Re: [討論] 赤燭:台灣沒那個屁股做3A
本來就是先把遊戲做好,再來考慮搞文化輸出,不知為啥總是有人本末倒置
台灣遊戲業根本就沒有形成產業鏈,沒有產業鏈怎麼養出3A??
這就是所謂的「沒有那個屁股」
先說人材,很多人以為台灣有人材,事實是遊戲業人材是需要一直做遊戲來鍛鍊的
比如說任天堂,他們做了多久的遊戲,累積了多少Know-How
上世紀90年代台灣那堆遊戲開發者,後來就越來越沒遊戲做,最後就跟不上
沒遊戲做也就沒辦法培養接下來的人材,於是就沒啥人材
至於有些人扯俄羅斯、烏克蘭,這個問題很好
歐美的遊戲人材是會互相跑來跑去的,烏俄的遊戲從業者也能去歐美其他國家鍛鍊
也很容易從其他國家高薪挖人材,請問台灣能從哪裡挖人??
至於為啥越來越沒遊戲做??就是因為只想做中國跟台灣市場
這次赤燭做的九日,就是主打全世界,以全世界為市場賺錢的機會更高才有能力再做遊戲台灣九零年代就一直想做武俠賺中國人錢,但中國人當時也沒錢捧場
當年遊戲開發成本越來越高、一開始又不知道成本會越來越高
結果就是成本遠高於計劃初期預計,又缺錢了只好把半成本推出,最後就是沒錢做遊戲
台灣的文化產業也越來越慘,就像CDPR找了自已國內的小說家的作品做出了巫師
韓國的天堂也有原作、條漫也提供韓劇題材,日本遊戲業也能跟漫畫、動畫、日劇配合
台灣九零年代文化產業還行,但就是各自為政,沒有配合起來
頂多就是霹靂找了遊戲公司做遊戲
這些跨媒體的配合也能幫助到遊戲產業,但台灣的文化產業也沒辦法依靠
遊戲業真的不是靠投錢就有用的,中國遊戲業錢賺這麼多,也是二十幾年才做出黑猴
中國整個遊戲產業鏈早就完備了,他們有很多機會可以鍛鍊
就像當年台灣的sdorica,就是死在營運上面
中國以前雖然一堆垃圾換皮MMORPG,但他們服務型遊戲營運的經驗就是遠多於台灣
台灣請不到有經驗的營運,結果就是踩到地雷爆死
--
推
中國臺灣省有黑神話悟空 別妄自菲薄
沒錢挖人不就是錢的問題?
你要挖哪裡的?? 挖歐美日你還要想辦法讓他們融入台灣 挖中國的,台灣的法律會卡中國人來台灣工作
中職怎麼不去搶佐佐木朗希
sdorica營運就爛,還能搞出玩家最討厭的改爛人權角
這事
練兵 錢夠多就能練 先做demo 做前傳 真的沒頭緒 請人來
指導 請人來組團 的確都是回到錢夠不夠的問題啊
你要先有成績,才能說服別人投你錢 你怎麼會以為沒成績,就有傻錢投你?? 有啦,十年前中國的確很多這種笨蛋亂投錢
先把遊戲做好講得輕鬆愜意☺
問題是有人連遊戲都沒做好,只想搞文化輸出
台灣不是自誇 偶像劇還是很爛的宮廷劇
台灣早就不做那些了
早期做仙劍金庸那些人是沒特別瞄準中國市場的 那時候也沒
什麼管道把遊戲賣到中國 人民幣真香是2000年後的事了
最好是,九零年代就一堆台灣人去中國投資了 他們做這些武俠遊戲就是夢想著之後中國起飛了,他們就能在中國賺錢
甚至不用練兵 拿1億美金丟水溝也算3A大作 反正不用回本
台灣遊戲公司致力於做武俠仙俠是一種必然 畢竟這是台灣人
很熟悉的題材 比較容易上手
結果就是遊戲業做武俠做到死掉
還融入台灣勒……
你以為歐美人來台灣工作沒有任何生活上面的習慣問題嗎??
當初聖境傳說、幻想神域還是很不錯的,不過天才營運
把MMORPG當年貨在出就爆炸了
以90年代中國的物價水準 台灣遊戲的價格銷到中國恐怕要打
到骨折 那時候遊戲都是實體片賣不動的
台灣遊戲廠商有跟中國那邊配合,便宜賣給中國人
中國現在手油能賺錢也是90年代從頁遊就開始練蠱
而且現在武俠還狹隘化了,金庸的狹之大者變成必備要素就很
詭異,其他的就直接變成不夠宏大.
台灣的遊戲市場就是被那些只想靠武俠跟網遊的公司玩壞的
啊 現在的遊戲公司都是重新起步的小工作室 還要背負之前
那些公司玩壞的環境
反了喔 是台灣開始愈來愈不想做中國遊戲喪失了競爭力
台灣acg搞日系的更多了但一定打不過日本的正宗的
錯了,當年就是想要繼續搞武俠,但兩千年遊戲產業發展快速 結果就是錢燒光卻沒做好也比不過歐美日的遊戲
沒吧,是台灣想做來賺中國的錢卻做不贏人家被排泄
掉才對
錯了,是因為後來沒做好遊戲,所以中國人也不捧場了
台灣從2000開始就是走提倡台灣文化與中國化的開始
錯了,去中國化是2010年之後的事情 2000年還一堆台灣人以為經濟要靠中國
人家都可以精日份子做遊戲反攻祖國,直接被殖民過
的怎麼會做不出來
就沒那個環境
不只遊戲 很多電影電視劇也是意識形態>內容 走不出去
上世紀台灣的文化產業從業者一堆有大中國意識型態,結果就是都跑去中國發展了 導致台灣文化產業空洞化
那都是後來的事了 像大宇也是到2001才成立了上海軟星 此
外90年代中國個人電腦普及率還很低 再加上盜版橫行 根本
沒什麼市場可言
你怎麼以為成立上海軟星才可以賣遊戲??之前就可以了
大代理時代之後台灣自己本地市場就被外來的吃掉了
大中華思想跟人口優越論就是台灣老闆短視近利的毒藥啊
台灣這麼多代理傾鎖式acg才是炒短線 跟大中華有啥關係?
上世紀台灣的文化產業就是被中國給淘空了 而當時台灣文化產業人士大多是大中國主義者
嘻嘻不要只檢討武俠題材啦 怎麼不提當年國內盜版仔一堆
不買正版遊戲讓遊戲公司賺錢 還為了防盜版搞一些有的沒
的讓正版玩家崩潰
為啥檢討武俠??就是因為只做武俠就不去做可以賣到全世界的遊戲呀?? 當年只賣台灣市場當然盜版一堆,賣歐美日,這問題就少很多了
2000年時台灣還有技術優勢 2010都十年了你覺得還有嗎
前期中國的遊戲產業還沒起來去那邊的也沒多少
盜版時代才更需要上海軟星,因為需要讓3dm放你一馬
做武俠是因為仙劍紅了、加上武俠有小說原作及粉絲,同
時有大富翁有經營類及其他rpg題材並不是只做武俠。武
俠只能賣中國只想吃中國市場才是詭辨吧,不是越南韓國
都有武俠土壤嗎?
什麼是可以賣全世界的遊戲?
看看同時PC家機都做什麼遊戲吧,總之不是武俠
台灣代理太多自製遊戲變爛了才去怪那些去中國的怎麼活著
非武俠作品像天使帝國、風色幻想也沒紅到能活到這個時代
啊,反而是雙劍能一直活著(雖然最後也選擇賣掉了)
當年國產作品的題材很豐富不只有武俠,風色幻想、大富
翁、明星志願、聖女之歌、天使帝國、阿貓阿狗、這些是武
俠嗎?
台灣遊戲公司花太多錢在做武俠上面 這個大宇賣雙劍時就有說了 而且他們做了這些遊戲,也沒想去賣海外
一定要怪的話你只能怪早期台灣遊戲沒有多國語言版 打不出
中文圈 不過日本歐美做遊戲也不會管你看不看的懂他們的語
言 反正人家就是語言霸權
這不就是因為台灣沒想要打海外市場??
張飛打岳飛 當年那環境你出個類銀河惡魔城能多賣
九日現在也沒賣贏仙劍活俠啊
你才張飛打岳飛,我在講九零年代的廠商不做針對海外的遊戲 你拿2024年的九日當反例??
中國近年來在小說、動畫、聲優、戲劇、遊戲代工等等都
有長足的進步,這都是能成就3A遊戲的條件
整天說啥當年不做武俠就可以賣到國際 死一堆你沒看到喔
花太多錢做武俠,這些錢做其他遊戲不就好了?? 就像近年大宇拿錢做其他遊戲還比作武俠賺
3A大作其實就好像你要拍商業大片,不可能一蹴可及,你要先
有那個土壤去培養人才;用棒球來比喻,今年我們能封王,靠
的是有那個土壤跟成熟的環境(中職)去培養比賽的前後線人
才,環境跟資源缺一不可
認同推
也不只遊戲,其他音樂 戲劇 電影 之類文娛產業2000年
代以後也開始走下坡
某Y也是搞笑,自己提的那些基本上連自己國門都出不去
。武俠當時不少還外銷到中國,一堆廠商盯著中國市場
因為台灣廠也沒想把那些遊戲賣歐美 比如說當時應該把這些遊戲上PS,這樣索尼也會幫忙推廣
至少台灣現在往黃油發展是好的 我愛打手槍
90年代台灣也就靠著1.價格 2.語言文化 3.地理 等等的
隔閡才能稱霸一片天,到了千禧年網路世代到來,這些隔
閡被打破就是等著下去
正確 說的是事實
當時要是能痛定思痛開始發展技術和現代遊戲的開發模式
還有救,但是台灣不是。台灣就是靠著扒著「武俠遊戲」
的情懷,端出落後國外十年的產品,靠「武俠」讓台灣和
中國玩家吞下去
怪武俠這論調就當時開始的啊 從那時之後就沒進步了
錯了,怪罪武俠是近幾年才有的,當時只有一堆武俠粉支持繼續出武俠遊戲
二十年了還在怪武俠像你這種還反中連文化都沒共通性想法
你要不要看一下為啥大宇要賣雙劍版權??
沒進步那麼久還要把別人當傻子怪人不接受
不就是因為因為面子想要用新技術做武俠新作卻沒那個能力做?? 結果花大錢卻做出個半成品?? 所以這不就是證明我說的對??都是因為想做武俠導致台灣遊戲業爛掉
沒這麼簡單,賣到全世界哪有這麼容易,全世界有成功將文創
產品賣到世界的國家只是少數,台灣不做武俠就一定能成功賣
到全世界嗎?
當時如果怎樣現在就會怎樣,太過樂觀,很可能只是提高點成
功率但結果還是失敗,而且相較於其它產業,遊戲業甚至說文
創產業也不算很好賺,台灣又為何一定要做成功呢?
當年要賣全世界要靠PS呀,當年PC沒有數位商城,所以要靠索尼的通路 然後當年世界能做遊戲的國家沒那麼多,所以當時的競爭比現在小太多
你拿近年比就是一個問題啊 是steam讓一些小品也能活下去
當年做小黃油能活嗎 當年怎麼沒有赤燭
當年要賣全世界要靠PS呀,當年PC沒有數位商城,所以要靠索尼的通路
大宇現在做個褒貶不一的大富翁都有百萬套 以前咧
4代之後我都沒看過有什麼人在討論咧
為啥??就是因為當年固守華語PC市場 當年為啥韓國的MMO能紅??就是他們換了個賽道,不去拼PC單機,去拼PC網路遊戲
台灣是沒做pc網遊嗎?
台灣做的最成功的網遊 應該是幻想神域吧 還有賣到日本
可惜…
台灣也有拚過MMO阿,是有幾個成功案例,不過都過去了
聽起來像在說高薪聘請沒有實際工作經驗的人才
外國不敢投資很合理
臺灣做不做武俠沒啥差別,問題不在題材而在做出來的
成品,經濟靠不靠對岸可以去看出口紀錄比較沒爭議。
想讓外面的人買單之前先讓裡面的人願意掏錢再說
錯了,就是為了做武俠做到花光錢又沒做好,哪來沒差別 所謂經濟靠中國就是個謊言,因為國際貿易就是「生意」不是「恩賜」 不是中國買單才能賣到外國,是東西好全世界都好賣,而賣中國有政治風險
※ 編輯: krousxchen (1.165.108.39 臺灣), 12/30/2024 08:07:05
看了這麼多你從頭到尾只想說大宇,但是大宇的路線不能
代表台灣遊戲都是這樣的原因
你怎麼會以為只有大宇? 台灣遊戲業沒有想要打國際市場這個問題幾乎都有 像赤燭不就承認一開始的返校就是只想做國內市場? 還有那個找中國資金卻被中國封殺的還願 後來九日才想做全世界
你要被出征了 台灣人認為我們只是缺錢 有錢什麼都做得出來
不缺人材也不缺市場 不允許你這樣說
前一波3A討論時就說了,台灣離做3A根本還太早也沒必要
沒環境沒技術,還一堆人覺得只是錢不夠而已
問題不是武俠沒有世界化,而是他們想要做「原汁原味的武俠」 就算要做武俠,先把遊戲做好才是重點
沒做武俠 我看也是多個娛樂城之類的遊戲出來而已
90年代很多非武俠的單機ip,前面有人提了
對ㄚ
台灣武俠遊戲有很多嗎,怪武俠根本只用大宇看台灣
大宇的問題也不是武俠,是劇情跟技術跟不上時代了
後期只能靠支持國產來騙消費
不多,但大宇大多數賺的錢都跑去做武俠了
※ 編輯: krousxchen (1.165.108.39 臺灣), 12/30/2024 12:40:23推
爆
首Po台灣為什麼比較少3A遊戲?台灣的遊戲產業到底強不強? 「政治正確」浪潮,真的會影響遊戲開發嗎? ft.赤燭遊戲創辦人 適維&小光|強者我朋友 EP 105|志祺七七Podcast 台灣有自己的文化,但遊戲是靠好玩,政治正確跟文化不是重點11
這話如果不是赤燭的人講,肯定會得到標準答案: 「台灣有台積電、娛樂城、活俠、九日跟夏色四葉草」 「台灣不需要 3A 」 「你OO派來的吧」 不過赤燭做過地方特色的返校跟還願,也做過接軌國際的九日,8
這哪來的野雞廠商? 我怎記得前幾個月風向是 "我們做得出來,只要三到五年就行" "只要有錢就可以了" 還有人嗆做得出 3A 又怎樣? 能做出8*8的遊戲嗎?12
好,不做3A 那台灣有沒有能力做個黑暗靈魂或P謊出來 這兩款應該不算3A吧 但我覺得比市面上大部分空有畫面的3A好玩多了 --43
該說這是兩個議題吧 就像忍者題材就能吸引忍者迷 日本又確實持有忍者的文化底蘊 光拿這個題材出來關注度就有基本盤 至於能不能做出3A是另一個要素14
台灣沒那個屁股做3A遊戲 但可以試著從小地方做起 例如3A屁股 像韓國的金亨泰就是3A級的屁股 台灣如果要出一個台灣金亨泰1X
不要看他們說什麼話 要看他們做什麼事 赤燭這種咖真的有想要專心做遊戲嗎? 根本沒有 他們就跟DEI一樣整天想藉著遊戲偷渡自己政治觀而已6
以下藍色窗簾廢文,不喜誤入 我覺得要看這句話需要先了解一下當前的時空背景喔,赤燭遊戲前些日子 在Sigono的主導下,跟數家可以說是當今遊戲業的大咖合作組成一個計劃, 叫做GameWorks 巴哈新聞:37
看到這邊我覺得可以停了 Dead Rising Deluxe Remaster 是誰做的 答案是泥巴娛樂 泥巴娛樂的前身其實是樂陞的團隊 樂陞從以前就一直在做代工 所以家機平台的開發 台灣其實沒有缺席過 Resident Evil: RE: Verse也是泥巴娛樂做的3
台灣作為一個經濟體還是挺厲害的,不至於前百都不到50億,大家可以不用這麼自卑啦 雖然不精準但拿上市櫃的市值比重第100名來看也有867億 --
27
Re: [閒聊] 台灣課金斗內大國 怎出不來好遊戲跟VT台灣光基礎實力就不行了阿 遊戲常見的元素 音樂、美術、程式、劇本 請問台灣人擅長哪一個? 音樂產業走下坡19
[問卦] 台灣為何吸引不到高端人材?安 餓死抬頭 小妹今天跟朋友聊天 聊到近兩年有不少香港仔 逃亡到台灣置產5
Re: [閒聊] 認真問,台灣遊戲產業是哪一步走錯了資源是有限的 市場是有限的 全球化模式 國家發展到一定程度,本就會捨棄沒競爭力的產業,把資源投入到剩下有用的產業,然後 靠代理輸入市場7
[問卦] 台灣目前是不是陷入荷蘭病?目前台灣產業極度集中電子科技業 政府施政挹注比重、人材、市場資金 全力投入在電子產業 除了詐騙產業鏈以外 其它各產業 無力產業升級 其它產業雖不到跟屎一樣 但也快相近8
[閒聊] 台灣是不是代理遊戲賺太爽台灣十幾二十年前 都是在代理韓國的遊戲 每個都賺到盆滿缽滿 反而都不開發自己的遊戲 現在人材也沒培養起來5
Re: [新聞] 不滿徵收 科技公司老闆抬棺至張忠謀大台灣科技產業鏈最齊全的地方,應該就是竹科了,從IC設計到製造一條龍,各式各樣IC設 計都有。 人材聚集久了,大多會落地生根,新竹房價比起雙北還算親民。 好奇想問,在這樣科技人才眾多的地方,如果新公司想要找地方設廠,會找像竹科這種地 方嗎?5
Re: [閒聊] 歐美遊戲界會迎來第二次雅達利衝擊嗎?剛剛看了遊戲X博士 可能不只是歐美,而是全球性的遊戲業大蕭條即將來臨 2023年雖然大作頻出,喊得出名號而且銷量大勝的大作就有二十多款 但去年全球遊戲市場卻萎縮了5%,是自遊戲產業出現以來第一次出現市場萎縮3
Re: [問卦] 台灣的遊戲業為什麼不強大台灣以前的遊戲業強大,是建立在中文市場的,也就是在地化。 在80~90年代,遊戲開發成本較低,很容易學習國外成功的作品進行模仿, 做一個差不多的中文遊戲出來。 大多數的產品,像很紅的仙劍,不就是把日式RPG改成武俠背景而已嗎? 而且那個年代,你想玩武俠遊戲,也只有台灣人會做,只有台灣人在做。1
Re: [閒聊] 貝莉莓評論職場應徵者的心態其實很中肯吧名字打對這是最基本的尊重吧 : : 2.求職信沒頭沒尾貼個不知所以的連結~誰想點啊幹! : 求職信這個現代都數位化,你沒有給專門表格人家自己用Google doc或Google sheet : 甚至是直接給求職網站連結我覺得蠻合理的啊 : 連這都懶得點,是要怎麼找有經驗的人?- 笑死人了,就這種見解! 那你要不要把漢翔! 工研院! 綜經院! 一起弄一弄!
爆
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