Re: [討論] 金庸世界的齊名之謎

cross98011503/12 11:13老張明確沒有跳脫出五絕級啊

Dirgo03/12 11:14掃地僧都遠在五絕級之上了,更何況達摩.

cross98011503/12 11:17掃地僧的話 依照他的原話來看，包含他自己都沒有練

cross98011503/12 11:17滿72絕技，從古至今只有達摩有

cross98011503/12 11:17當然72絕技可能不到超級頂尖 但至少都是一流了

chordate03/12 11:17掃地僧是說達摩身兼諸般絕技，倒沒有說練滿72絕技

chordate03/12 11:18因為72絕技有些是後人創的

worldark03/12 11:1872絕技又不是都達摩創的 要怎麼練滿

chordate03/12 11:18有可能達摩那時有48絕技之類的

chordate03/12 11:18然後達摩都會

xbit03/12 11:18達摩72絕技也沒滿因為有些絕技是達摩西返天竺後才創

chordate03/12 11:19也有可能達摩那時有72絕技，但是後來有部分絕技

chordate03/12 11:19被後人所創武功取代而進入72絕技之數

xbit03/12 11:20當然達摩能練滿72絕技無視內功屬性和佛法

chordate03/12 11:20也可能兩者都有

chordate03/12 11:21張三丰比較不利的點是，旁白說他跟玄冥二老對過一掌=.=

Rain022403/12 11:21因為掃地僧是機械神，在書中定位等同於佛祖化身來點化世

Rain022403/12 11:21人，施展不可思議的大神通來解不可能解決的恩怨。而老張

Rain022403/12 11:21是連少年時期就出場並有大量筆墨所描寫的武學大宗師，

Rain022403/12 11:21本質上還是凡人，也會被暗算而受重傷，雖然倚天中極少

Rain022403/12 11:21數的出手也展現驚人武功，但定位不同會讓讀者覺得佛道

Rain022403/12 11:21兩方有層次差異

horrorghost03/12 11:21達摩的武功只能從易筋經來看，其他都是傳說神化啊

horrorghost03/12 11:22張三丰則是太極功沒有其他人練過，最多就苦戰教主

chordate03/12 11:23太極功武當四俠都會吧？

xbit03/12 11:23那來苦戰..內文都講跟老張為敵的都死掉了

xbit03/12 11:24挨偷襲又怎樣掃地也是被掌力打到吐血阿

horrorghost03/12 11:24太極功是有拳劍和內功，內功沒啥劇情

chordate03/12 11:25掃地僧被打吐血那掌是蕭峰打的

AngelNo1303/12 11:25掃地僧不能當評判標準，根本寫壞掉的一個人物

xbit03/12 11:25你看老張怎麼打2老的..再來看小張怎麼打的.誰苦戰很清楚了

chordate03/12 11:25張三丰是被剛相打的還是有差

horrorghost03/12 11:25我說的苦戰教主是張無忌啊= =

horrorghost03/12 11:26張三丰等於是被空字輩的偷襲丹田，掃地僧是有準備的

horrorghost03/12 11:27被蕭峰降龍打，我覺得張三丰面對的危險多了

horrorghost03/12 11:27掃地僧被打的是肋骨吧

chordate03/12 11:28但是蕭峰和剛相功力也差好幾倍

chordate03/12 11:28掃地僧受的傷也明顯比較輕

xbx12303/12 11:29達摩根本沒那麼多絕技 不是很多都少林高僧創的嗎

chordate03/12 11:29當然這部分不是很好比就是了

chordate03/12 11:29因為防禦力還有武功特性問題

horrorghost03/12 11:29對啊，有準備加被打的是肋骨，受傷較輕也正常

cross98011503/12 11:29掃地僧那下是刻意接的 不然都有無形氣牆了

horrorghost03/12 11:29七十二絕技我覺得很扯啦，有些根本不是少林寺的武功

cross98011503/12 11:30刻意接還藉著掌力飄出去

horrorghost03/12 11:30也不是佛家武功吧= =

sunny199122503/12 11:30達摩的概念可能接近絕技原形體？

horrorghost03/12 11:30張三丰面對的危險，我個人覺得在金庸沒幾個人可以比

horrorghost03/12 11:31，而且還不是被打一掌而已，是持續輸出

sunny199122503/12 11:31就後來的七十二固然不是他都會，但達摩本身武功演

sunny199122503/12 11:31化出去就變類似七十二絕技的東西

horrorghost03/12 11:33達摩是被後代神化，反正金庸後世是把張三丰跟達摩並

horrorghost03/12 11:33列

chordate03/12 11:34瀟湘子打覺遠，覺遠也是沒防備

sunny199122503/12 11:34張三丰比較不好判斷的是他之前還有楊頂天當比較級.

sunny199122503/12 11:34.....達摩貌似連個基準都沒有

horrorghost03/12 11:34達摩說不定也沒有掃地僧機械神強啊

s38664418703/12 11:34張三豐是沒開內力吧，開不開內力差很多

horrorghost03/12 11:34九陽神功有自動反彈啊

sunny199122503/12 11:34（不是說楊頂天可以跟張三丰比，但好像沒有參考值

sunny199122503/12 11:34的又更強）

chordate03/12 11:34張三丰有可能怕反震震傷空相故意不開

horrorghost03/12 11:35另外張三丰也擔心開內功會傷到對方吧

Rain022403/12 11:35達摩的唯一基準是梵文易筋經

Rain022403/12 11:35金庸在這點的偏心非常明顯，雖然書中一直將佛道並列，也

chordate03/12 11:35所以我說防禦力這個還牽涉武功特性不是很好比

Rain022403/12 11:35很愛老王這樣的人物，還處處強調是玄門正宗，但透漏出

Rain022403/12 11:35的思想幾乎是獨尊佛門的

cross98011503/12 11:35覺遠是差在完整九陽的反震特性吧

cross98011503/12 11:35從後續來看反震能力絕大多數由少林九陽繼承(空聞的

cross98011503/12 11:35反震實績)

horrorghost03/12 11:36要參考的就是張無忌吧，張無忌五絕級還是需要向張三

horrorghost03/12 11:36丰學習，覺得張三丰比他強

cross98011503/12 11:37老張的武當九陽 反震能力就沒那麼強 這算是特性問題

horrorghost03/12 11:37我也不覺得有獨尊佛門，佛門武功看起來比道門武功難

horrorghost03/12 11:37練還更容易走火入魔

Rain022403/12 11:37這一點在天龍八部中達到頂峰，偏偏老張的代言人小張因

Rain022403/12 11:37為種種因素，沒把老張的太極功展現出和梵文易筋經同等

Rain022403/12 11:37神奇的效果

chordate03/12 11:38老張後人沖虛就有表現出來啦，略遜易筋經方證一些

cross98011503/12 11:38這跟創作順序有關才對

sunny199122503/12 11:39但少林在金庸系列走得比較久遠大概是事實。到了書

sunny199122503/12 11:39劍時期，少林強度還是把持的不錯。

horrorghost03/12 11:39張三丰出關是自評創出太極功後就不輸達摩東傳少林寺

horrorghost03/12 11:40的武功

horrorghost03/12 11:40就不知道他的比較對象是什麼武功

cross98011503/12 11:40三部曲也好 天龍也好 主角的武學大多以道家為基礎/

cross98011503/12 11:40為主

cross98011503/12 11:40但金庸後期到天龍就內容上強調佛教思想

sunny199122503/12 11:40至少讀下來你太不會看到什麼少林武功突然像丐幫一

sunny199122503/12 11:40樣變成百足不死蟲之類的描述

chordate03/12 11:40書劍是南少林強就是了，到飛狐外傳，嵩山少林

horrorghost03/12 11:40因為照理說他本來的武功和武學就不輸少林寺當代已知

chordate03/12 11:40方丈在掌門人大會也沒有特別表現

horrorghost03/12 11:41的武功了，不知道他認不認識易筋經

cross98011503/12 11:41少林在雙鵰是有式微中衰 但到後期又逐漸恢復

chordate03/12 11:41武當派最強是張召重陸菲青，還有疑似從武當分出去的

chordate03/12 11:42太極門，有雙標高手趙半山

horrorghost03/12 11:42還有馬真

chordate03/12 11:43馬真被袁士宵認證不如張召重了

goddio03/12 11:48張三丰的強度從上少林可以看出 空性本來要千百人一擁而上

goddio03/12 11:49差不多可以當作一人挑少林全寺 XD

cross98011503/12 11:51那個不準啦

cross98011503/12 11:51不能那樣看

chordate03/12 11:53空性不通世務判斷上常常有問題

chordate03/12 11:54他還想三神僧打張松溪一個

cross98011503/12 12:03有些人的判斷明顯跟實際有落差 像是當初的張翠山就

cross98011503/12 12:03覺得謝遜強到近老張

baigyatsh03/12 12:43這裡判斷沒問題吧 何足道都直接讓少林認輸了 何況老張

baigyatsh03/12 12:43 老張上少林那時根本沒有一合之敵

sunny199122503/12 12:50但倚天的少林寺敵意（或說人品）對老張實在很說不

sunny199122503/12 12:50過去......老張應該沒有主動挑釁少林寺過，結果他

sunny199122503/12 12:50一人過去擺這個陣仗，好像是要屠魔一樣

sunny199122503/12 12:51空見可能是不管事，空性是不懂事，但剩餘兩個人品

sunny199122503/12 12:51真的很差

cross98011503/12 12:52因為覺遠當初跟張三丰的問題啊

cross98011503/12 12:52少林的觀點就是私自練武 然後叛出少林

cross98011503/12 12:54實際上對老張不友善也不能說不對，如果對老張超好那

cross98011503/12 12:54反而才有問題

cross98011503/12 12:57空見人品是沒問題的

cross98011503/12 12:57但人品跟門派立場不同，牽涉到整個門派表態就是另一

cross98011503/12 12:57回事

cross98011503/12 12:57特別是少林有火工頭陀的前例在

bellas03/12 19:30何足道表示 我去趟少林好像歡迎偶的陣仗也不小