Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點

wahaha9902/04 18:39這幾天怎麼搞不清楚狀況的人變多了起來

wahaha9902/04 18:39以角色年齡, 那沒寫就沒事嘍? 還是怎樣?

wahaha9902/04 18:40#1blRIeDv (C_Chat)

wahaha9902/04 18:41當然啦, 回歸到作者說了算, 作者沒說未成年就當成年

wahaha9902/04 18:41我贊成, 雖然衛福部肯定不會接受

shirokase02/04 18:42啊那些就來護的，打從一開始就不想理C洽死活，想在那

shirokase02/04 18:42以退為進，而不是讓這坨司長人渣消失，硬上硬管就是目

shirokase02/04 18:42的

moswu02/04 18:43樓上危

moswu02/04 18:44而且司長是事務官，動她還不如施壓立委

wahaha9902/04 18:44事務官能動啊 監察院幹什麼用的

wahaha9902/04 18:45走完訴願訴訟後就送監察院

moswu02/04 18:45所以你要訴願她什麼講來聽聽看

wahaha9902/04 18:46看3/1後才知道

moswu02/04 18:48你現在不就反對她？那你的論點不能拿去監察院嗎？

wahaha9902/04 18:49監察院接受陳情的條件是要先走過訴願跟訴訟

leptoneta02/04 18:49有這回事?

EXIONG02/04 18:50有沒有懶人包 我看的好亂

wahaha9902/04 18:50至少我在監察院官網陳情頁是看到是這樣

wahaha9902/04 18:50不然我真的考慮直接告監察院

moswu02/04 18:51所以要訴願什麼你還沒說

forever980102/04 18:52司長你也只告他濫權過度解釋兒少法36條 但很難

forever980102/04 18:52有些法官見解跟司長解釋是一樣的

wahaha9902/04 18:52好,3/1標準出來後,我貼個圖被認為違法刪掉,

wahaha9902/04 18:52就訴願公務員違法或不當

forever980102/04 18:52施壓立委修法當然是最佳解 次之就是讓立委影響行政權

wahaha9902/04 18:53這樣的訴願

wahaha9902/04 18:53你如果想問說,這是哪樣的訴願,你可以去看訴願法

BPME02/04 18:56有新聞是寫3月中旬 不是3月1日

moswu02/04 18:56等一下我問你現在要訴願什麼你說要等1/3

wahaha9902/04 18:56反正3月某天

moswu02/04 18:56你的意思是現在沒問題囉？那是在燒奇摩的嗎？

wahaha9902/04 18:57喔, 訴願公務員"濫權擴大解釋法律"

wahaha9902/04 18:57啊現在有問題我去貼個圖被IWIN連訴願程序都來不及跑

wahaha9902/04 18:58就三月中了 是要怎樣啦

forever980102/04 19:033/1你才有機會真的搞到司長吧 不然iwin也不是政府機

forever980102/04 19:04關 你就算被iwin下架跟保護司連結也是很薄弱

forever980102/04 19:05有標準出來iwin才能丟球說是政府標準 你才能說他濫權

forever980102/04 19:05不然現在就只是工讀生自己看心情決定要送啥

AttitudeLA02/04 19:06訴願還不如找網紅去燒

julianscorpi02/04 19:06訴願會送到主管機關也就是衛福部審議嘿

julianscorpi02/04 19:06建議直接研究行政訴訟 不過法官看一下法條可能你勝

julianscorpi02/04 19:07的機率有點感人耶

lovesleep6802/04 19:14都要過年了，等三月很正常....

DreamsInWind02/04 19:14哪裡有寫訴願不能陳情 兩個針對的對象又不一樣

lovesleep6802/04 19:15很多人都提早過年了....年後收心一下，差不多三月

DreamsInWind02/04 19:16公務人員違法失職就能陳情 不服機關做的處分就訴願

moswu02/04 19:20有沒有律師或實務界的版友出來講一下？感覺大家都在嘴砲

wahaha9902/04 19:22（三）擬陳情事由依法得提起訴願、行政訴訟者，應依法

wahaha9902/04 19:22遵期先行循行政救濟程序辦理。

wahaha9902/04 19:22https://www.cy.gov.tw/iFrame.aspx?n=521

HSUS02/04 19:23訴願只能針對行政處分，和公務員本身沒有關係啊

wahaha9902/04 19:23老實說,確實也可能可以pass這段,我也沒陳情過

wahaha9902/04 19:23訴願訴訟完再走監察院就有關係啦

HSUS02/04 19:24wahaha99你不是也是法律人?

wahaha9902/04 19:26我不是法律人....而且法律裡面也是很細分的

wahaha9902/04 19:26叫個專精商業法的來搞行政訴願訴訟就是穩死

wahaha9902/04 19:27我要是是法律人,我就不會之前寫說希望更專業的出來說

wahaha9902/04 19:27我只是上法律通識比較認真而已(你各位要認真上課)

julianscorpi02/04 19:44我每天寫訴願答辯書，來教一下正常流程：收到行政處

julianscorpi02/04 19:45份以後就可以寫訴願書(格式上網找)然後寄到原處分單

julianscorpi02/04 19:45位或上級機關都可以，接下來就跑訴願流程，短的話3

julianscorpi02/04 19:45個月，長的話不一定。最後結果你不滿意的話可以再提

julianscorpi02/04 19:45起行政訴訟

julianscorpi02/04 19:46所以如果你沒有被處分但是看這條規定很不爽的話，可

julianscorpi02/04 19:46以去市長信箱/行政院信箱/總統信箱來噴人，然後不管

julianscorpi02/04 19:47在哪邊陳情，都會轉到權責機關的承辦人，然後承辦人

julianscorpi02/04 19:47就會開罐頭寫一篇廢文回給你我們依法行政謝謝指教

julianscorpi02/04 19:47大概是這樣

julianscorpi02/04 19:48然後你還是很不爽的話可以走一些盤外招，例如叫記者

julianscorpi02/04 19:48叫議員叫立委上街遊行等等等

scarbywind02/04 19:51但是 iwin從頭到尾沒給你處分喔

julianscorpi02/04 19:53所以你本來就可以不鳥他啊..

julianscorpi02/04 19:54然後等他把你貼的東西送主管機關 主管機關罰你的時

julianscorpi02/04 19:54候 你就有處分可以訴願了呀 嘿嘿

scarbywind02/04 19:58你可以接收都是自律那就沒事惹

scarbywind02/04 19:59反正其他有處分的有起訴的本來就是正常流程

julianscorpi02/04 19:59站方被罰錢的時候你幫他出 站方連續違規被台大趕出

julianscorpi02/04 19:59去的時候你幫他出伺服器 就沒有問題了

scarbywind02/04 19:59 受

julianscorpi02/04 19:59沒有的話站方跪下去也是很合理

scarbywind02/04 20:00所以你想說啥?

scarbywind02/04 20:00一個不能救濟的建議很合理?

julianscorpi02/04 20:02上面我也有寫沒被處分但很不爽的做法啊

headender02/04 20:02不鳥他被送檢警不起訴的話 可以再發行政救濟告衛福部

headender02/04 20:02那重點應該是要確保虛擬不被入罪吧

scarbywind02/04 20:02所以事實上那個建議對平台使用者跟處分沒兩樣

julianscorpi02/04 20:02我只是想說版上所有要鬧這件事情的都沒搞清楚狀況

julianscorpi02/04 20:02你不能幫平台避難的話 你就不要怪平台啊

scarbywind02/04 20:02你寫的很不爽的做法是收一個謝謝指教的回函嗎

scarbywind02/04 20:03所以有人在討論平台處置嗎?

julianscorpi02/04 20:03你可以叫記者叫議員叫立委上街遊行等等等

julianscorpi02/04 20:03去吧 我支持你 辦台北我一定到

scarbywind02/04 20:03不是在討論這個iwin的建議不合理嗎?

scarbywind02/04 20:03你自己也沒搞清楚再炒啥吧

julianscorpi02/04 20:03世界上不合理的事情多的是，在台灣你只要叫10萬人上

julianscorpi02/04 20:03街就可以化不合理為合理 加油

julianscorpi02/04 20:04動畫瘋芙莉蓮21集700萬人看 等於有33.3萬觀眾

julianscorpi02/04 20:05把他們都叫上街吧 你已經有兩個人了(你跟我)

headender02/04 20:16如果被衛福部罰款以後被法官認證無罪的話 可以去提行政

headender02/04 20:16救濟吧 而且這不是什麼可以被罐頭回覆的事情 當然PTT是

headender02/04 20:16非營利機構可能為求簡單一開始會選擇管制 但巴哈等等營

headender02/04 20:16利組織如果被搞一定會提行政救濟 過段時間衛福部就沒什

headender02/04 20:16麼再要平台刪文的正當性了吧 如果虛擬能無罪的話啦

scarbywind02/04 20:23喔 那今天平台怕事收到建議後就刪除使用者的發文請問

scarbywind02/04 20:23你要救濟啥?

julianscorpi02/04 20:24你可以告平台(認真)

scarbywind02/04 20:25你怎麼不說你可以告iwin XD 民事你有錢怎麼告都行

julianscorpi02/04 20:26我只是把教育的工作移給法院而已

scarbywind02/04 20:26再說民事光平台收到自稱公正機關代理的建議基本上就

scarbywind02/04 20:26沒事惹

julianscorpi02/04 20:26講這種不負責任的話就是拖整個ACG下去，不過我沒差

scarbywind02/04 20:27這跟負不負責有個屁關係

scarbywind02/04 20:27到這邊都只是陳述事實而已

scarbywind02/04 20:29倒不如說建議別人去告平台才叫不負責任吧

scarbywind02/04 20:29根本必輸的官司

julianscorpi02/04 20:30不錯喔 知道必輸 你比那個戰鬥到底的洗文仔好一點點

julianscorpi02/04 20:31如果我叫你過年時間準備資料 報名參加3月(可能)會辦

julianscorpi02/04 20:31的公聽會 訂一個ACG族群可以接受的標準 算不算有意

julianscorpi02/04 20:31義的建議 這建議你們能接受嗎

headender02/04 20:34如果平台能行政救濟 之後平台就不會不理一些比較離譜的

headender02/04 20:34刪文要求了吧 條文有提到有正當理由可以不理主管機關

headender02/04 20:34得要求 法官判無罪夠正當了吧 一直刪文使用者跑掉對平

headender02/04 20:34台也沒好處 比較倒楣被刪文的人我就不清楚有什麼救濟管

headender02/04 20:34道 但至少只會有少數人在一開始受害

headender02/04 20:36*就不會理一些明顯無罪的刪文要求

scarbywind02/04 20:37沒有 因為我不想做白工

scarbywind02/04 20:38醒醒 你以為行政救濟不用成本? 直接刪了省事多了

scarbywind02/04 20:39刪了100%沒事 不刪10%出事可能花個幾萬損失幾個月的板

scarbywind02/04 20:39面流量 你會選後者?

headender02/04 20:39如果PTT會直接刪 那就改去用那些會不理iWin要求的平台

headender02/04 20:39啊==

scarbywind02/04 20:41你覺得能跑就好那你還要討論啥?

julianscorpi02/04 20:43我筆記一下：1.不願意跑路 2.不願意走法律途徑

julianscorpi02/04 20:433.不願意(或沒辦法)走遊行示威路線

julianscorpi02/04 20:44那好像..只剩武裝暴動路線可以選了，大家ACG都看很

julianscorpi02/04 20:44多，想必經驗一定很豐富吧

scarbywind02/04 20:46所以 哪來的法律途徑?

scarbywind02/04 20:47告i win民事嗎 行喔

scarbywind02/04 20:47再說還沒成為當事者要怎麼告民事

julianscorpi02/04 20:48你可以告刪你文的平台(認真)

julianscorpi02/04 20:49果然跟NPC說話的下場就是拿自己剛剛的推文來用..(嘆

scarbywind02/04 20:52julianscorpi: 不錯喔 知道必輸 ??

scarbywind02/04 20:52嘆

headender02/04 20:52討論的就是衛福部雖然能決定貼文下架的標準 也能要求平

headender02/04 20:53台下架貼文 不服從還能開罰 但在法官會判無罪的情況下

headender02/04 20:53它權力也沒那麼大 只要虛擬不被入罪 總會有個平台不屌

headender02/04 20:53那些無理的下架要求的 不會有網路變一言堂的情況

julianscorpi02/04 20:54再不然自己花錢架個摩爾多瓦論壇也行

julianscorpi02/04 20:54不過E變態也被查過水表 自己評估一下吧

scarbywind02/04 20:55標題 對iWIN議題觀點 還是 該如何在IWIN下跑路

scarbywind02/04 20:56先"搞清楚"在討論啥 好嗎?

julianscorpi02/04 20:57觀點就是我作為ACG愛好者一員要被加速師給一起拖下

julianscorpi02/04 20:57水所以我要跑路啦 88

julianscorpi02/04 20:58從頭到尾跳針滑坡 別人給建議不聽 持續迴圈幾十分鐘

julianscorpi02/04 20:58幾個小時以前都推過的文 那我只能支持iWIN讓這種傻

julianscorpi02/04 20:58逼吃屎了。

headender02/04 21:03sorry我確實沒講清楚 我重新論述 iWin的權力都來自衛福

headender02/04 21:03部 所以如果能確立虛擬無罪 那衛福部跟iWin的權力就沒

headender02/04 21:03那麼大 所以重點是在虛擬無罪不是iWin這個組織

headender02/04 21:34補充一些觀點 現在依法即使最後法官不起訴 不下架貼文

headender02/04 21:34衛福部還是能開罰平台 這部分衛福部權力的確太大 但只

headender02/04 21:34要虛擬無罪 平台就有體制內的手段保護自己 而且還能有

headender02/04 21:34很強的正當性（無罪）去推動修法 總不會之後案件都罰鍰

headender02/04 21:34但是又無罪 所以立委提的這幾天的確比較重要 降低iWin

headender02/04 21:34的權力是次要的事 反過來講就是iWin被搞掉但虛擬入罪

headender02/04 21:34那西恰基本上還是吃屎