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Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點

看板C_Chat標題Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點作者
oasis404
(綠洲404)
時間推噓55 推:55 噓:0 →:123

※ 引述 《midas82539 (喵)》 之銘言:
:  
: ※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言:
: : https://myppt.cc/ZyJNwA
: : 3. 即使針對前者,但實體世界有小孩出現風險(緊急狀態),
: : 跟虛擬世界沒有直接對應個體的狀況,應該是完全不同,
: : 前者有個人法益的問題,後者的危害是非常間接的(甚至難以證明的)。
: 要客觀證明的方法,不難。就直接找司法院裁判書查詢系統
: 我自己就花了一個下午把能查到的判決書都看完、分類完了。
: 以下簡單說明方法:
: a. 搜尋關鍵字:兒少性剝削防制條例
: b. 編碼、簡述判決書犯罪事實
: 例如:接觸途徑、犯罪行為、判決號碼(避免你休息後重找不知道進度到哪)
: c. 排除同案不同層級上訴判決,視為同一系列案件
: d. 找尋統計量特徵
: 可用excel的countif來快速總計。
: e. 與虛擬兒少的相關度。
:  
:  
:  
: 研究限制:判決書查詢系統目前僅有106~112年的資料,即近六年資料。
:  
: 如果你懷疑我以下的統計與資料,您當然自己花時間用同樣方法研究,我很歡迎。
:  
: a. 網路世界與兒少性剝削關聯性
: 以下為接觸途徑:
: (1)網路途徑:48 (65%) 分別有:
: 手機遊戲 4 網路遊戲 5 網路散布影片 3 社群網站(FB,IG,X) 21
: 交友軟體 11 網路認識 4
:  
: (2)收容逃家/性交易:11(15%)
: 吸收經營性交易 9 吸收經營陪酒 1 收容逃家 1
:  
: (3)現實關係:15 (20%)
: 學校老師 2 親友 2 家人 2 親戚 1 現實交往 6 友人介紹 2
:  
: (4)虛擬兒少色情圖片/影片: 0
:  
: 覺得0很奇怪嗎?其實一點都不奇怪,你真的覺得你能用一本A漫接觸到未成年人嗎?


推 nekolyst: 話說這樣那場座談會,展翅協會的人講的鉅細靡遺是什麼

→ nekolyst: 情況?都是她自己的幻想嗎?


以下是展翅協會的處長陳時英的原話,有鄉民整理出逐字稿了,我沒有加油添醋喔:


「國內外二十多年來有相關的學者,或者是警政調查,從很多的案件當中就爬梳出來,他們有幾種狀況是我們提到說,雖然在這些虛擬或電腦製成影像當中,它可能不盡然真的有孩子直接有身體上面的傷害;但是重點不在於這件事情,重點在於這些影像所要呈現出來的暗示跟意涵是什麼,它跟真實的孩子的情況沒有什麼兩樣。


而這些常常的內容,會被用來做什麼事情,最常見的是用來誘拐小孩;他們可能在這些接觸小孩的過程當中,就提供孩子這些的內容;告訴孩子說『你看這樣子很快樂喔』、『大家都笑得很開心』,甚至他們現在會用一些孩子很常見、非常喜歡的這些卡通動畫;像是安妮雅或者是說彌豆子,這樣子的角色是孩子很喜歡的角色;


但是全然是性的內容,去告訴孩子說『你看你喜歡這些,我們都是玩得很開心』,他們去合理化了孩子,覺得這個有性的行為是可以的,降低了孩子的敏感度;甚至他們透過這些影像,教孩子如何去進行性的活動。」


------------


我就問,那個「常常的內容」是多常常?最「常見的內容」是多常見?


怎麼一直講常常、常見,然後真的統計出來0件?吹牛都不打草稿的。真的有因為h漫誘拐小孩的,判決書會不寫嗎?我很懷疑。


真的有這樣的案例,具體是哪一件判決,可以講一下嗎?


--

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baltimore02/04 23:46這處長真沒料

她大概沒想到真的有人閒到去翻判決書,所以覺得這種數據隨便她講,反正搬出「很多專家 」就有人信她XD

Edison117402/04 23:46說不出來 她只會跟你跳針就是有

samkiller20002/04 23:47杰哥拿麵包誘拐阿緯彬彬 那麵包是不是要被禁掉

louie8327902/04 23:47他們的背後動機是政治目的,在討論會上真的隨便話唬

louie8327902/04 23:47爛對他都沒差,怎麼講都不會影響他要做的事情

st906120402/04 23:47為什麼要對話術認真?有不是每個人講話都有理有據

※ 編輯: oasis404 (45.144.227.17 臺灣), 02/04/2024 23:47:32

samkiller20002/04 23:47拿不出證據就不要瞎掰 還是這些畫面存在他們自己的

samkiller20002/04 23:47想像裡?

louie8327902/04 23:48你要很鉅細靡遺的跟這群來搞政治鬥爭的人研究邏輯跟

louie8327902/04 23:48事實,他們沒空啦

AirPenguin02/04 23:48他們就不是來講理的

iam071802/04 23:48腦內補完大師

moswu02/04 23:48我怎麼覺得跟某位老二講話很像

a105202602/04 23:48應該要請講這話的提出數據與證據佐證

baltimore02/04 23:49這種就很像護家盟那類的極端保守勢力吧 為了自己的理

baltimore02/04 23:49念很強硬的那種

v2163824502/04 23:49糖果餅乾玩具手機全都禁掉啊

CCNK02/04 23:49怎麼不做一個20年來助長兒少性侵案的圖表出來看看

baltimore02/04 23:50護家盟的論述有些看起來也是莫名其妙

n2000100602/04 23:51用數據打死他就對了

a105202602/04 23:51會講出要怎麼教小孩的團體 會講出正常的話才奇怪

moswu02/04 23:51護家盟很莫名其妙,但人家就是可以擋下同婚

Lupin9702/04 23:51要知道,當時與會的那位法律教授、也是展翅協會的常務理

Lupin9702/04 23:51

louie8327902/04 23:51只是沒想到各位坐在家裡居然也變成政治鬥爭的最前線,

louie8327902/04 23:51要跟這些來鬥的人進行攻防

DreamsInWind02/04 23:52??? 兒少性侵 判決書可能沒公開啊 說判決查不到

vicklin02/04 23:52所以你知道老二被罵的原因了嘛

baltimore02/04 23:52這種保守勢力通常都滿團結的 不曉得是什麼原因

DreamsInWind02/04 23:52沒有什麼意義 重點是犯罪工具拉太遠

SpiceKey02/04 23:53真他媽可悲 展翅協會改名叫展你老媽鮑魚協會好了

vicklin02/04 23:53因為教會側教義被世俗打臉以後人氣難以凝聚需要仇敵

destiny59602/04 23:53護家盟之前因為同婚還打出同婚過了孩子要變成同性戀

destiny59602/04 23:53來講啊,另外結果就是同婚公投被打趴,謝謝再聯絡

winger02/04 23:53呃…也許世界上的某個孤兒院、不知名宗教或是某個山裡的小

SpiceKey02/04 23:53睜眼說瞎話 操你媽的

Lupin9702/04 23:53https://i.imgur.com/0CppP3h.png 這篇是那位法律高教授

vicklin02/04 23:53這種沒得反抗外人看起來又很邪惡的就是很好的出氣筒

eva05s02/04 23:53因為保守觀念通常比較安全

MikageSayo02/04 23:53我說他洗腦就是洗腦(X

Lupin9702/04 23:53的文章,看是否有板友有這本書確實真實?

louie8327902/04 23:54他們後面那個宗教團體大靠山自己上下層也不太團結啦

LADKUO5602/04 23:54這保守派不知道在工三小 蘿莉正太薄本是要怎麼引誘小孩

eva05s02/04 23:54能夠表面上有效的維護既有利益

Lupin9702/04 23:54確認真實寫出這種文章*

vicklin02/04 23:54但是我先跟你說,這說法可能九成家長買單

dante11005902/04 23:54宗教不是理性的原因

oasis40402/04 23:54這本書Google圖書有

eva05s02/04 23:54而變革是相對劇烈且分裂的方向,要團結就會困難許多

moswu02/04 23:54所以要找一個法學專家來反駁他比較有效

winger02/04 23:55學還是鄉下會發生吧。他的論點看起來像是在洗腦

vicklin02/04 23:55沒用的,你以為辯贏了議會投票輸結果是一樣的

fish733302/04 23:55台灣的兒童只會被交通跟+9害死 兒少團體可以關心這塊嗎

eva05s02/04 23:55你看看板上明明都是反對派,卻還能分裂就是一個例子

eva05s02/04 23:55支持派就簡單很多,一句我反兒色打死

oasis40402/04 23:55保守簡單來說就是路徑依賴

winger02/04 23:55但是這種情況算是個案耶

moswu02/04 23:56九成有點太低估了

nekolyst02/04 23:56我真的希望她可以把所謂的學者和警政哪裡的資料拿出來

nekolyst02/04 23:56,我聽到她描述時自己也覺得噁心怎麼會有這樣的人想去

nekolyst02/04 23:56性剝削兒童

vicklin02/04 23:57沒意外的正方只滑坡說諸君都是性剝屑兒童幫兇就結案

MikageSayo02/04 23:579789860469790

tim01234502/04 23:57現在網路世代~最有可能就是貼網站給小孩吧?不用薄本~

vicklin02/04 23:58所以能阻止這個有效論述的做法就是用數據證明他錯

vicklin02/04 23:58然後在議會找到對這個議題持保留態度的人

tim01234502/04 23:58剛剛查的大部分都是網路認識~貼個類似的勾起興趣吧?

nekolyst02/04 23:58而且她還提到家家酒和鬼滅,那很明顯的是近年來的事情

nekolyst02/04 23:58

MAXcafe02/04 23:58所以現在需要一個媒體鏡頭常客去打臉他啊,各位心中有哪

MAXcafe02/04 23:58些優質且曝光度有超越政壇蹭仔的發言代表,可以閒閒沒事

MAXcafe02/04 23:58就吸引媒體來拍打臉秀?

louie8327902/04 23:59要跟這些極度保守派宗教團體辯太難了,他自己就有一套

louie8327902/04 23:59深信不疑基於宗教導出的價值觀,世俗開放派思維很難

louie8327902/04 23:59撼動

vicklin02/04 23:59這種作法行不通的,08年公投這樣玩的被社會鐵拳暴揍

MAXcafe02/05 00:00建議別找實況主,肯定越抹越黑ww

louie8327902/05 00:00要是這些派系還掌握國家政策的話語權,實質握有影響力

louie8327902/05 00:00,那更難搞

oasis40402/05 00:00Lupin大,他確實寫出這樣的文沒錯

moswu02/05 00:00以前我們公園有座磨石溜滑梯,里長找市府打算拆,問他理由

moswu02/05 00:00他說小孩會敲到頭,問有多少人敲到頭他只說很多。然後現場

moswu02/05 00:00問家長每個都說拆掉「應該」比較安全就算他的小孩沒敲過頭

moswu02/05 00:00。這才是真實世界。

oasis40402/05 00:01https://i.imgur.com/qSINEyR.jpg

oasis40402/05 00:01https://i.imgur.com/Bk0IQf2.jpg

sheo9902/05 00:01跟護家盟辯論,護家盟也是各種被論破啊

lazioliz02/05 00:02幹是在幻想喔?

sheo9902/05 00:02然後呢,民意有在管你論破護家盟論點嗎

Lupin9702/05 00:02謝謝求證,本來覺得法學類的專書寫出這種主觀意見的很不

caryamdtom02/05 00:02這只能拿數據出來對啊,不然他這樣講一般人絕對信

vicklin02/05 00:03所以你要抄08年的逆轉一手的話,找人脈去旁敲側擊

vicklin02/05 00:03問大法官想法才是正途..

louie8327902/05 00:03他寫出邪惡這個詞,這真的不是在寫宗教文書嗎

oasis40402/05 00:03在Google圖書有,我就買來了,雖然有點不想花錢給他版

oasis40402/05 00:03稅XD

Lupin9702/05 00:03可思議,想想果然都是一步一步抹色的行動

oasis40402/05 00:04不過就當研究一下反對意見也好

moswu02/05 00:04大家不要忘了同婚過是用專法混過去的,還被人當作執政黨沒

moswu02/05 00:04有履行公投結論。

Lupin9702/05 00:04這太破費了=口=!

UchihaMadara02/05 00:05這水準真的適合滾去印度

sheo9902/05 00:05同婚還有釋憲保障人權

louie8327902/05 00:06比起印度,我還覺得跟極端保守派伊斯蘭團體有那麼點

louie8327902/05 00:06相似呢

sheo9902/05 00:06所以公投被保守派壓制是有辦法處理

louie8327902/05 00:06果然宗教走向極端保守派看起來其實都很像

mkcg582502/05 00:07A書誘拐真的是跟社會脫節才講得出來的方法w

vicklin02/05 00:07大法官解釋就憲法位階沒人能動

DA392199902/05 00:07在他們圈內是常常,但他們沒想到因為有4-11罩根本不會

DA392199902/05 00:07被抓反而沒留下紀錄,圈外連個判例都沒有

vicklin02/05 00:07所以業界要拚活路先探大法官意象當個保底

oasis40402/05 00:07感謝Lupin大p幣

Lupin9702/05 00:09求證的行動力驚人,感恩確認!

caryamdtom02/05 00:09同婚也論破,公投還是爆啊,要不是用專法根本沒了,

caryamdtom02/05 00:09然後搞到政府被罵但是部分贊同同婚者也不爽。為什麼

caryamdtom02/05 00:09政治人物要背這個風險?尤其是主題是兒少這種超逆風

caryamdtom02/05 00:09居然花錢買了,推原po行動力

nekolyst02/05 00:09我還是希望這不是幻想的,不然連我身為遊戲開發者,也

nekolyst02/05 00:09在製作HGame,都不會想出這麼噁心的劇情

cmrafsts02/05 00:10我想保守派講鬼話也不是你胡亂指控的理由。

wayneshih02/05 00:11推你的行動力

vicklin02/05 00:11這世界不是沒有肯背風險的人物,但是08年的慘痛經驗

louie8327902/05 00:11當初就是因為同婚這檔事得罪超多保守派宗教團體

vicklin02/05 00:11應該已經把他們的能量消耗殆盡了

louie8327902/05 00:12這次出來起肖的跟之前被得罪的有很高機率是同一批人

Try5900515302/05 00:12所以當未來數位的說出那些話整片才會被設為不公開阿

Try5900515302/05 00:12超級打臉

shimo02/05 00:13他們從同婚學到的教訓就是偷偷來

vicklin02/05 00:14沒有憲法位階的解釋當保底偷來也沒用

yyc121702/05 00:17真要誘騙小孩用千元大鈔不是更容易?

shimo02/05 00:22https://www.plurk.com/p/pgcbnm

shimo02/05 00:23民眾不喜歡同婚話題,所以不經過立法院,直接塞中國同婚到

shimo02/05 00:23台灣來

shimo02/05 00:24然後這次衛福部官員也是性別研究所出來的

shimo02/05 00:24世新性別研究所靠四位立委連番質詢才續命成功

shimo02/05 00:28主張幹未成年爽的系所,出來的官員忙著追殺二次元

louie8327902/05 00:29所以,ACG產業跟愛好者過了二十機年其實地位都還是沒

louie8327902/05 00:29甚麼變化,碰到這種想拿你開刀當做彰顯自己政治影響力

louie8327902/05 00:29的極端保守派,連求自保都很辛苦

louie8327902/05 00:30宅宅在家喝著可樂看著動畫,莫名其妙就捲入政治鬥爭

louie8327902/05 00:30的最前線了,無奈啊

oasis40402/05 00:30吃著火鍋唱著歌,突然就被iwin劫了

Sinreigensou02/05 00:31真的有夠喇叭

shimo02/05 00:37不只保守派

shimo02/05 00:37這起風波一開始就有跨性別在噗浪講應該廢兒少惡法

shimo02/05 00:38只是風向帶不動

oasis40402/05 00:39不是說iwin執行秘書是世新仔的樣子

derlin1234502/05 00:39

shimo02/05 00:39還在那邊說愛上未成年的很痛苦www

louie8327902/05 00:46原來如此,但這樣不就看起來有夠可笑,兩邊思想完全

louie8327902/05 00:46極端對立的派系手牽手一起對ACG宅宅砍大刀

hopewind0002/05 00:57有聽過錢跟手機之類的物質騙砲,還沒聽過用漫畫的

meowcat02/05 02:10他們就不是要解決問題啊 只是想表現出自己有在做事

nalthax02/05 02:21以前YouTube有包裝成兒童影片在鼓吹自殺或情色自拍之類的

nalthax02/05 02:21,但是也不能因此說「常常」

kimokimocom02/05 02:48這種論調超像以前國中的都市傳說 笑死

shirokase02/05 06:08就說展翅跟司長那些全人渣了,為了擴權什麼空話幹話都

shirokase02/05 06:08講的出來,全都以為人民不會去查證

sai00778802/05 07:14真的他媽想太多,與其這樣不如說一句『我給你錢你跟我

sai00778802/05 07:14

sai00778802/05 07:16更現實的方法一堆,我買點卡給你儲值,我買手機給你,

sai00778802/05 07:16我給你錢,我幫你買人物服裝

sai00778802/05 07:16你只要腿開開就好了

sai00778802/05 07:19我說的東西還是現實發生過的實際案例,結果哪一個智障

sai00778802/05 07:19無腦的說法出來想要過,過你娘雞巴

DarkyIsCat02/05 08:05詐騙都沒抓這麼嚴了 真的亂來

HOLDSTEAK02/05 08:05就是那種FPS遊戲會導致槍枝犯罪率上升的思維

HOLDSTEAK02/05 08:05沒有實際數據的錯誤歸因

kaltu02/05 08:08兒少事件的判決書不見得你查得到,越嚴重的越有可能不公開

usoko02/05 08:36這論述毫無邏輯概念可言

usoko02/05 08:37就連最保守的大法官大概也不會同意這種講法

danny1017302/05 09:16不需要,老娘說了算

hsu061202/05 11:58中風了

edens02/05 13:10一般性侵案件判決書大半都不公開,更何況是兒少,有點常識

edens02/05 13:10好嗎

siro020702/05 19:42哪裡不公開? 不然你以為前一篇貼的資料是幻想來的?