲加薪止血](https://i.imgur.com/5h7wy8Ab.jpg "Re: [新聞] 護理人才荒 專家籲加薪止血")
18
[請益] 純網銀對金融基層工作的影響？純網銀開辦之後 應該多少會威脅到傳統銀行吧？ 金管會主委說 金融服務虛擬化是必然的 感覺長期而言 實體銀行應該早晚會消失 這樣的話 到時金融業的基層職缺是不是會慢慢減少12
[討論] 哪些服務業開放給陸勞大家沒意見的台灣現在基層服務業缺工的問題很嚴重，尤其在少子化跟外勞緊縮以後，問題只會越來越嚴重 服務業像是餐廳、超商、清潔工等，流動率都很大，甚至已有部分店家開始僱用陸配、外勞填充人力短缺 所以有哪些基層服務業是開放給陸勞，各位沒意見的？ ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 21091116AG.8
[問卦] 移工何時要全面取代台灣基層？26k...27k的基層工作 現在還有少部分台灣人在當基層 應該少子化下 預估在幾年沒人要當基層時 移工全面取代全台所有基層6
Re: [問卦] 世界人口70幾億台灣幹嘛怕少子化？台灣怕的不是少子化 而是把勞工當作衛生紙用完就丟的過勞產業結構 這些源源不絕的社會移入人口 讓資本家可以對每一個容易取代工作的人 明確表示 你不做 還有很多人要做![Re: [問卦] 世界人口70幾億台灣幹嘛怕少子化？](https://img.youtube.com/vi/jNTgOsdCbNE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 世界人口70幾億台灣幹嘛怕少子化？")
7
Re: [問卦] 社工是不是屎缺中的屎缺在討論前可以先看下面影片 目前偵查中還不知道該社工到底有沒有犯法 就單純討論現在基層社工生態，或說基層公務員生態 近幾年政府政策的社會安全網多了很多的工作量![Re: [問卦] 社工是不是屎缺中的屎缺](https://img.youtube.com/vi/zfMtgTNM9Ds/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 社工是不是屎缺中的屎缺")
6
Re: [問卦] 大家真的相信一個基層搞癱全台電力嗎一個基層有可能搞攤全台電力沒錯 但產生這樣的情況， 不是一個基層造成的 是整個系統上的問題 沒有防止"一個基層搞攤全台電力"的可能2
Re: [新聞] 蘇貞昌籲台鐵員工「不要和衣食父母作對」我覺得你才有意思，原來出安全問題是基層平常打混摸魚？ 所以公司化後，基層就不會打混了 這樣就會安全了 上次私人包商假日違法施工 使工程車掉到軌道出事 所以公司化後，台鐵公司 1.假日會叫人去工地看是不是有偷施工，不用花錢，基層工作努力點![Re: [新聞] 蘇貞昌籲台鐵員工「不要和衣食父母作對」](https://i.imgur.com/CuWPHTdb.jpg "Re: [新聞] 蘇貞昌籲台鐵員工「不要和衣食父母作對」")
1
Re: [新聞] 實質薪資減幅 十年最大實質減薪也要看企業的人力運用 之前裁員無薪假 或是企業在減低成本的時候 最常使用的就是遇缺不補 然後原有的工作就分擔出去給現有員工![Re: [新聞] 實質薪資減幅 十年最大](https://i.imgur.com/7NOTxJKb.jpg "Re: [新聞] 實質薪資減幅 十年最大")
53
[閒聊] 為什麼主機不出能更換顯卡的機種就好？![[閒聊] 為什麼主機不出能更換顯卡的機種就好？](https://img.youtube.com/vi/NQbnmhmyyG4/mqdefault.jpg "[閒聊] 為什麼主機不出能更換顯卡的機種就好？")
67
[閒聊] 寶可夢Pocket課金有多坑![[閒聊] 寶可夢Pocket課金有多坑](https://i.imgur.com/moy1mvSb.jpeg "[閒聊] 寶可夢Pocket課金有多坑")
65
[毒物] 已經……不想再工作了![[毒物] 已經……不想再工作了](https://i.imgur.com/gjuShkYb.jpeg "[毒物] 已經……不想再工作了")
63
[鳴潮] 椿還是愛我的![[鳴潮] 椿還是愛我的](https://i.imgur.com/HNi0qLUb.jpeg "[鳴潮] 椿還是愛我的")
56
[絕區] 1.4內鬼情報 這下動搖米本了![[絕區] 1.4內鬼情報 這下動搖米本了](https://i.imgur.com/reXlqYHb.jpeg "[絕區] 1.4內鬼情報 這下動搖米本了")
55
[閒聊] 老任明年台北電玩展不會有NS後繼機情報![[閒聊] 老任明年台北電玩展不會有NS後繼機情報](https://i.imgur.com/iuCPf6qb.jpeg "[閒聊] 老任明年台北電玩展不會有NS後繼機情報")
50
[情報] B站財報首次成功實現單季盈利![[情報] B站財報首次成功實現單季盈利](https://i.imgur.com/C0cUTwrb.jpeg "[情報] B站財報首次成功實現單季盈利")
46
[問題] 赤坂有達成在 VT 直播上說的諾言嗎?47
[Holo] 星街 Live Tour 2024 轉賣消息![[Holo] 星街 Live Tour 2024 轉賣消息](https://i.imgur.com/U4kCmLVb.jpeg "[Holo] 星街 Live Tour 2024 轉賣消息")
46
[Vtub] ビビデバ Youtube觀看數破億![[Vtub] ビビデバ Youtube觀看數破億](https://img.youtube.com/vi/8ZP5eqm4JqM/mqdefault.jpg "[Vtub] ビビデバ Youtube觀看數破億")
45
[GKMS] 十王星南 實裝直前SP生放![[GKMS] 十王星南 實裝直前SP生放](https://i.imgur.com/fBolbcvb.jpeg "[GKMS] 十王星南 實裝直前SP生放")
45
[妮姬] 泰特拉會不會太多了吧56
[Vtub] FLOW GLOW團 Youtube第二刀 開砍![[Vtub] FLOW GLOW團 Youtube第二刀 開砍](https://i.imgur.com/vQRuRuVb.jpeg "[Vtub] FLOW GLOW團 Youtube第二刀 開砍")
42
[MyGO] MyGO!!!!! x Lawson 中國聯動![[MyGO] MyGO!!!!! x Lawson 中國聯動](https://i.imgur.com/ahjnTnXb.jpeg "[MyGO] MyGO!!!!! x Lawson 中國聯動")
41
[閒聊] 台灣版的蒸氣龐克作品會怎麼演?![[閒聊] 台灣版的蒸氣龐克作品會怎麼演?](https://i.imgur.com/lSj6EaNb.jpeg "[閒聊] 台灣版的蒸氣龐克作品會怎麼演?")
41
[活俠] 中了雲裳的最後暗器 怎麼辦![[活俠] 中了雲裳的最後暗器 怎麼辦](https://i.imgur.com/Qx5L1JJb.jpeg "[活俠] 中了雲裳的最後暗器 怎麼辦")
41
[閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！![[閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！](https://i.imgur.com/oP24Q4Hb.jpeg "[閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！")
46
Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！![Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！](https://i.imgur.com/WC4qNG6b.gif "Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！")
38
[閒聊] 有沒有愛情觀不太正確的作品？39
[MyGO] 愛爽偷捏![[MyGO] 愛爽偷捏](https://pbs.twimg.com/media/Gca96DNacAA5pdO.jpg "[MyGO] 愛爽偷捏")
36
[GBF] 首次合作活動石抽池終於來了(轉生史萊姆)![[GBF] 首次合作活動石抽池終於來了(轉生史萊姆)](https://pbs.twimg.com/media/GcZIQFkbgAAU9di.jpg "[GBF] 首次合作活動石抽池終於來了(轉生史萊姆)")
32
[閒聊] 大賀！闇龍紀元４狂銷百萬套![[閒聊] 大賀！闇龍紀元４狂銷百萬套](https://i.imgur.com/5Dubqf0b.png "[閒聊] 大賀！闇龍紀元４狂銷百萬套")
42
[Vtub] 沙花叉虎鯨、天音彼方、AZKi 彼建景品![[Vtub] 沙花叉虎鯨、天音彼方、AZKi 彼建景品](https://i.imgur.com/NxYrnvvb.jpeg "[Vtub] 沙花叉虎鯨、天音彼方、AZKi 彼建景品")
33
[閒聊] 看膽大黨第七集要注意什麼![[閒聊] 看膽大黨第七集要注意什麼](https://i.imgur.com/s72ZCUUb.jpg "[閒聊] 看膽大黨第七集要注意什麼")
35
[閒聊] 碧藍航線 X ToLove黑出包聯動生放串![[閒聊] 碧藍航線 X ToLove黑出包聯動生放串](https://i.ytimg.com/vi/bSDxnbM5iHk/maxresdefault.jpg?v=672b0f86 "[閒聊] 碧藍航線 X ToLove黑出包聯動生放串")
爆
[蔚藍] 台港澳周邊商店 VS 中國周邊商店![[蔚藍] 台港澳周邊商店 VS 中國周邊商店](https://i.imgur.com/xd9TY3zb.jpg "[蔚藍] 台港澳周邊商店 VS 中國周邊商店")
33
[閒聊] 仙境傳說3試玩影片![[閒聊] 仙境傳說3試玩影片](https://img.youtube.com/vi/SRKeUYPiROs/mqdefault.jpg "[閒聊] 仙境傳說3試玩影片")
42
[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?![[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?](https://i.imgur.com/AsgZmJDb.png "[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?")
30
[情報] 五等分的新娘新作《春夏秋冬》 1月發售![[情報] 五等分的新娘新作《春夏秋冬》 1月發售](https://i.imgur.com/YHgLTrTb.jpeg "[情報] 五等分的新娘新作《春夏秋冬》 1月發售")
30
[閒聊] PTCP 霞，妳再丟正面啊![[閒聊] PTCP 霞，妳再丟正面啊](https://i.imgur.com/DKQIJSab.jpeg "[閒聊] PTCP 霞，妳再丟正面啊")
![[閒聊] 有沒有愛情觀不太正確的作品？](https://i.imgur.com/2UyBSg5b.jpeg11/15 "[閒聊] 有沒有愛情觀不太正確的作品？")