Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
※ 引述《smart0eddie (smart0eddie)》之銘言：
: 請問一下
: 世界上有哪些作品直接躺平乖乖投降以後過爽爽的嗎
: 這麼充滿和平喜樂的地方
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 3a.
有歐 戰國時代的 "衛國"
論地位 衛國國君可是姓"姬"的
論地盤 衛國國都可是前商舊都 "朝歌"
但是衛國只有春秋時代有些作為
幾乎躺平整個戰國
它靠著極具彈性的外交政策 (彈性的膝蓋 彎超快 哪邊強我認哪邊乾爹 抱哪邊大腿)
不斷輸出優秀人才 包括吳起、呂不韋、商鞅
這也代表衛國社會穩定 教育興盛 但是沒有空間讓這些人才發揮
有一說 就是輸出了 呂不韋 商鞅 保全了故國
(題外話 負面案例 荊軻也是衛國人)
衛國 可是最後一個被滅的諸侯國
它可是活到了秦二世才被廢
只比統一的秦 少活兩年
戰國中後期大戰 基本上都是打醬油的援軍 (幫忙各個當時的宗祖國)
--
多得是主戰然後叫別人去死最後自己投降的
你在暗示習一尊要投降嗎？
這例子 在秦朝底下有過爽爽嗎?...怎麼才二世就...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我說得不好 再讓我補充一下 上面說了 它國都一開始在朝歌 就在四戰之地 戰國時 夾在 趙魏齊楚之間 每一個都得罪不起 就到處換乾爹 (有點像 真田昌信) 領地最後只剩濮陽一處 後來 秦國打魏國 設立東郡 (秦王政 5年) 換了最後一任乾爹 就一直活到秦二世 這大腿抱了30多年 沒有記載有特別的戰亂 值得了~~~
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 09/11/2023 12:54:20窯役有很爽嗎
樓上是在窯子服役嗎……
不是沒記載就等於過爽爽哩 會發生陳勝吳廣絕非是突然的
一定是日積月累的 何況秦朝大量徵調民伕是常有的事情
這樣算起來 貴族可能還好 一般人真的不如春秋戰國時期
笑了 他還有提戰國欸 衛國不就躺了整個戰國
很難稱得上躺平過爽爽
衛國叫躺平，周國也是躺平了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 周天子 可沒投降別人阿
所以這例子躺爽爽只限於分裂均衡狀態 而非大一統的秦朝
被抽丁參戰當炮灰叫爽歐 這種投降非直系的下場看歷史跟看現
在的烏東就能了解吧 這標準也太奇怪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. 衛國幾乎躺了整個戰國時代 有紀錄出兵都是打醬油 2. 幸福感是相對的 一定會被抽丁勞役 是很不爽 不過一定比被滅國來的爽 3. 始皇帝對衛國國君不錯了 到秦二世才貶為庶人 就說了 能培養出那麼多人才 代表衛國社會相對穩定 當然啦 衛國太小咖了 沒什麼史料記載人民爽不爽 只能說 戰國七雄 每一個都打不過 又卡在四戰之地 國家能活那麼久 投降認乾爹這政策已經很成功了
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 09/11/2023 13:29:36韓國也差不多的情況，每次被秦打就得拉趙魏幫忙不然自己
根本打不過
你有些說法怪怪的，其實春秋晚期從公降為侯又降成封君
實際上只是個有爵位有封地的貴族而已，很難說是諸侯國
，再者你提的這三個人才偏偏都不是衛國培育出來的，
一個跑去魯國求學、一個在魏國當中庶子學習、一個在韓
國磨練經商，這你能說是衛國產人才?
這應該算是留學生吧?
所以衛國很早之前就只是正在被消化的魁儡國了
什麼彈性外交，根本沒有外交操作的空間。
但對一般平民來說，大一統絕對是最不好的下場，分裂均
衡的狀態才是最佳解。
9
因為幾乎所有情況下 主戰都是對的 主和是對的前提在於對方經濟 科技 智慧...等等各全方面遙遙領先 而且他還要是個懂得要適時心慈手軟的傢伙 投降才有機會讓被揍的各位雨露均霑過得更好 結論就是要馬我太爛要馬你太強 結局才有可能是幸福的![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://www.telegraph.co.uk/content/dam/eip/particles/gen/2023/09/08/2f2f9429-abbf-43e2-8526-121ebcbc26e3.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
5
不用這麼麻煩 總之先跑到外國 國家主戰成功 → 我在海外聲援祖國 國家主戰失敗 → 我的祖國就在腳下 國家主和成功 → 我在海外聲援祖國1X
真的好奇 沒車沒房沒錢沒老婆小孩 政府是誰真的對你的生活有差嗎 現在太平盛事過太久了 反正什麼都沒有35
明末是真的失智 大明再不支，對大順和大清而言仍然是龐然大物 雙方都有向明廷投表，條件只有承認獨立建國現狀和封一個實權王位，就願意幫大明消滅其 他勢力 特別皇太極的態度可以說是低聲下氣，幾乎要自貶為崇禎的兒子了，即使他父汗是被明軍炮10
這套論調從宋朝滅亡就成為定見了吧！ 正常人看宋史通常都會把主和派當成腦殘 事實上宋朝也真的出現一堆腦殘到極點的主和案例 先講一些無可奈何的 澶淵之盟當時的戰況是，爆
首Po銀英中的自由同盟 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 都被稱之為"不愛國"的 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰" 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。![[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/c5GyvlXb.jpeg "[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
X
我們來看檀淵之盟 檀淵之盟的弱勢方是宋 宰相寇準力主宋真宗御駕親征 才有一百多年和平 弱勢方還經濟侵略軍事強國![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/08/02/4383892_1.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
7
銀英是個不錯的作品，但別老是只取其中的片段來模糊討論，這樣意義不大 要分清楚的事情是，同盟跟帝國的戰端，是同盟挑起的。 也就是同盟才是那個入侵者= = 要不是被帝國反過來幾乎團滅，還有楊這個超級大外掛 同盟根本沒本錢在內部吵，到底要繼續打還是就此止損平倉，早就被帝國統一了1
因為正常被侵略的國家都會反抗 舉個例子，侵略方 掌握主導權，被侵略的 只能反攻 只要侵略方不停止侵略，那麼被侵略的有什麼投降理由? 唯一解法就是，侵略方宣布 停戰 談和.. 所以 以被侵略的角度來看，投降 送土地=賣國6
其實是要看上位者怎麼想 當上位者想打仗的時後 你下面的人 在那要和平就是賣國 當上位者不想打仗時![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
28
[問卦] WWIII 格局是不是快成形了乳題 看看朝鮮射了 烏俄也僵局 那軸心國就快成形了吧？ 1. 歐洲戰場 烏克蘭 俄羅斯 vs 西歐![[問卦] WWIII 格局是不是快成形了](https://i.imgur.com/YgZ7Qjqb.jpg "[問卦] WWIII 格局是不是快成形了")
30
[問卦] 古代娶繼母不覺得奇怪嗎?古代不只忽忽嘿嘿有收繼婚，哥死弟弟回收嫂嫂 父死兒子回收繼母 王昭君就被回收過兩次 連華夏民族都有 齊國美女宣姜本來要嫁給衛宣公兒子15
[討論] 為啥國慶要一直強調守土衛國？不管是昨天晚上的國慶晚會 還是今天早上直播的國慶大會 主持人三不五時就一直在喊守土衛國 這個梗是誰想的？ --1
Re: [新聞] 「台灣根本沒有戰爭的準備」 柯文哲：講具體來說，延長兵役或是募兵真的有多大幫助嗎？ 台海若開戰，最先上場的空軍、飛彈部隊或是海軍，戰力越強的戰爭武器越需要專精人力， 那延長兵役對這部分幫助是微乎其微。 技術含量不高的工作呢？步槍兵？打到需要用上步槍兵的時點，不就是我空軍、海軍戰力已 經被敵殲滅，那已經算是戰敗，還要繼續打下去的理由，無非是希望拖時間，等美日援軍來13
Re: [實況] 生活系遊戲趙蘭花隻後悔為什麼自己當年沒有去讀書，搞得現在連話都說不明白 咬咬牙，心一橫，手上熱熱的鴨湯彷彿給了她力量，趙蘭花拿出第一次見麵破罐子破摔， 破釜沉舟想要喝一口糖水時的勇氣和精神，深吸一口氣。 “就是我爸媽想要見一下你，然後談一下我們倆什麼時候結婚。” ...................................3
[問卦] 全民皆兵還是挺有用的吧?原本只要把重要軍事設施轟一轟 對方應該就會投降了，現在烏克蘭決定全民皆兵 也就是一磚一瓦都有可能是敵人。 那就算是美國來打烏克蘭也要耗上很久吧? 就跟打阿富汗一樣，基本上就是無限戰爭。2
Re: [問卦] 古代娶繼母不覺得奇怪嗎?笑死，這哪有什麼？？？？？繼母又沒血緣關係。 那你看到聖經不就會驚死。 該隱跟亞伯是兄弟，該隱先去世， 該隱跟亞伯的老爸說，亞伯你去幹大嫂， 讓大哥有後。2
Re: [問卦] 兩百年後的台灣歷史會把什麼事件寫進歷史在歷史的長河中，台灣這段歷史就如同一段岔路、支流，所有事都會被記錄，但也只是存在 於故紙堆中，存放在各種地方志的角落裏。 秦，公元前221年統一中國之後，實際上衛國還存在了12年。但沒多少人會在意那12年衛國 的歷史，也不是主流脈絡。 清，1644年入關取代明朝。但18年後，南明永厲帝才在昆明被殺，39年後，明鄭王朝才被統
[討論] 粵人 吳人 湘人 河洛人 夏家人 蜀人 來歷粵人 俗稱香港人 廣東人 是秦國文化之傳承 客家人 是夏家人 戰國齊國人 河洛人 是 商朝人![[討論] 粵人 吳人 湘人 河洛人 夏家人 蜀人 來歷](https://i.imgur.com/Tan1YFnb.jpg "[討論] 粵人 吳人 湘人 河洛人 夏家人 蜀人 來歷")
Re: [問卦] 該加強七年級的教召頻率了吧?為國為民，增加吧，雖然都抽不到我就是了 秉持著保家衛國、人人有責的奉獻精神 當各位上戰場時 我會幫忙保家照顧妻女的，各位就專心衛國吧 免役仔也是很辛苦的，嘻嘻![Re: [問卦] 該加強七年級的教召頻率了吧?](https://i.imgur.com/wXNej1wb.png "Re: [問卦] 該加強七年級的教召頻率了吧?")
爆
[閒聊] 因為用了浮水印 追蹤少了1000人![[閒聊] 因為用了浮水印 追蹤少了1000人](https://i.imgur.com/knrf5g0b.jpeg "[閒聊] 因為用了浮水印 追蹤少了1000人")
爆
[閒聊] 橫槍 推特 談為何不提到連載內容![[閒聊] 橫槍 推特 談為何不提到連載內容](https://i.imgur.com/934TbHXb.jpg "[閒聊] 橫槍 推特 談為何不提到連載內容")
爆
[蔚藍] 台港澳周邊商店 VS 中國周邊商店![[蔚藍] 台港澳周邊商店 VS 中國周邊商店](https://i.imgur.com/xd9TY3zb.jpg "[蔚藍] 台港澳周邊商店 VS 中國周邊商店")
97
[情報] 生死格鬥 瑪莉羅絲 泡溫泉 1/6 PVC![[情報] 生死格鬥 瑪莉羅絲 泡溫泉 1/6 PVC](https://i.imgur.com/hsc6ErFb.jpeg "[情報] 生死格鬥 瑪莉羅絲 泡溫泉 1/6 PVC")
47
[閒聊] 為什麼主機不出能更換顯卡的機種就好？![[閒聊] 為什麼主機不出能更換顯卡的機種就好？](https://img.youtube.com/vi/NQbnmhmyyG4/mqdefault.jpg "[閒聊] 為什麼主機不出能更換顯卡的機種就好？")
59
[閒聊] 棒球比賽有無DH的差別是什麼？![[閒聊] 棒球比賽有無DH的差別是什麼？](https://i.imgur.com/3rwrRzUb.png "[閒聊] 棒球比賽有無DH的差別是什麼？")
爆
[情報] 民視新聞氣象出現吉伊卡哇![[情報] 民視新聞氣象出現吉伊卡哇](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/466089994_858439269486174_7619061308184026013_n.jpg?stp=dst-jpg_e35&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi4xNDQweDE5MjAuc2RyLmYyOTM1MC5kZWZhdWx0X2ltYWdlIn0&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=106&_nc_ohc=TPSGHLj35hkQ7kNvgE7MBDT&_nc_gid=207ffeba1fc742b8bcee303002e00836&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwMTM4MzIxMzU5NDI0NDYwMg%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYCEuQQzk6trE46ZO2nCHSLdEnPlbuZ4GFOs_BC-_PZE6Q&oe=673C851B&_nc_sid=10d13b "[情報] 民視新聞氣象出現吉伊卡哇")
61
[閒聊] 寶可夢Pocket課金有多坑58
[情報] 寶可夢 金銀 發售25周年 紀念商品!![[情報] 寶可夢 金銀 發售25周年 紀念商品!](https://i.imgur.com/9V37Vlob.jpeg "[情報] 寶可夢 金銀 發售25周年 紀念商品!")
61
[閒聊] 同樣SRPG先驅,為何機戰沒落FE卻還能活下去?52
[閒聊] 尼爾：頑皮狗沒新作消息是索尼不讓發表![[閒聊] 尼爾：頑皮狗沒新作消息是索尼不讓發表](https://thegamepost.com/wp-content/uploads/2024/11/naughty-dog-game-livestream-new-ip-245.webp "[閒聊] 尼爾：頑皮狗沒新作消息是索尼不讓發表")
50
[情報] B站財報首次成功實現單季盈利![[情報] B站財報首次成功實現單季盈利](https://i.imgur.com/C0cUTwrb.jpeg "[情報] B站財報首次成功實現單季盈利")
50
[閒聊] 偶像大師該入坑嗎？怎麼入坑？![[閒聊] 偶像大師該入坑嗎？怎麼入坑？](https://i.imgur.com/f8WerKXb.jpeg "[閒聊] 偶像大師該入坑嗎？怎麼入坑？")
47
[Holo] 星街 Live Tour 2024 轉賣消息![[Holo] 星街 Live Tour 2024 轉賣消息](https://i.imgur.com/U4kCmLVb.jpeg "[Holo] 星街 Live Tour 2024 轉賣消息")
45
[妮姬] 泰特拉會不會太多了吧44
[問題] 真的有ＰＣ玩家，日夜期盼血源詛咒嗎？![[問題] 真的有ＰＣ玩家，日夜期盼血源詛咒嗎？](https://i.imgur.com/uK1yvueb.png "[問題] 真的有ＰＣ玩家，日夜期盼血源詛咒嗎？")
43
[Vtub] 這次holo甲子園誰的比賽最好看![[Vtub] 這次holo甲子園誰的比賽最好看](https://i.imgur.com/5Zg6Ujrb.jpeg "[Vtub] 這次holo甲子園誰的比賽最好看")
66
Re: [閒聊] 瑪奇早期曾經通膨很慢？41
Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！![Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！](https://i.imgur.com/WC4qNG6b.gif "Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！")
41
[閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！![[閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！](https://i.imgur.com/oP24Q4Hb.jpeg "[閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！")
40
[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?![[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?](https://i.imgur.com/AsgZmJDb.png "[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?")
52
[妮姬]二周年回憶報告![[妮姬]二周年回憶報告](https://i.imgur.com/f1r6P2Cb.jpeg "[妮姬]二周年回憶報告")
39
[妮姬] 這次2週年是不是去年的完美復刻38
[Vtub] 沙花叉虎鯨、天音彼方、AZKi 彼建景品![[Vtub] 沙花叉虎鯨、天音彼方、AZKi 彼建景品](https://i.imgur.com/NxYrnvvb.jpeg "[Vtub] 沙花叉虎鯨、天音彼方、AZKi 彼建景品")
35
[閒聊] 鳴潮 椿卡池![[閒聊] 鳴潮 椿卡池](https://img.youtube.com/vi/RPVc1CgemMg/mqdefault.jpg "[閒聊] 鳴潮 椿卡池")
37
[棕色2]開發者筆記，1.5週年前瞻大奶![[棕色2]開發者筆記，1.5週年前瞻大奶](https://img.youtube.com/vi/ZcvIr9NjBiU/mqdefault.jpg "[棕色2]開發者筆記，1.5週年前瞻大奶")
36
[Vtub] 今天Nari 3D欸![[Vtub] 今天Nari 3D欸](https://i.imgur.com/JQ9N4pbb.jpeg "[Vtub] 今天Nari 3D欸")
41
[在下求搞] 貝爾是不是陽痿![[在下求搞] 貝爾是不是陽痿](https://i.imgur.com/ApVWoEAb.jpg "[在下求搞] 貝爾是不是陽痿")
30
[閒聊] PTCP 霞，妳再丟正面啊![[閒聊] PTCP 霞，妳再丟正面啊](https://i.imgur.com/DKQIJSab.jpeg "[閒聊] PTCP 霞，妳再丟正面啊")
30
Re: [蔚藍] 台服 奇普托斯商店開幕![Re: [蔚藍] 台服 奇普托斯商店開幕](https://i.imgur.com/i9scN4Kb.png "Re: [蔚藍] 台服 奇普托斯商店開幕")