[閒聊] 二戰德國最好的停損點在？

morichi01/01 23:08考藝術學院的時候

crash12101/01 23:09整個歐洲都打下來還要打也是很奇怪 難不成真的覺得可以

crash12101/01 23:09征服世界？

jabari01/01 23:10跟俄羅斯密約談好一點平分東歐啊

hijirigogyo01/01 23:10不用停損 因為他是最強的

hijirigogyo01/01 23:10https://i.imgur.com/vyfIG1K.jpg

longkiss061801/01 23:11跟俄羅斯約好你拿多少我拿多少

heybro01/01 23:11當時歐陸他最強啊

DsLove71001/01 23:12不要跟義大利組隊

heybro01/01 23:12簡單來說就是膨脹了

dustlike01/01 23:13納粹的經濟系統就是以戰養戰 沒有停損點可言 就是打到底

Y199901/01 23:13打俄羅斯之前

amsmsk01/01 23:13不要打

wenku8com01/01 23:14不要跟蘇聯玩泥巴

Homura01/01 23:15德蘇終須一戰啊 XD

CCNK01/01 23:15跟俄羅斯喬好 然後結盟

LADKUO5601/01 23:15如果德蘇日義聯盟的話現在可能是另外一個局面

swps4030901/01 23:15納粹這種玩法就是得一直打，猶太人的資源拿完了拿法國

swps4030901/01 23:15人的資源，法國人的資源拿完了拿斯拉夫人的資源

h010366101/01 23:16史達林根本就沒有想打德國，大可以變成德蘇冷戰

jaguarroco01/01 23:16戰爭可沒有停損點，你想停對方不見得願意

swps4030901/01 23:16德國的天然資源缺乏成這樣，跟蘇聯是終有一戰的

tim111201/01 23:16只要能喬到英國談和就贏一半了

tim111201/01 23:16根據一些德軍將領的回憶錄 希特勒其實沒那麼想打英國

Y199901/01 23:16打完波蘭之後平推西歐南歐就夠了，最多讓你在北非打爛仗，

Y199901/01 23:16再爛也不會有俄羅斯爛

iqeqicq01/01 23:17把希特勒交給英軍或美軍，至少可無期徒刑保命

ztO01/01 23:17https://i.imgur.com/C7yb6Zm.jpg

ztO01/01 23:17德術迴戰給世人的教訓就是不要去玩【死滅迴猶】。沒玩就停損

ztO01/01 23:17了，而小鬍子玩下去了 最強也就變成凡夫了

iqeqicq01/01 23:17看看同為法西斯同志的西班牙佛朗哥、葡萄牙薩拉查政權

h010366101/01 23:18德宣蘇 日宣美就是二戰唯兩最低能的決策

iqeqicq01/01 23:19同時期日本的停損點是日蘇中立條約簽署

swps4030901/01 23:19日本跟德國很像

laladiladi01/01 23:20小鬍子別急著進法國 敦克爾克殺光英國就談和啦

laladiladi01/01 23:20邱吉爾再厲害也不可能扛住那種場面

iqeqicq01/01 23:20希特勒把法國吃下來跟西班牙佛朗哥會師就停損了

swps4030901/01 23:20他們兩個遇到的問題就是你不打蘇美，你就沒資源繼續維

swps4030901/01 23:20持戰爭機器

CCNK01/01 23:20日本不要動美國就好

iqeqicq01/01 23:20美國當時是孤立主義，但維持ABCD對日包圍網

laladiladi01/01 23:20美國一直在逼日本啊 石油禁運日本只能撐三年吧

swps4030901/01 23:21日本那時如果不動美國，陸軍八嘎也啃不動中國了

Y199901/01 23:21日本打美國真的被卡死還沒話說，德打蘇自己智障開副本

AN9401/01 23:21https://i.imgur.com/dZP4uSp.jpg

Y199901/01 23:21他們陸軍被中國拖死，海軍也卡在東南亞了

iqeqicq01/01 23:21南京安全區事件就足夠引起西方公憤了

pHyrz01/01 23:21不過當時蘇聯也準備好打德國了

lljjfrdr101/01 23:22借錢->造武器->開戰打鄰居、打債主的發展模式.....

swps4030901/01 23:22德國跟蘇聯算終有衝突吧，也是石油因素

lljjfrdr101/01 23:22這怎麼可能停損

CCNK01/01 23:22斯拉夫人廣闊的土地縱深和嚴寒的氣候想打的總是沒學到教訓

swps4030901/01 23:22軸心國天然資源真的少的可憐

TCPai01/01 23:22跟蘇聯稱霸歐陸

laladiladi01/01 23:22蘇聯那時候是共產國際沖昏頭 也是遲早得殺出去

iqeqicq01/01 23:23南京國府始終還是要靠美國出面救啊

lljjfrdr101/01 23:23實際上日本打美國，希特勒還很高興呢....

iqeqicq01/01 23:24蘇聯在1920年代推波蘭推不動了，被畢蘇斯基擊退

iqeqicq01/01 23:24當時有俄國內戰的背景

lljjfrdr101/01 23:24只是希特勒自己沒想到德軍打到後面打不動了

ayubabbit01/01 23:25希特勒原本應該就是想把法國打服而已吧 所以期待他們

ayubabbit01/01 23:25投降 拿賠償金

Homura01/01 23:25德軍缺油料，走海路又打不贏英國，苦啊

Hakase556601/01 23:25其實有人分析出說納粹其實一直都在找英國談 但全都被

Hakase556601/01 23:25邱吉爾擋下來

q282584201/01 23:25通常獨裁者不會自己設停損點，尤其前面的侵略野心因沒

q282584201/01 23:25遇到像樣的反抗而膨脹太快，內部又缺乏制衡糾錯機制。

q282584201/01 23:25這時停損點就要透過其它國家

ayubabbit01/01 23:25沒想到他們就不投降 轉進後繼續在打

laladiladi01/01 23:25邱吉爾也是瘋狗啊

Hakase556601/01 23:25最有力的證據就是赫斯自己飛去英國那次

ayubabbit01/01 23:26會有大逃亡的成功也證實希特勒原本根本沒想鬧大

CCNK01/01 23:26石油產量及禁運動作限制了你的野心

swps4030901/01 23:26納粹那套模式就是侵略別人的生存空間換取自己的舒適

swps4030901/01 23:26所以戰爭機器得一直開著

iqeqicq01/01 23:26邱吉爾本身就是保守頑固的帝國主義者，反對殖民地獨立

swps4030901/01 23:27所以才說邱吉爾是大英最後的執劍人

iqeqicq01/01 23:27他當過海軍部大臣，當然對海軍有深厚感情

ayubabbit01/01 23:27當年列強就是這樣啊。一堆殖民地都被英法佔領 不打怎

ayubabbit01/01 23:27麼拼

CYL00901/01 23:28就不要惹美國就好

ayubabbit01/01 23:28德國那位置就真的很爛。海陸出入口都被堵死

iqeqicq01/01 23:28邱吉爾參加雅爾達會議到一半就遇上國會敗選變天

lljjfrdr101/01 23:28邱吉爾不可能和談的，張伯倫的臉已經被洗的很難看了...

lljjfrdr101/01 23:28.

iqeqicq01/01 23:28最後悻悻然走出會場，史達林當場爽到

laladiladi01/01 23:29邱吉爾政見是我們要打一場偉大的戰爭 誰還想要打仗啊

s1t2e4v2e1n01/01 23:29英國人如果正常照自家歷史傳統偷掉法國軍艦吃掉法國

s1t2e4v2e1n01/01 23:29殖民地，後面看德俄互毆搞平衡大英帝國就不會這麼快

s1t2e4v2e1n01/01 23:29跨掉了可惜碰上丘吉爾

swps4030901/01 23:29然後重點是當年蘇聯看上去真的很好欺負

q282584201/01 23:29納粹停損點跟邱吉爾也沒什麼關係，是納粹侵略野心失控

q282584201/01 23:29了，導致英國發現不對勁才又讓邱吉爾這種人回來，邱吉

q282584201/01 23:29爾只是體現英國民意的轉變

swps4030901/01 23:30連打芬蘭那種二線國家都跌得狗吃屎

gox111701/01 23:30不要打蘇聯阿==

swps4030901/01 23:30柿子還是要挑軟的捏

swps4030901/01 23:30跟英國硬碰沒好處

CATALYST000101/01 23:30https://i.imgur.com/RjO4oTY.jpg

Nevhir01/01 23:30別打蘇聯 史達林當時沒打算打德國 西方需要一個共同的敵人

swps4030901/01 23:31但陸軍方面，當年德國可是把歐陸最強的法國打敗了

iqeqicq01/01 23:31但蘇聯最後還是成功逼迫芬蘭割讓土地

askye54638801/01 23:31但澤或戰爭

iqeqicq01/01 23:31讓列寧格勒有北方緩衝區

swps4030901/01 23:31還會怕一個連芬蘭都打不過的蘇聯嗎？

g2783461801/01 23:32以戰養戰 蘇聯終究要打的

iqeqicq01/01 23:32以前奧地利全盛期可以跟普魯士和沙俄瓜分波蘭

lakeisland01/01 23:32納粹可是反共起家的，在瓜分波蘭後不管是國家利益或

lakeisland01/01 23:32意識形態德蘇都必有一戰

mouscat01/01 23:32沒有什麼停損點 德日從開戰就是死路 那套戰爭機器是承載

mouscat01/01 23:32國內狂熱主義運轉的 停下來會內鬥到分崩離析被盟軍反推

iqeqicq01/01 23:32後來奧匈帝國不但GG，最後還被納粹搞德奧合併

ayubabbit01/01 23:32所以實際上根本沒有停損點

CCNK01/01 23:33吃不下就是被牽制圍毆 事實也是這樣走就是了

swps4030901/01 23:33奧匈那個也是金玉其外敗絮其中

ayubabbit01/01 23:33幼女戰記就還原了這段。只要對方不投降 你就只能一直

ayubabbit01/01 23:33打

swps4030901/01 23:33二元的國家體制注定要失敗，做什麼都很卡

ayubabbit01/01 23:34你越贏 周圍的越怕你。直到你得罪了全世界

g2783461801/01 23:34可以看希特勒跟芬蘭元帥的密談 蘇聯已經備戰 有三萬坦

g2783461801/01 23:34克

brian04081801/01 23:34我也不懂古代帝國幹嘛越征越遠

swps4030901/01 23:34真要問應該是納粹還可以怎麼打啦

CowBaoGan01/01 23:35主軸就以戰養戰你不打蘇聯就是慢性自殺 結果沒什麼不同

better8321401/01 23:35打蘇聯已經讓你玩出了三大瀸滅戰，還贏不夠多那有啥

q282584201/01 23:35現在討論停損點都是馬後炮式的找一個時間點當停損。現

better8321401/01 23:35辦法

q282584201/01 23:35實是當時沒人能預測未來，也沒有出現讓獨裁者想設立停

q282584201/01 23:35損的足夠反抗壓力，自然就不可能有停損點出現

mouscat01/01 23:35「奧匈」帝國就已經是衰弱過了 普奧戰爭失敗讓匈牙利王

mouscat01/01 23:35室能跟奧地利平起平坐

swps4030901/01 23:35但我覺得就算阿希採納那些容克貴族（曼斯坦因）的建議

swps4030901/01 23:35也只是晚幾年覆滅而已

ayubabbit01/01 23:35法國轉進不投降就是最大失策

ayubabbit01/01 23:36唯一的停損點就只有這個 把法國生力軍 政治人物直接殲

ayubabbit01/01 23:36滅掉

windowhihi01/01 23:37最初不要輕視蘇聯很有可能打贏

windowhihi01/01 23:38至於說別打蘇聯的 不打別人德國會自滅

jabari01/01 23:38你把芬蘭給蘇聯吃 讓利一個不凍港大家都很開心

laladiladi01/01 23:39要打先搞定自家情報系統吧 跟坨屎一樣

OrangePest01/01 23:39不要點進軍萊茵蘭非武裝區 改點反對希特勒 迎回凱撒成

OrangePest01/01 23:39立真正意義上的德意志第三帝國 然後聯合英法侵略蘇聯

mouscat01/01 23:39要記得會搞成軍國主義就是經濟爆炸不得不然

thibw13ug101/01 23:39俄羅斯喬好就沒事了

better8321401/01 23:39不如說他初期都包掉蘇聯100多萬的餃子了還能再玩得

better8321401/01 23:39多好

swps4030901/01 23:39德國的情報部門算普通啦

swps4030901/01 23:40起碼跟日本那種讓對方看光光的不同

breadking01/01 23:41會贏喔那裡

rexagi198801/01 23:41他的目標是先搭下海權無敵的英國，所以講設立停損點很

rexagi198801/01 23:41奇怪，因為他根本還沒達到目的阿

chuckni01/01 23:43不用講蘇聯，那個幾乎是必打，沒有什麼不打停損這回事

windowhihi01/01 23:43就德國來說那個時點打蘇聯根本沒有問題

windowhihi01/01 23:44只是蠢到連過冬的衣服都沒準備好就活該

swps4030901/01 23:44甚至老實說，打蘇聯的過程，我覺得阿希的一些選擇都不

swps4030901/01 23:44算太差，都有其道理在其中

swps4030901/01 23:46然後拿破崙跟阿希其實都知道冬將軍很可怕，只是他們都

swps4030901/01 23:46沒料到還有泥漿期這個小boss

MarchelKaton01/01 23:46德國情報部門已經不是普通而已了，是本來就不怎樣+

MarchelKaton01/01 23:46又出了一堆反希的內鬼

chuckni01/01 23:46準備了，是送不過去，德國蠢的是覺得這麼大規模的作戰能

chuckni01/01 23:46照著規劃完整的執行

swps4030901/01 23:47實際上不可能在那邊過冬啦，德國補給線已經拉到極限了

chuckni01/01 23:47就算41年超順的情況都發生了一堆意外

swps4030901/01 23:47你在那邊過冬也是做死

demon15900001/01 23:49到冬天別打蘇聯了 等春天再打

Vram01/01 23:49打完法國到挪威繼續發展重水核能原子彈

swps4030901/01 23:49春天打的話，夏將軍表示：...........

BlackskyXD01/01 23:49蘇聯必打吧，不僅意識型態還有資源的問題

BlackskyXD01/01 23:49德三真想贏可能要在敦克爾克大撤退時成功阻止英軍撤

stu2593601/01 23:49入侵波蘭前吧

BlackskyXD01/01 23:49退以這些人當籌碼逼英國上談判桌離開戰爭

MarchelKaton01/01 23:49講難聽點軸心國戰前就已經有「資源不足」的劣勢了

MarchelKaton01/01 23:49，偏偏中期以後又犯了一堆戰略錯誤，之後同盟國只

MarchelKaton01/01 23:49要不犯大錯根本穩贏，差在時間早晚而已

chuckni01/01 23:50如果不強行執行颱風作戰那不一定，原本41年底的計畫就是

chuckni01/01 23:50在考慮搶攻莫斯科賭蘇聯已經被放乾鮮血了還是防守一波可

chuckni01/01 23:50能的冬季反攻等42年狀況穩定後再打

Ujdhw342501/01 23:50沒有，地理位置太爛，要兩線作戰

pp81020701/01 23:51沒打到英國美國蘇聯投降，最后德國還是會被自己搞垮，一

pp81020701/01 23:51堆游擊隊

windowhihi01/01 23:51春天也很難打啊 路上都是泥濘

pp81020701/01 23:51英國美國送資源封鎖海線，德國一樣自己崩

swps4030901/01 23:52拿破崙戰爭其實就證明陸權國家沒辦法跟海權國家鬥

swps4030901/01 23:52人家是調全球的資源跟你打，只要有資源，他們輸100次

swps4030901/01 23:52都無所謂

swps4030901/01 23:53而你只要輸一次就永不得翻身

MarchelKaton01/01 23:53還有納粹那腦殘的種族政策也是一絕，原本烏克蘭人

MarchelKaton01/01 23:53超恨蘇聯願意當德國打手，結果德國不把他們當人看

MarchelKaton01/01 23:53，讓他們投向紅軍懷抱，二戰蘇聯大約15-20%的兵力

MarchelKaton01/01 23:53是烏克蘭人

swps4030901/01 23:54阿希下一步要屠的就是斯拉夫人了，自然很難合作

opmikoto01/01 23:59吃掉西邊後 波蘭不要管 跟義大利打吃掉而不是同盟

aleezible01/01 23:59有準備冬衣，只是送不過去，最主要的原因還是蘇聯的鐵

aleezible01/01 23:59路跟德國鐵路軌制不同，你不可能用德國的火車頭來跑，

aleezible01/01 23:59只能在蘇聯找火車頭，但蘇聯也沒笨到留你火車頭給你用

aleezible01/01 23:59，因此鐵路運輸基本上就是廢了，德國只能請工兵重鋪鐵

aleezible01/01 23:59路，那在鐵路到不了到地方只能用公路運輸，公路運輸運

aleezible01/01 23:59量就是很難上去，偏偏蘇聯公路爛的要命，基本上都是土

aleezible01/01 23:59路，秋天一遇上泥漿期就GG了

opmikoto01/02 00:00也不要跟日本結盟

chuckni01/02 00:04蘇聯在一戰就被軌距問題搞過，坦能堡俄軍就是因為軌距問

chuckni01/02 00:04題導致他們集結延後

langeo01/02 00:13拿下法國其實就很穩了 跟拿破崙犯同一個病 想要更多

ballby01/02 00:16很難，所謂的法西斯就是極端的民族主義

ballby01/02 00:16戰爭就是最好團結民族的工具

AdomiZA01/02 00:16發電機行動徵收民用船隻把被困英軍載離歐陸

AdomiZA01/02 00:18這步險棋也不在納粹的掌控中

joe0112joe01/02 00:20感覺沒有 打下去就沒有盡頭

joe0112joe01/02 00:20擅自停下來的話，希特勒真的可以壓制國內民意十幾二十

joe0112joe01/02 00:20年嗎

kusotoripeko01/02 00:22大概是後期不要親自指揮，他真的沒那天份

kusotoripeko01/02 00:23至於德蘇，實際上蘇聯早就準備進軍趁人之危吃領土

kusotoripeko01/02 00:24而日本基本上也必打美國，海外資金被凍結，廢鐵也被

SCLPAL01/02 00:24敦克爾克如果成功阻止撤離,對之後盟軍影響多大?

saviora01/02 00:24德蘇一定會打的 史達林沒先動手是因為大清洗

kusotoripeko01/02 00:24美國給禁運，得不到好的進口鋼鐵

kusotoripeko01/02 00:25英軍的大撤退如果失敗，帶來的挫折會影響決策吧

twic01/02 00:26講到古代帝國的，意思一樣，武將和兵要養，要給他們有仗打

twic01/02 00:26消耗這些8+9，不然就內戰了

SCLPAL01/02 00:26元首都不插手的話從哪邊開始影響...第一年冬天的死守?

SCLPAL01/02 00:27藍色作戰?

SCLPAL01/02 00:27列寧格勒跟直搗莫斯科?

KOKEY01/02 00:29不是停損吧，而是停利才對。

TosakaSakura01/02 00:31德國是可以把蘇聯打滅的，那是德軍後期政治因素太重

TosakaSakura01/02 00:31，一堆低能決策造成自己失敗

TosakaSakura01/02 00:32人多了資源多了，人就開始貪就開始內鬥

abadjoke01/02 00:33我也是看不懂德國動蘇俄的理由在哪裡

aaaaooo01/02 00:34沒這種東西 一開戰就算想停手也一樣被美蘇扁

ludada01/02 00:34了解歷史就知道英國是歐洲攪屎棍，從以前就一直玩歐洲平衡

ludada01/02 00:34，搞擴張英國絕對不會放過德國的

zxcz147101/02 00:36希特勒的著作我的奮鬥中 其實對英國並沒有想要征服野心

jamescle2301/02 00:37二戰大事記 彩色板

zxcz147101/02 00:37若英國對德國歐陸霸權不表示要反攻 大可英國孤懸大西洋

jamescle2301/02 00:37裡面就有提到又一個管空軍的親信太無能，一直給錯誤訊

jamescle2301/02 00:37息

zxcz147101/02 00:38可以不管 只是英國也知道若德國擁有歐陸 自己處境也不會

zxcz147101/02 00:38好會邊緣化 死也要死嗑回去以免真的變成孤懸在大西洋...

better8321401/02 00:39要元首不差手，那可能連南下基輔都不行

BlackskyXD01/02 00:40其實元首指揮作戰真的還行

zxcz147101/02 00:40英國始終會要插手歐陸事務 看看加入歐盟退出歐盟態度就

zxcz147101/02 00:41知道了 對歐陸是又愛又恨 想獨善其身但是真的被孤立也會

zxcz147101/02 00:41怕

ludada01/02 00:43英國大航海開始就一副我全都要惡霸樣，殖民地我的，亞洲我

ludada01/02 00:43的，歐洲不准給我搞獨大，海軍更扯，德國建一艘，我加倍

xianyao01/02 00:58打蘇俄是納粹大義所趨啊 他們存在主旨就是反共產

dm0301/02 01:00不要干預將領的戰略搞不好蘇聯早滅了

xianyao01/02 01:00反猶反共產是他們起家厝 打蘇俄是勢在必行

maplefoxs01/02 01:20不可能 打下來跟長期治理是兩回事 納粹沒辦法長期治理

maplefoxs01/02 01:20歐陸

chuckni01/02 01:25英國傳統國策就是大陸封鎖，你敢壯大我就敢幫你的敵人打

chuckni01/02 01:25你

mmr1104k01/02 01:31這種打法就是我瘋起來連我自己都怕的那種，根本不

mmr1104k01/02 01:31考慮後勤

rayven01/02 01:32幼女戰記的停損點是宰了戴高樂嗎

wulaw556601/02 01:32不要跟蘇聯決裂就好

Sessyoin01/02 01:37希特勒想要抽手的時候 邱吉爾把他死死按回牌桌了

Sessyoin01/02 01:39敦克爾克的決策太白痴 英法留下本錢

a2820026601/02 01:49沒有停損點 德國日本這種軍國模式啟動就停不下來了 因

a2820026601/02 01:49為你無法合理化行為

a2820026601/02 01:51以戰養戰的終點只有自我滅亡跟被更強的敵人擊潰

Informatik01/02 02:03往東跟蘇聯開戰是必然 那邊才有資源可以用

yoyun1012101/02 02:38不跟蘇聯決裂才不可能, 你不想打就換蘇聯肥了反打死你

yoyun1012101/02 02:39共產國際核心主張就輸出革命, 怎麼可能不擴張

Jimmywin01/02 03:11打下波蘭就停

kantantantan01/02 03:38德日變成軍國國家體制後，就只能一直通過戰爭佔領

kantantantan01/02 03:38資源來維持整個軍隊政府的運作，所以只能一直打下

kantantantan01/02 03:38去

CMeru01/02 03:39德蘇一定會決裂，大概只剩比美國更早造出原子彈才有機會繼

CMeru01/02 03:39續拖

kantantantan01/02 03:42其實理論上日本如果佔領南京之後撤退，把華北和滿

kantantantan01/02 03:42洲變成傀儡間接統治，還是很有機會和美國談判解除

kantantantan01/02 03:42封鎖，畢竟美國的利益不在東亞，是在歐洲，時值歐

kantantantan01/02 03:42戰根本不太想理會亞洲

kantantantan01/02 03:43但軍方內閣如果達成這種妥協，大概會發生政變和暗

kantantantan01/02 03:43殺吧

micotosai01/02 04:46蘇聯那時候都在抓有會打戰有能力的人肅清好嘛。希特勒

micotosai01/02 04:46根本沒有想到史大爺那麼蠢以為會最終一戰

bicedb01/02 05:58就是不要用戈林

sai00778801/02 07:38幼女戰記就是譚雅認為把戴樂高跟殘存共和國軍釘在港口

sai00778801/02 07:38，最好戴樂高戰死，共和國就沒辦法翻身了

leo25511201/02 07:56確實沒繼續打就無法維持要給軍隊的資源，不是不想停手

leo25511201/02 07:56而是無法停手

idontknowhow01/02 08:26不要去打史達林格勒吧

JER272501/02 08:29不要打蘇聯

iwinlottery01/02 08:39英國核心就是自身利益和阻止歐洲出現強權，法國一投

iwinlottery01/02 08:39降英國第一時間就把前盟友法國海軍炸了

rahit01/02 09:19停損不了 歐洲沒有石油 北非石油當年還沒發現

iwinlottery01/02 09:26北非是要進軍中東，1908年伊朗就有有油了

MarchelKaton01/02 09:36美國在東亞沒利益的話當初就不會要列強門戶開放+赫

MarchelKaton01/02 09:36爾備忘錄叫日軍撤出中國

rofellosx01/02 09:52北非都沒穩 打俄國根本問號

rofellosx01/02 09:58現在也是阿 烏克蘭俄國有一方投降嗎?

roywow01/02 10:01烏克蘭後 網南吃非洲 現在會爽翻

RoChing01/02 10:13就像幼女戰記裡譚雅講的，一旦開始就沒有停損點了，除非

RoChing01/02 10:13放棄一切直接退回戰前的國界，但國內也一定不會接受

suanruei01/02 10:28打完法國立刻在東部大規模修建防線，防止蘇聯主動進攻

thbw66601/02 10:32共產黨遲早會找上門的

kitty200001/02 10:54不打蘇聯蘇聯也想打他，不是一樣嗎

yoyun1012101/02 11:06沒油了呀, 戰前德國石油八成靠進口, 被封鎖後只能靠合

yoyun1012101/02 11:07成油和羅馬尼亞, 但是羅馬尼亞油庫存到1941左右就差不

yoyun1012101/02 11:07多乾了, 不搶高加索就等著吃屎了

iwinlottery01/02 11:11北非中東高加索最後滅掉蘇聯，這路線是比較可行的

yoyun1012101/02 11:12伊朗更是完全作夢, 沒海權連北非都補給不上, 哪可能給

yoyun1012101/02 11:12你推到伊朗

orze0401/02 12:22大撤退時不給逃，俘虜起來談判

yeeroyuy01/02 13:54必須打到底啊...

nm66264401/02 15:01德國被徹底打平才是對德國好

mosuta2317901/02 15:01靠煽動仇恨掌權的政黨沒有停損點

zero0007201/02 15:42現在就是最好的了。

GP0101/02 16:39美國在東亞哪會沒利益??只是美國太晚進場才這麼說的

GP0101/02 16:40如果美國跟那些列強同時間進場的話行為可能就不一樣了~~

GP0101/02 16:42德蘇多半是一定會打的,只是看誰先撕破合約進攻而已

GP0101/02 16:43以為英法沒有想看到德蘇先互幹再進場一鍋端他們嗎??

antxII01/02 16:56政客不要干涉軍事，打仗的是就交給打仗的專家們，那些軍人

antxII01/02 16:56們去打仗，如果巴巴羅薩開頭有聽底下軍人們的建議直接進攻

antxII01/02 16:56莫斯科蘇聯的指揮系統全滅就不會浪費資源在東線上最後被耗

antxII01/02 16:56死了

nm66264401/02 19:53如果希特勒肯聽底下軍官的建議那二戰大概根本不會打起來

EliteBaby01/04 23:47年經文