Re: [閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?
※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言：
: 蜘蛛人的叔叔遺言 「能力越大 責任越大」
: 讓蜘蛛人走向超級英雄之路
: 但也變成心頭上的枷鎖
: 明明有超級英雄能力 可是不能拿來賺錢 整天過窮困生活
: 還要一天到晚請假去打擊壞蛋 完全沒錢拿
: 每次想說要好好休息耍廢打炮的時候 總是要無薪出去上班
: 這句話484根本就是情緒勒索
: 就算我有超級英雄能力 難道我不能整天躺家看別人受苦受難嗎
: 反正跟我沒關係又不會怎樣
: 有沒有C洽
剛剛估狗了一下，發現有人有考據：
https://news.readmoo.com/2019/06/13/spiderman-said/
翻譯來源文
https://quoteinvestigator.com/2015/07/23/great-power/
能力越大責任越大一開始也不是班叔說的
是旁白說的，只是後來版本的漫畫才加上去這段
最後則是電影版的蜘蛛人讓這班叔名言給更多人知道
這句名言有維基可看：
https://en.wikipedia.org/wiki/With_great_power_comes_great_responsibility
危機裡也有說到類似的話很早前就有不少人說過，這個考據文章裡也有
不過考據文章裡沒提到的是，維基裡面這段：
In the first episode of the 1948 serial Superman, Eben Kent (Edward Cassidy)
tells his adopted son Clark (Kirk Alyn) that "because of these great powers—
your speed and strength, your x-ray vision and super-sensitive hearing—you
have a great responsibility."[20]
更早之前，克拉克的第二個老爸就曾說過了。
基本上這句話可以視為整個超級英雄系列的核心精神之一，因為超級英雄大多是一些
擁有強大超能力的，不然至少也有比普通人強大意志力的角色。
要談這句名言要從美漫超級英雄系列發端的時代開始講喔
https://www.comicstrap.com/blog/posts/chronicles-of-american-comics
美漫開始有超級英雄系列大概可以從美國隊長開始講了
美國隊長設定就妥妥的二戰設定，世界大戰打成這樣，其實這時代的人都很清楚
一但有強大的能力，會對這世界帶來怎樣的破壞。
強大的德國發動二戰，打到全世界都烏煙瘴氣，前面的考據也有提到
羅斯福總統在過世前也在自己的遺稿中提過類似的話：
Today we have learned in the agony of war that great power involves great
responsibility. Today we can no more escape the consequences of German and
Japanese aggression than could he avoid the consequences of attacks by the
Barbary Corsairs a century and a half before.
這句話的涵義，我個人覺得是在對於兩次世界大戰的反思。
擁有強大能力或權力的人，如果一點責任感都沒有，就會對世界帶來危害。
這個應該是和平太久的躺平族不太能理解的，為啥我能力大我就要站出來維護
世界和平？
其實這精神在剛打完仗的人心中感觸是特別深的，沒打過仗不知道人可以死得
像垃圾一樣。如果有強大能力的人心中毫無責任感，那麼所有人都會被弱肉強
食的法則支配，因為總會有超能力者認為我能力比較強得到的就該比較多。
那麼強國肆意吞併弱國，強勢的種族奴役弱勢的種族，強者欺凌弱者也就變得
理所當然，人類的文明就會倒退，世界就會陷入永無止境的紛爭與仇恨中。
到這時你想要安穩躺平也很難了，你太低調，就會有其他人當你弱小欺負你
你高調了，強者就會認為你是威脅，來找你麻煩。
所以在超能力者想當個人，想過平凡日子的前提下，自己對於這個世界和平
有不可推託的責任，不然等整個世界都變弱肉強食的時候，你的躺平人生
也就到頭了。
不過我是覺得，有責任不一定要負責任，只要不當人就好了，只是這不符合
現今多數以人類為本位的娛樂作品的價值觀就是。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
原意就是有能者不能恣意妄為，現在都嘛隨意解釋成責任制= =
能力越大越不能報加班費
我就是覺得能力本來就跟責任沒關係 是你決定用能力去
干涉跟參與事件才會出現責任
責任這東西很問心的 我是覺得你有能力本來就該有相對應的責任，這是能力大的人的原罪 但我也贊同能力大的強者可以擺爛不負責任，自己心裡過得去就好
小蜘蛛只是想打摔角改善生活還不算濫用能力吧
有能力者要考慮到被能力受影響的人，這就是責任
對啊 那也是你用能力參與才會發生責任阿
加班費那是制度應該要給你的，跟有沒有能力無關
加班那個是契約跟能力又沒關系
原來是二戰下的產物
官位夠高本來就不能報加班費了吧，不是說副總還是哪個層
級以上算做資方，不適用勞基法
但人家可是有配股分的啊 公司越賺錢其實他們就賺越大
也不算二戰產物，更早以前的騎士精神跟貴族義務都是一樣的概
念，本質就是為了維繫社會制度的穩定性
看考據是沒錯，只是考慮到美漫的時代 所以我才覺得可以這樣連結
我不當人類啦 JoJo
有能責任是上位者的事情 你覺得自己底層加班很上位？
班叔版的就是妥妥責任制啦 就算原版不是哪個意思 電影版就
已經被扭曲了
這就蠻有趣了 班叔這件事你要看當時出事前那段談話 那時彼得剛得到超能力，在學校胖揍霸凌自己的人一頓 班叔發現自己突然不認得自己這個姪子，想要跟彼得好好談談
https://youtu.be/9ZITJouEeY8
班叔以為彼得進入青春期了，有著明顯的改變 但彼得覺得自己的改變跟青春期無關，是被蜘蛛咬過得到超能力的關係 彼得說班叔不完全懂，班叔便說，或許那個霸凌他的人活該被揍 但不能因為他可以揍那個人，就表示他有這個權力與正當性 最後就是說出這個名言 "with great power comes great responsibility" 所以班叔版的意思我是覺得不是責任制，而是他認為你不能因為自己能力強 就可以隨便欺凌別人 然後小蜘蛛就很不爽，覺得班叔是怕他變罪犯，要他不要擔心 別跟自己說教，然後兩人不歡而散 然後就沒有然後了QQ
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/05/2024 11:29:03對這講法這麼不滿，我以為板上的都大老闆==
因為這句話都被惡質的上位者拿來勒索下位者，所以很肚爛
原本是用來要求上位的有能者，結果就被濫用成連平民也要自我
付出= =
要平民付出額外的能力，請拿出該有的報酬
與其說要求不如說是一種約束
為了讓那些人能多想一下不要亂來
結果就莫名其妙的變成有能就得多幹
阿蝙好像就不會說這種話，驅動他的是對犯罪的仇恨
他是有動機參與
不然以個人而言他根本不需要自己去抓罪犯
阿鬼你還是說中文
好像也只有蜘蛛人被這句話綁架
push
其他更多是被英雄這概念綁架而已 英雄不能殺人之類的
問題是劇情會出現一堆反派 你不可能龜著不出現
如果是現實 的確可以隱性埋名過日子
但劇情總會出現一些棘手的敵人 不去做你生活就一團亂
不出來當英雄 反派就是不會針對他啊
反派針對的是在做的各位不是只有他阿 www
我覺得有了地位才會產生責任，能力只是獲得地位的一種手段
，一個人擁抱能力不發揮不取得地位就沒有責任
這在階級穩定的和平時代是沒錯 甚至能力與地位不一定相等 但在階級不穩的戰亂時代，就不一定是這樣了 就像我說的，如果你不伸出爪牙，就會有人找你麻煩 就算是為了自己的平穩生活負責任，你還是得跟那些壞人對抗 不然你就只能同流合汙了 因為壞人看你弱就會欺負你，看你強更會針對你，他們可不希望有人 來分杯羹。
反派針對的對象基本上都是已經成為英雄的人 隨機犯罪自衛
不管閒事根本不會有大咖反派會找上門
並沒有好嗎..蜘蛛人影集裡面的反派有幾個會考慮平民
都嘛自己想幹嘛就幹嘛 平民死了就死了
是地位會給你更大的能力 不然誰要社經地位
但是平民不是被針對啊 只是被波及 有能力自行迴避不鳥反派
反派也不會非要搞你啊
所以這就是沒責任感的意思啊 反派剛好就是這句話的反例沒錯
所以就是要躲一輩子的意思嗎 影集裡面的反派可不只一
反派不小心把你報社炸了 好吧換工作
反派不小心把你家炸了 好吧 換房子
反派不小心... 還不如去當原始人好了
沒錯，所以我說如果強者都沒有責任感 到最後人類文明就會倒退
要當個會趨吉避凶的平民XD
這話倒是說的沒錯，治安的好壞也是吸引人的要素之一，平民也
會想趨吉避凶
羊會覺得狼只是想打倒牧羊犬而不會傷害自己嗎
治安不好也就是反派橫行，就是有能者沒有自我約束
這套到現實 就是企業責任 大企業會被要求負擔更多
可惜我們現在比較偏向賽博龐克世界 幾乎沒有人能制衡跨國企業，只有企業自己摸良心過河XD
很合理啊，世界會亂不正是因為這世界上身為強者的人缺
乏責任感，作為會被強者隨便捏死的屁民我不知道為啥有
人會覺得強者能為所欲為才是正確的
也難怪古代的隱士都是強者，能離群索居的都嘛可以自己扛著反
派的惡意
這也是種不負責任的做法，所以我說不要負責任也沒差 自己心裡過得去就好 管他外面烽火連天，朱門酒肉臭，路有凍死骨 自己過自己的小確幸，歲月靜好也是種享受。
套到現實有能力的人就會自己往治安好的城市移動啊 而城市
為了自身發展也會組織更強的司法系統強化城市治安
不是強者缺乏責任感，是所有人缺乏責任感，自認為弱者
就是缺乏責任感的一種，在爛是有最爛嗎？87％都不是最
爛，光是能上網就贏不能上網的，那有捐錢出力去幫更可
憐的人嗎？
和平躺平時代要是文明倒退的確是所有人的責任沒錯 因為和平時代，人類社會的維持是靠大多數人的文明素質 而不是少數強者，就算是少數強者，在社會從穩定到不穩定的過程中 也會受到不少損失，它們也大多不會一意孤行。 但戰亂時代不一樣，戰亂時代若沒有強者帶頭，大多數弱者是無力抵抗的 別說責任，連能力都沒有 因為戰亂伴隨的是死亡，飢餓，瘟疫，這些都是弱者無法抵抗的
不過隱士還是會被主角死活硬磨到出山就是了，給我出來扛社會
責任啊
隱士不是被磨出來的 是出自他自己懲惡揚善的本心 不然他
要擺爛誰能逼
弱者也能去幫助更弱的人啊，社會上不就有一堆義工，也不是各
個都是大老闆，上/下位又不是定死的，也是比較出來的
所以你各位怎麼還在這裡回文 不去當義工？ 現在還有人在要
求個人社會責任？
其實這觀念就是古代貴族有所謂的貴族義務 如果自認
人上人 卻只會拿這種高人一等的力量危害世界 你就是
惡人 拿去做好事 那你就是英雄 只是資本主義社會裡
通常想做好事的人不會變有錢 想凌駕別人的人才會 所
以大家只好幻想世界上有超級英雄 不只有能力 還願意
把責任扛在肩膀上
現在社會強調拿多少錢做多少事 大企業被要求那是因為他們在
社會上撈了很多錢 死老百姓才拿多少錢
能力是別人賦予的當然要對給予的人負責
你我講的東西不就一樣嗎？
能力越大，責任越大，我們這些屁民的能力就是管好自己、偶爾
發揮善心做做小善事，盡到自己微薄的社會責任。獨力拯救、改
變社會那是能力更強的人能做的
各個能力階層管好自己、盡到該有的社會責任，社會制度才能穩
定的運行下去
看到這串我才發現原來大家對「能力越大責任越大」的理
解是「能者多勞」
實際上要改成權力越大 責任越大才對，能力越大責任越大弄
看考據的話，其實在美漫超級英雄的概念誕生以前 的確是解釋成權力沒錯 不然看看西方諸神沒事搞事，這句話拿來噴他們可是一點問題都沒有 尤其是某個一神教的.....
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/05/2024 11:56:13能力才包含力量啊，你只講權力就不適用蜘蛛人了
最低限度是「不濫用能力」 高道德標準是「能者多勞」
的變成能者多勞的概念，問題有能不一定有權
英文的power就包含各種權力和個人能力呀
有能要多勞會變成很哭爸的情況，就很多超英會遇到的，一
些人就會開始把莫名的責任往超英身上丟 "你那麼強怎麼會
這就是不講理阿
救不到我家人 我家人就你害死的" 然後開始黑超英
能力本身沒有責任問題 是你的行為導致責任產生
沒辦法 故事的英雄就是高道德標準 見死不救都會很痛苦
結果被人變成你有能力就是有責任
因果都不對了
還是要問心啊 有能力不作為跟有能力有作為都會有相對應的結果 這結果當然是自己的責任 要自己心裡過不去，那就只能站出來了 但要過得去，歲月靜好也是可以的啊
琦玉當初噴那些酸民也是一樣，他是拳頭大、不是救人強，都把
隕石打掉了還在那邊靠北沒救到房子
這樣也不太對 他拳頭大歸大 但是他參與了
真的要說就是救命大於大家一起死的結果
他使用力量參與了事件無論結果好壞就是會產生責任
不合理的是他們要求的太多
能活下來就很好了 不然要去死嗎
問心那是價值觀問題阿
覺得這句話不對的人從心態上就不是英雄，再有能力都一樣
跟能力本身沒有關連
也不能說完全沒關聯 價值觀來自於自身眼界與時代的氛圍 而自身眼界又與能力有關 能力越強的人自然就看得越多越遠
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/05/2024 12:13:34能力越大 越不用負責任
你會說長大後要承擔的責任變多是情勒嗎，誰勒索了= =
謝謝！您的答案好像回答了我個人心裡的疑問（潛水路
過）
你要葛屁了，告訴你的姪子不去負責就不行，這是情勒啊
也沒說不負責任會怎樣吧
歐洲版“高貴伴隨義務”
不負責任就變成問題堆在那
現在資本主義高壓社會才養出一堆整天去捷運站砍人的
屁孩，給這些人超能力他們只會去殺人或搶錢
像對岸小粉紅看幾篇國際新聞就叫囂要打仗，覺得中國
強大就要征服世界，都嘛沒當過兵才覺得打仗很輕鬆
那是因為在亂世才會有「責任」的概念
你在承平時期 你能力再大 不要為非作歹就很夠了
亂世就是一群有能力的人在那邊為非作歹 而其他有能力的人
才會有「責任」要去搞定那群為非作歹的人
你覺得責任一詞太重 那就不要講責任 講長久的利益就好了
你把那群為非作歹的人以大義之名打倒 你就能成為新世界秩序
或是你加入那群為非作歹的人把世界其他人征服 都有你的利益
能力也許翻譯成權能會比較貼近原意。班叔一直掛念著最
愛的姪子視如己出 他知道彼得的善良本性 但又擔心成長
過程走偏，雖然不曉得他身上發生什麼事情 但他知道彼得
正因經歷巨大的轉變而不安。那句話夾帶了很多意義，要
說是一種詛咒也行啦…
然後能力是相對的 很多人都覺得要有超凡力量才對社會有
責任，其實光是平日維護社區清潔關心鄰里就是巨大貢獻
只要願意做這些事情都能對社區穩定帶來正向影響，不需
要捐錢幹嘛的搞得門檻很高
每個人都躺平最後真的沒得躺
維繫社會穩定運作很不容易的
不就是貴族精神嗎
就說了貴族精神 騎士信條 全部都是利益推動下的產物 你各
位死老百姓真以為無腦的跟著那些貴族的行為做就能變成上流
人士嗎？ 只會被這些人當棒槌
但社會的運作就是靠少數人的奉獻 這是事實
社會運作靠少數人奉獻(X 社會運作由少數人把持(O
推！
看你太弱來欺負你(x 你有能力阻礙到別人做好(?事時
對那人來說你就是亂源，要不拉攏你要不就除掉你二擇
83
首Po蜘蛛人的叔叔遺言 「能力越大 責任越大」 讓蜘蛛人走向超級英雄之路 但也變成心頭上的枷鎖 明明有超級英雄能力 可是不能拿來賺錢 整天過窮困生活 還要一天到晚請假去打擊壞蛋 完全沒錢拿![[閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?")
3
非常有能力，可是卻窮困潦倒 長輩會對你講些高大上的漂亮話讓你埋頭苦幹 每天都在發揮你的專長薪水卻很微薄 我怎麼覺得很有既視感 「我是在給你個歷練的機會，你不要不知足還在跟我討薪水」5
講到這句話其實我現在會是想到護國超人 像護國超人那樣能力很強，照理來說想幹嘛就幹嘛，但是他為了想受人們愛載，過不了心 裡那一關，所以阿祖只能當個守序邪惡（？） 小蜘蛛則是受困於親人死亡+內心的道德感，不然講難聽的，像電影蜘蛛人3黑化那樣，稍 微用自己能力耍點任性也可以吧11
Yan239: 現代人就是責任感越來越少社會才會這麼亂啊 古人就是一堆責任丟給個人才這麼多悲劇啊 光無後為大、敬業精神、民族主義之類的，每個都在用無形的東西去勒索個人，完全不管個人是否能承受的住、有沒有意願 至於對於蜘蛛人來說，會被「能力越大 責任越大」綁住，也是他願意的啊，不然也沒有合約去要求他要打擊犯罪拯救紐約，就跟救災的義工一樣 另外他當英雄有英雄的人脈根本也不怕缺錢，光電影東尼史塔克給蜘蛛人的幫助早就不是什麼窮學生了，真的有需要找史塔克不就好了，這樣當蜘蛛人多加班，好像也不是什麼完全不划算的事情26
現實中最大的超能力就是鈔能力吧 吸毒 幹女人 黃賭毒 買超跑 他有什麼責任越大嗎 哪個不是拿著大義賺自己錢? 講超英好了 他也只是個體暴力的上限 頂多就暗影大人![Re: [閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?](https://i.imgur.com/zccxCWlb.png "Re: [閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?")
12
這句話感覺中間漏了什麼 改成「能力越大，權力越大，責任越大」 才比較符合一般人的想法吧 單單只看能力，就要直接跟責任扯上關係 未免也太跳脫了1
我覺得啦 大家很像都覺得能力是不勞而獲的 能力的正當性來源 還有自認弱者的鴕鳥心態 你每個月課一單 交女朋友 繳房貸2
就看心理素質阿，也有些人選擇當不負責任的人啊 不然反過來看，沒能力的人能負起責任嗎? 像是社會上的少子化問題 你要找不孕的人負責嗎? 人家就沒辦法生了要怎麼負責? 當然是找能生的負責阿8
與其說情勒 應該說是資本家給無產階級勞工的洗腦 各位可以看看 維持社會運作的是佔人民大多數的勞工階級 但是經濟成長的果實大多被資本家跟地主掠奪![Re: [閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?](https://i.imgur.com/gvJwcfeb.png "Re: [閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?")
1
道德用來督促自己會好過所有法律， 拿來要求別人就壞過一切私刑。 各種道德綁架和情緒勒索， 都是因為自己沒付出卻要求別人為自己付出，所以才叫勒索， 更糟的還會塞給對方他不想要的東西，
![Re: [閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?](https://i.imgur.com/ErtctRKb.jpg01/05 "Re: [閒聊] 「能力越大 責任越大」484一種情勒?")
97
[閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎？能力越強 責任越大 出自蜘蛛人中的班叔 是帕克在多次迷茫中得以找回自己的經典名句 跟炭治郎的強者保護弱者概念很接近 不過就會有兩種觀點![[閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎？](https://i.imgur.com/HNrbPTYb.png "[閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎？")
69
[閒聊] 中國人恨之入骨的「能力越大責任越大」剛才看美漫同人，又看到對岸慣常一聽到「能力越大、責任越大」 就會像被戳中G點一樣氣急敗壞，留言區罵聲一片、烏煙瘴氣 讓我忍不住想探討一下這個現象 -------------------------------------------------------------------- 對岸的認知19
Re: [閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎？基本上我是反對的 能力是自己的 為什麼對其他人有責任 以能力來分別的責任應該是 負責某些工作的人才有的吧 生產者的責任 維護治安的人的責任![Re: [閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎？](https://img.youtube.com/vi/rUYFM8J8KwY/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎？")
20
[閒聊] 蜘蛛人為啥要把台詞改的又臭又長==下面會有雷 - - - -![[閒聊] 蜘蛛人為啥要把台詞改的又臭又長==](https://img.youtube.com/vi/sxsZVZDF-vs/mqdefault.jpg "[閒聊] 蜘蛛人為啥要把台詞改的又臭又長==")
17
Re: [閒聊] 中國人恨之入骨的「能力越大責任越大應該說，這就是超人這部作品為什麼讓人喜愛的原因。 超人的能力比一般人高出許多，他就算不用來為惡，也可以用在自己的生活上，像是成為 一個超級運動選手，但超人沒有，而是成為一名普通的報社記者。 每天擠地鐵上班、挨老闆的罵、為了採訪新聞在外面奔波…… 絕大多數的超級英雄也都是這樣，他們明明可以用自己的超能力來過更好的生活，但比起13
[問卦] 能力越大，真的責任越大嗎？蜘蛛人電影名言 能力越大，責任越大 With great power comes great responsibility 就是越有能力的人 應該更要擔起責任 這句話說起來振振有詞 家喻戶曉![[問卦] 能力越大，真的責任越大嗎？](https://img.youtube.com/vi/z7Gba3bpzBY/mqdefault.jpg "[問卦] 能力越大，真的責任越大嗎？")
13
[閒聊] 在異世界也是能力越大責任越大嗎幾乎每個日本人穿越到異世界拿了掛以後 有了強大外掛每個人都要負擔責任 幾乎都沒有人想說拿掛來自己默默爽的 再怎樣的低調一定也會來出現一些事件 讓大家都知道自己的存在 是否這些拿到掛日本人![[閒聊] 在異世界也是能力越大責任越大嗎](https://i.imgur.com/7txpv0Ub.jpg "[閒聊] 在異世界也是能力越大責任越大嗎")
13
Re: [閒聊] 中國人恨之入骨的「能力越大責任越大」其實你這個解讀也不完全正確阿XD 首先蜘蛛人會在華語世界流行主要還是建立在三代電影 而從電影裡來解讀其實這三代對這句話的詮釋也是略有差異 A.陶比蜘蛛人的確如你所說，是班叔勸戒彼得要謹慎使用力量(而非能者多勞) 但劇情馬上就接班叔之死，讓彼得後悔沒有多做一點事8
Re: [閒聊] 中國人恨之入骨的「能力越大責任越大」常看美漫同人文的人就會知道，只要出現這句話一定會有一堆人反駁是權力 這也是我會說"慣常"的原因，並非單指這本書，而是因為又看到這種情況 才讓我想發篇文探討一下 : 不過單就不在其位不謀其政而論 : 這有問題嗎？3
[問卦] 能力越大 責任越大With great power comes great responsibility. 我是在蜘蛛人電影裡學到的 還是在2002年的電影知道的 還是伏爾泰說的虧我寒是半個假文青 竟然不知道原說人是伏爾泰![[問卦] 能力越大 責任越大](https://i.imgur.com/oj5rKoIb.jpg "[問卦] 能力越大 責任越大")
爆
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[閒聊] 任天堂公開薩爾達智慧的再現的時間軸![[閒聊] 任天堂公開薩爾達智慧的再現的時間軸](https://www.nintendo.com/jp/character/zelda/img/common/zelda_OGimg.png "[閒聊] 任天堂公開薩爾達智慧的再現的時間軸")
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Re: [討論] 日本女生都不會刺青嗎？![Re: [討論] 日本女生都不會刺青嗎？](https://img.youtube.com/vi/FTsTW_yb6ZI/mqdefault.jpg "Re: [討論] 日本女生都不會刺青嗎？")
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Re: [閒聊] 國中長這樣不可能被霸凌吧？![Re: [閒聊] 國中長這樣不可能被霸凌吧？](https://iili.io/2c9bTtR.jpg "Re: [閒聊] 國中長這樣不可能被霸凌吧？")
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